الباحث والمؤرخ الإستاذ / بدر بن نجر الردعي .. ضيفاً على شبكة قبيلة عتيبه

[راعي الوفا]

السلام عليكم

الاستاذ بدر يلعم الله مدى سعداتنا بوجودك بيننا


وعلى الرحب والسعه

ودي اغير نوعية الاسئله لان الاخوان ماقصرو
ودنا تعطينا تفسير لبعض الكلمات او المصطلحات القديمه لكي تحفظ من قبل الجميع

مثل


رد البرا

العاني

العطفه

الكور

الكون والفرق بينه وبين المناخ

الكمام نجد احيانا من يقول القبيله الفلانيه في الكمام

السبر

الطلب ( بالنسبه للمغازي )

الاخاوه

المقطان





سؤالي الاخير

عن الحلف بين القبائل

هل فيه امور معينه ثابته بالنسبه لها الامر
يعني فيه مراسم معينه و شروط واجبه ومتعارف عليها

مثل شهود او كتابه اذا وجد هذا الامر تاريخياً

وكل عام وانت بخير ونهنيك بحلول الشهر الفضيل ونهنئ الجميع هنا

[بدر بن نجر الردعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي الوفا السلام عليكم الاستاذ بدر يلعم الله مدى سعداتنا بوجودك بيننا وعلى الرحب والسعه ودي اغير نوعية الاسئله لان الاخوان ماقصرو ودنا تعطينا تفسير لبعض الكلمات او المصطلحات القديمه لكي تحفظ من قبل الجميع مثل رد البرا العاني العطفه الكور الكون والفرق بينه وبين المناخ الكمام نجد احيانا من يقول القبيله الفلانيه في الكمام السبر الطلب ( بالنسبه للمغازي ) الاخاوه المقطان سؤالي الاخير عن الحلف بين القبائل هل فيه امور معينه ثابته بالنسبه لها الامر يعني فيه مراسم معينه و شروط واجبه ومتعارف عليها مثل شهود او كتابه اذا وجد هذا الامر تاريخياً وكل عام وانت بخير ونهنيك بحلول الشهر الفضيل ونهنئ الجميع هنا

وأنا كذلك سعيد بوجودي بينكم

المصطلحات الذي أعلمه التالي :

رد البرا= إعلان الحرب بعد السلم .

العاني= علاقة سلمية توجبها عدة أمور كالجيرة والرفق والرحم وغيرها .

العطفه= مايحمل على ظهر الجمل وغالبا مايكون اوضح كشعار للحرب من هودج بداخله بنت أحد الشيوخ أو أخته اوقريبته ويزين بقطع الجوخ والدسمال أو حتى بريش النعام , ويسمى المركب او الظلة أو المزيّن او العمارية , وهذه التسميات مختلفة بأختلاف حجم الهودج ودرجة تزيينه وبحسب المنطقة والقبيلة وهي عادة جاهليه ويعتبر مصدر فخر للقبيلة التي تحافظ عليه في مناخاتها .

الكور= مابين غزالين الشداد على ظهر المطية .

الكون = الهجوم على حلة العدو وحلاله أو أحدهما .

والفرق بينه وبين المناخ= المناخ المعارك التي تدوم لفترة طويلة بحيث تناخ فيها أبل الطرفين ويكون الطراد بينهم , والفرق بين الكون والمناخ في رأيي هو الأستعداد والتجهيز والوقت ففي الكون غالبا مايكون المهجوم عليه دون سابق علم , أما المناخ فيكون على علم وينوخ ويجهز "تعبئه" للمقاتله , والوقت المناخ أطول من الكون , فالتعبئه في المناخ سابقة أما في الكون فالتعبئة لاحقة .

الكمام = بسط الأمن ومنع المغازي بين البدو , لكونهم مكممين عن الغزو , لمبايعتهم حاكم واحد , فلا يشترط بين القبائل تعليق عواني لأنهم في كمام واحد , والذي يخترق الكمام أو من يدوسه يكون عرضة لنقمة الحاكم .

السبر= هو من يرسله عقيد الغزو ليستكشف أمر العرب المقصودين .

الطلب =الفزعة التي تطلب أموالها المسلوبه "الوسيق".

الأخاوه=مايدفعة شيوخ العشائر الصغيرة او القرى الى الشيخ الكبير الذي يدافع عنهم وعن حقوقهم .

المقطان = الفترة التي يقضيها البدو حول العدود في شهور الصيف , والعرب قطين والفترة مقطان .كما قال ابن سبيل وش خانة المقطان لو قيل محلاه صيور ماجات اليالي غدت به .

الحلف والتحالفات بين القبائل أمر معلوم بعضها محدد بزمن معين وبعضها تحالفات دائمة وهناك نوع يسمى التلازم وهو عند حواضر قبائل الحجاز , والتحالفات المؤقته تنتهي بأنتهاء مسبباتها فأذا كان حلف للأشتراك في حرب مع قبيلة أخرى ضد ثالثة ,تنتهي بأنتهاء الحرب , و هناك من يدعم الحلف بنسب ومصاهرة ليزيد من متانة الحلف , وربما يكون هناك كتابة لهذا الحلف ويشهد عليه شهود وقد يكون أتفاق بينهم شفهي .

بلغنا اللهم وأياكم شهر رمضان وأعاننا وأعانكم على صيامه وقيامه .

[شيخ الشيوخـ]

ضيفنا طول هالمره

عسى المانع خير

[بدر بن نجر الردعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيخ الشيوخ ضيفنا طول هالمره عسى المانع خير

خير وعوافي إن شاء الله يا معزبنا العزيز , كنت بطرقة وعودت بحمد الله.

اللهم علمنا ماينفعنا وأنفعنا بما علمتنا رب العالمين

[سيف الإسلام]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأستاذ الفاضل بدر الردعي

أقولها صادقا وبلا مجاملة الحوار مع شخص مثلك رائع بمعنى الكلمة ولا أتمنى أن ينتهي

وأنا على يقين بأن لديك الكثير مما لم يتطرق له الأخوان وانا معهم

ولا يسعني في هذا الرد إلا أن أتقدم لك بخالص الشكر والعرفان

وفقك الله وبارك فيك

وشهرا مباركا على الجميع بإذن الله

أخوكم

[بدر بن نجر الردعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الإسلام بسم الله الرحمن الرحيم الأستاذ الفاضل بدر الردعي أقولها صادقا وبلا مجاملة الحوار مع شخص مثلك رائع بمعنى الكلمة ولا أتمنى أن ينتهي وأنا على يقين بأن لديك الكثير مما لم يتطرق له الأخوان وانا معهم ولا يسعني في هذا الرد إلا أن أتقدم لك بخالص الشكر والعرفان وفقك الله وبارك فيك وشهرا مباركا على الجميع بإذن الله أخوكم

[justify]الله يرفع قدرك عند مولاك , والرائع هو التواصل مع أخوة مثلكم وشرواكم ,والعفو يا أخي العزيز , لا شكر على واجب .
نعود ونقول اللهم أقبل منا مامضى من عمل وقول صالح وتجاوز عن تقصيرنا وأغفر ذنوبنا , وبلغنا شهرنا نحن ومن نحب وأنت راضٍ عنّا .[/justify]

[النير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بدر الردعي الله يحييك


معزبنا سماك الموثق وسؤالي عن الوثايق


تحت يدي الان وثيقه

(( ترجمة الامر الصادرالى محافظة مكه بتاريخ 9 ذي القعده 37 سجل 10 من تركيا صفحة 61 نمرة 326))


نص الوثيقه مايلي :لقد إطلعنا على خطابكم اللذي ذكرتم فيه أن بن ربيعان شيخ عتيبه كان قد تعهد بأن يرسل نقوداً بدلاً عن زكاة عتيبه ولاكن عندما ذهب إليه الشريف ماضيٍ لتحصيلها أعطاه 800 خروف واعاده وانه بالرغم من ايفاد بعض الاشراف وبعض اغوات الاندرون الى بن ربيعان هذا ليقوم بما تعهد به . و ورغم مما كتبه إليه حسن بك في هذا الصدد , حيث هدد بن ربيعان إلا أن بن ربيعان ضــل عـلى عنـاده

كيف نوثق بين ماورد في الوثيقه وبين بعض الروايات المتداوله في قضية إبراهيم باشا راعي الرقبا وابن ربيعان حول ودائع الإبل ؟


.............


لماذا كان محمد علي باشا يرسل لـ مشعان بن هذال ومحمد بن ربيعان وفيصل الدويش والجربا وغانم بن مضيان وبن عريعر الرسائل الطافحه بالتودد ,, هل يريد إستقطابهم لناحيته ؟ ماتعليقكم على دلالات هذه الرسائل ؟


نشكر الموقع على استضافتك واتاحة الفرصه

[بدر بن نجر الردعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النير السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بدر الردعي الله يحييك معزبنا سماك الموثق وسؤالي عن الوثايق تحت يدي الان وثيقه (( ترجمة الامر الصادرالى محافظة مكه بتاريخ 9 ذي القعده 37 سجل 10 من تركيا صفحة 61 نمرة 326)) نص الوثيقه مايلي :لقد إطلعنا على خطابكم اللذي ذكرتم فيه أن بن ربيعان شيخ عتيبه كان قد تعهد بأن يرسل نقوداً بدلاً عن زكاة عتيبه ولاكن عندما ذهب إليه الشريف ماضيٍ لتحصيلها أعطاه 800 خروف واعاده وانه بالرغم من ايفاد بعض الاشراف وبعض اغوات الاندرون الى بن ربيعان هذا ليقوم بما تعهد به . و ورغم مما كتبه إليه حسن بك في هذا الصدد , حيث هدد بن ربيعان إلا أن بن ربيعان ضــل عـلى عنـاده كيف نوثق بين ماورد في الوثيقه وبين بعض الروايات المتداوله في قضية إبراهيم باشا راعي الرقبا وابن ربيعان حول ودائع الإبل ؟ ............. لماذا كان محمد علي باشا يرسل لـ مشعان بن هذال ومحمد بن ربيعان وفيصل الدويش والجربا وغانم بن مضيان وبن عريعر الرسائل الطافحه بالتودد ,, هل يريد إستقطابهم لناحيته ؟ ماتعليقكم على دلالات هذه الرسائل ؟ نشكر الموقع على استضافتك واتاحة الفرصه

[justify]مرحبا يا أخي الفاضل :

بالنسبة للوثائق وكفاءتها في رصد الاحداث التاريخية بل تعتبر هي الشهادة الأولى عليها, قد سبقني في ايضاح هذا الجانب العديد من المهتمين بمجال التاريخ وأروقته , وما أنا الإ مكمّل لتلك المنظومة .

النص المقتبس من الوثيقة التي أوردتها أعلاه , سبق وأن أطلعت عليه ولدّي جميع الوثائق المختصة بالمراسلات السياسية بين محمد علي باشا وبعض شيوخ القبائل في الجزيرة العربية
وتلك الحقبة المتقدمة من تاريخ الوطن الغالي , يجب سبر غورها , وتسليط الضوء عليه ومحاولة فك رموز تلك المراسلات وبواعثها وأهدافها , وأنا لا أقول أنني ملمّ إلمام كامل بها وإنما أحطت بــ جانب منها أتمنى أن أصل إلى مرحلة إمكانية نشر دراسات في هذا الجانب قريبا.[/justify]

[سلايل مزحم]

الأخ والباحث بدر الردعي
زدت المنتدى تألقا بوجودك، وأنت مثال للباحثين المميزين من قبيلة عتيبة
واسمح لي أن أطرح عليك بعض الأسئلة التي نتمنى منك الإجابة عليها.
1/بماأنك من الغبيات وهم ركن من أركان مزحم ،فما رأيك في رأي من ينسب مزحم إلى قسور بن ثابت؟وهل لديك وثائق أوقصائد بهذا الشأن؟
2/ماهو نسب (غابي)جد الغبيات إلى مزحم؟ومنهم إخوته؟
3/الجعادين كماتعلمون فخذ من الروقة وفخذ في برقا ،ماهي العلاقة بينهم برأيك؟ومن هو الأصل؟وهل تملك وثائق وقصائد بهذا الشأن؟

ولك فائق تقديري واحترامي

[بدر بن نجر الردعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلايل مزحم الأخ والباحث بدر الردعي زدت المنتدى تألقا بوجودك، وأنت مثال للباحثين المميزين من قبيلة عتيبة واسمح لي أن أطرح عليك بعض الأسئلة التي نتمنى منك الإجابة عليها. 1/بماأنك من الغبيات وهم ركن من أركان مزحم ،فما رأيك في رأي من ينسب مزحم إلى قسور بن ثابت؟وهل لديك وثائق أوقصائد بهذا الشأن؟ 2/ماهو نسب (غابي)جد الغبيات إلى مزحم؟ومنهم إخوته؟ 3/الجعادين كماتعلمون فخذ من الروقة وفخذ في برقا ،ماهي العلاقة بينهم برأيك؟ومن هو الأصل؟وهل تملك وثائق وقصائد بهذا الشأن؟ ولك فائق تقديري واحترامي

[justify]الذي زاد الملتقى تألقأً هو وجودكم وتفاعلكم وما أنا الإ رجل منكم .

جوابا على السؤال الاول : الغبيات وأنتسابهم إلى مزحم وروق وعتيبة وبني سعد هو من المسلمات في النسب التي لا تحتاج إلى دليل , فهل يطلب من الأبن شهادة أنه إبن لأبية ؟

السؤال الثاني : غابي ونسبتة الى مزحم وأبناءه هي من مشاريع النشر القادمة بإذن الله .

السؤال الثالث : كلاهما فرعان من عتيبة وأعتقدأن الأرتباط هو تشابة بالأسماء , والإ فهما أبناء عمومة فيما بينهم , مثل علاقة كون إسمك محمد وإسم إبن عمك محمد .

شاكر لك .[/justify]