~®§§][][ بنـــات الرياض_bnat alryadh ][][§§®~

[بنت* عتيبة]

[glow=996600]خذ راحتك يا السعار

احب اضيف شئ يخص البنات.

الشئ الغريب

ان ياتون الرجال ويعترضون على الرواية...وهم ما يعرفون تفاصيلها هذا شئ.

والشئ الثاني

ما يعرفون ما يحصل في عالم البنات.

اتركو رجاء ... تصور ما يحصل

افسحو المجال لمن تملك او يملك في نفسه الجراة لان يقول ...ما يوجد في الخفاء.... وما يدار بين جدران البيوت.

يا السعار نحن لسنا في المدينة الفاضلة

نحن لسنا بالمجتمع المثالي

ولا توجد مدينة فاضلة

ولا يوجد مجتمع مثالي

نحن بشر

نحن خطاءون....ما الافضل لنا ان نلقي الضوء على متاعبنا

ومعاناتنا ؟

ان نطفئ النار؟

او نترك النار تلتهمنا؟[/glow]

[اليورو]

[align=center]حياك الله يا بنت عتيبـه
الكل له حرية الرأي ..
لي نقاط ابي اتطرق لهـا عن الروايـه وقرأتي لبعض الصفحات ..

أول شيء طالبت الطب او طالب الطب يتميز بالذكاء الحاد والشغف على المعرفه لاصعوبـه هذا التخصص فكيف للكاتبه الدكتورهـ تطرقت بأن لميس في كلية الطب في روايتـهـا ومع ان كلية الطب البشري لا اتوقع بأن طالبها لهم الوقت الكافي لعمل ماتعمله لميس ..

في الصفحـه 39 :
قالت ان سديم اجبرت على البصم على قبول الزواج وعدم التوقيع حيث قالت لها خالتهـا (( الشيخ يقول تبصم التوقيع للرجال ..فقط))
كيف هذا يا بنت الطبقه العاليه من المجتمع ان يقع هذا .. اسألكم وش معنى هــذا ..... لا تدرك هذهـ الكاتبـه الحمقـاء انها تصور لمن خارج المملكه بأن شعب المملكه متخلف ؟؟ !! بعكس مانعيشه من واقع نفخر بـه ... اترك يا بنت عتيبـه تعلقيـن على هذه النقطه .



في الصفحة 54 :تحدثت عن ساكنين القرى في المملكه العربيه السعوديه بأنهم بدو لا يعرفون الشوكلاته ولا الاتكيت ووصفتهم بالتخلف وامور اخرى كثيره يجهلونهـا ...
واقول لها انهم يعرفون الحلال وامور دينه ويعرفون اشياء اكثرهـ منها بكثيره اللهم الا انواع الخمور وبعض المواقع في الدول الغربيه ويشرفهم انهم لا يعرفونها كما لاتعرفها بنات المدن في المملكه ايضـًا ... اريد ان اسمع تعليقك يانت عتيبه ...


في الصفحه 55 :
تشمت بخلق الله حيث انهـا تصف الرجال بالتماسيح والنساء بالسحالي ... ايعق انها كاتبـه .. كيف لها ان لا تحترم هذا القلم الذي تكتب به .. وكيف لها ان تشبه الانسان بعد ما كرمه الله بنعمة العقل بالحيوان .. ارجو تعليقك يابنت عتيبه ..

في الصفحه 56 :
سخرت الراويـه من مباني جامعة الملك سعود بعليشه ..هذه النقطه نشكرهـا عليها .. لانعلم قد يبعث الله للطلبه من يحسن مبناهم واوضاعهـا حيث انها اكل عليها الزمن والشرب ..

في الصفحة 58 :
في ما معنى كلامهـا ان ان الطالبات التحقن بكليات الطب لسبب العبث وتجمع الشباب فقط ..
فهل يعقل هذا ... ؟؟!!
ايقول هذا عاقل .. او يصدقه حتى غبي ...
كليات الطب ليسه بالفسحه التي يلجأ اليها الانسان لترويه والعبث ..
كليات الطب لا يقبل بها الا الطلبه المتميزيـن في العلم والخلق القادريـن على مقاومت كل ملذات الحيـاه ومتعهـا ..
واظـن انها تجهل ما تحتاجه كليات الطب في كل المجتمعات لذا اختارت لميس وكلية الطب للعبث والمتعه .... اريد رأيك يابنت عتيبـه ...

في الصفحة 69 :
يوم الفالنتالين ... وذكرة ان الطالبات في الجامعه يلبسون اللملابس الحمراء ويأتون بشنط وحقائب حمراء .. ويحتفلون بهـذا اليوم ..
واقول لها ان هذا يا الدكتورهـ ويالقدوهـ رجاء انه طرح جميل من خيال مراهق .. فبعد سؤالي لعدت طالبات في الجامعه افتن بأن هذا اليوم يمر واكثر الطالبات لايعرفن عنه اي شيء ... وحيث انها ذكر ان كل الطالبات يحتفلن بهذا اليوم
فأريد تعليقك يابنت عتيبه .. بما انكي كنتي طالبه .. فما وجهت نظرك ..

في الصفحه 118 :

تقول الكاتبه ..... كل أسبوع بتطورات وأحداث شيقة جعلت الجميع بانتظار يوم الجمعة للحصول عليها. وتنقلب الدوائر الحكومية والمستشفيات والجامعات والمدارس صباح كل سبت إلى ساحاتٍ لمناقشة أحداث "الإيميل" الأخير، والكلُّ يدلي بدلوه! ...
فوالله لم نعلم عن ماتقول وعو ايمالتهـا ابدأ وسألت الكثير واجاب بنفس اجابتي ... واقول لهـا انه يمكن من اهتم بمثل هذه الايميلات هم ضعفاء العقول مثلـهـا ..مع انها قدوهـ وعلم بارز ولكنهـا وبكل صراحه تملك صعف والوازع الديني عندهـا .. لذا لا ارى لما تقول اي صحة والناس ليسو كما تتصور مهتمون لمثل هذه السخافات ..


في الصفحه 119خالت سديـم:
تطرقة الكاتبه بأن خالة سديم بدريه كانت تملك بيانو ابيض قديم وكا اب خالها يتعلم عليه العزف .... وهذا يؤكد بأن العائل ليست من عوائل الرياض لا الصغيره ولا لاكبيره ولا المتوسطه ..والكل يعرف وش الاسباب ...



في الصفحه 206 :تقول الدكتوهـ الساذجه رجاء
( ان لا اكتب شيئاً عجيبًا او شيئٍا مستنكرًا كل ما اكتبه تعرفه البنات جيدًا في مجتمعي او في محيطي ...
فارد لهـا واقول الله هو الذي يعلم مافي مجتمعك فقط .. وما كتبته عن بنات الرياض لا يعلمه الا انتي ومن هم في مجتمعك الساقط ..واود لهـا وللجميع ان سكان الرياض بكل شراءحهم ومن سبق له زيارة مدينة الرياض من خارج المملكه وداخلهـا لن يصدقون ما جرى في هذه الروايــه ويعتبر ما جاء في هذه الروايه دغدغهلعواطف البسطاء من الناس وترويجـًأ لروايه مبتدئه تحتاج لمثل هذا الخوف ان توسوس هذه الروايه في عقول بعض منهم خارج المملكه فيستغربون وقد يتشمتون ...
الرياض اللي عرفناها وعرفنا اهلها بالاستقامه والتمسك بالفضيله والسلوك الحسن داخل وخارج البيت يقال عنها ما قيل ومن من ؟؟ من لسان احدى بناتهـا ( وشهد شاهدٌ منهم )

بعث للشعوبيه بيـن الناس

واما تمجيدهـا لشباب الحجاز وحضارتهم وذوقهم واسلوب حياتهم مع ( المرأهـ ) .... وكان تمجيدهـا من جانب علاقتهم مع المرأه
فأرد اقول نحن نعرف شباب وعوائل الحجاز اكثر مما تعرفيـن يابنت الصانع ... ونعرفهم من الفضائل وسمو الاخلاق والذوق .. ولم نلاحظ ماذكرته في الورايه من انقالب لا في شباب الحجاز ولا بناته ولكن ما نعرفه وترفضه العقول هو ما تطرقته به عن شباب نجد ورجال ووصفهم بالشراسه والفوضاويـه وقلة الذوق والتخلف الحضاري في سلوكهم مع الاخرين ووضع مثل هذه المقارنه ... اقل ما يقال عنه بعث للشعوبيه من الناس .. ووصفها امير المؤمنين عمر بن الخطاب ..
وشباب نجد والحجار يا الدكتورهـ رجـاء كلهم أبناء جد واحد وهم اخوان في الاسلام وهو ابناء بلد واحد ويعيشون في ارض واحده وتحت لواء وطن واحده ولايجوز التفرقه بينهم وهؤلاء الشباب هم
طليعة الامه واقول لها مستقبل ووقت الشده سوف تعرفين يا رجاء من هؤلاء وسيتبين الخبيث من الطيب والحكم على الناس اوقات الصواب قد يجاوبه الصواب ..

الشيعه :
تمنيت ان الكاتبه رجاء لم تتطرق لمثل هذا الموضوع لانها لاتملك له علاج ... ولا اعلق على ما كتبت الا بـ انها لاتجري بمجال ليس لها به اي عمل او نظره صحيحه .. ومثل هذه الفرق فنحاورهم بكاتب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ..



اختي الفاضله بنت عتيبـه
اختلاف الاراء لايفسد للود قضيــه
اتمنى منك قرائة الرواية وتعلقيك على ما سلف ذكرهـ ..

اخوك اليورو [/align]

[بنت* عتيبة]

هل تحب ان ارد على استفساراتك يا اليورو من خلال الرواية

او من خلال الحياة الواقعية؟

اذا كان من خلال ما ذكرته صاحبة الرواية فانت تعرف ان ادب الرواية يعتمد على الحقائق الواقعية ... ولا يخلو بشئ من الخيال.

اما اذا كنت انت تحب اني ارد عليك من الواقع.

فاسمح لي انك تساءلت عن ما تفعله لميس في حياتها وهي طالبة

طب بشري... واستندت على دحظك للمعلومة اللى اوردتها في

الرواية الى امر ضعيف الا وهو ان طالبة الطب ما عندها وقت

كافي لها الاعمال... واعتقد ان هذا الدليل مايكفي .... لان الوقت

ماهو عامل مؤثر في قصة لميس.

والله لو كان المجال يسمح بذكر احداث واقعية لما تأخرت انا في

ذكرها...بما اني من المجتمع النسائي... واسمع اشياء ما يسمع بها

الرجال.

طالبة الطب

والدكتورة ... واي انسانة اخرى لو ما ردعها ضميرها وخوفها من

الله صدقني بتلاقي الوقت..والمجال عشان تفعل ما تحب.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ


اما من ناحية بصمة سديم... فاقول لك نعم مثل ها الامور تحصل...

واكثر من بصمة سديم... ان المملك او من يقوم بعقد القرآن للزوجين ... يكون موجود في البيت مثلا... بيت الاسرة وفي مجلس الرجال... ويدون المعلومات عن العريسين ويرسل السجل مع الاب او مع اخت العروس ... ويتم احضاره لمكان تواجد النساء ويطلب من الفتاة ان توقع او تبصم.... والمشكلة انه في حالة عدمم قناعة البنت بالعريس ... تقوم امها او خالتها بالتوقيع !!!

والكاتبة يا اليورو كانت رقيقة بصراحة وما قالت عن ها النقطة اللى ادهى وامر من البصمة او التوقيع.

والسؤال هنا يا اليورو

بما ان ها الامر شئ مصيري يتعلق بعقد زواج .. وارتباط بين الطرفين .... لماذا اهمل رجل الدين او من يعقد القرآن هذا الامر؟

وليه ما يطلب من الفتاة ان توقع او تبصم بالمثول امامه وباحضار ما يثبت ذلك؟

والله لو فعل ها الشئ كان يشوف ويسمع قصص غريبة وعجيبة

تظهر صور من كثيرة منها اجبار الاب للبنت على رجل لا ترضاه.

او تزويجها بشخص طاعن في السن بدون رغبتها ... وقيس على ذلك صورا كثيرة من الظلم اللي يقع على نفس الفتيات.

_____________________



اما من ناحية وصفها للبدو وبانهم ما يعرفون الشوكلاته وغيرها

فهذا امر جدا عادي... وما اعرف وش في نفسها يمكن انها قابلت ناس في البادية بعيدين عن المدنية... وحنا بدو يا اليورو

وفيه كثير من عربنا يجهلون اشياء كثيرة في المدن... وما اعتقد ان ها النقطة نقدر نتمسك بها ونغفل النقاط الاهم.!!!!!

_________________________



اما من ناحية التماسيح والسحالي
فانا اعتقد انها مصطلحات متبادلة بين الشباب والبنات

وموجوده في المجتمع وفي النت وحتى موجودة عندنا هنا في واحد

من المواضيع اللى شاركنا فيها.... وكان الموضوع انا بنفسي

كاتبته .... وشارك كثير من الاعضاء الكرام....وعلقنا وضحكنا

وما غير ها الكلام اي شئ في علاقة التقدير والاحترام المتبادلة بيني

وبين الاعضاء.

اعتقد انها امور جدا عادية.
_______________________


اما من ناحية عيد الحب (الفلانتاين).

فاسمح لي اني اقول لك... الاحتفال بها العيد موجود موجود موجود

في مجتمعنا... وفي الجامعات... وبين الطالبات.... وموجود رسائله في الجوالات.... ويتم تبادلها بشكل كبير بين شرائح كبيرة من المجتمع...وتقام الاحتفالات له في بعض البيوت والعياذ بالله
وفيها احتفالات مختلطة وعلى مرأى ومسمع من صاحب البيت او صاحبته..... ولا تقول لي انت سالت احد وقالو لك ما شافوشئ

انت يا اليورو يمكن سالت احدى بنات العائلة فشئ طبيعي انها بتنكر

ها الشئ... لانك رجل ولغة الحوار الدقيق في بعض الامور نتيجة للعادات والتقاليد تكون معدومة....(( الله يرحم والديك)) فيه حلقة مفقودة... ولو سألني ابوي او اخوي عن عيد الحب لانكرت معرفتي به... وحتى اكون مستعدة ان انكره على المجتمع كله والعالم كله.

عيد الحب موجود
وعيد راس السنة
والكريسماس
وعاشوراء عن الشيعة موجود

كله موجود صدقني

يا اليورو لازم نقتنع انا جزء من العالم المتحضر والمتطور...

واننا بحكم اختلاطنا بالاقوام الاخرى لابد من تبادل العلاقات والتقاليد ولابد من حدوث متغيرات كثيرة في اللهجات والعادات وغيرها
والا لما انتقلت لنا كثير من عادات وحضارات مختلفة .

ولا ننسى في تاريخنا ان الحضارة الاسلامية في عهد الخلفاء العباسيين تأثرت بعد دخول دول اخرى مثل الاندلس والقسطنطينية وبلاد فارس.


في ها العيد اللى هو عيد الحب

تباع ملايين الورود الحمراء في اماكن البيع

وتشترى القمصان الحمراء

وصدقني انا اعتبر ان كاتبة الرواية جدا بريئة ورقيقة لانها

ما كانت رويتها كثير عميقة بل سطحية.

__________________


علقت على البانو وبان بدرية او خالتها ماهم من عوائل الرياض؟

تقصد من الانكار ان في البيوت مافي بيانو؟
ولا وش قصدك؟

ان كان تقصد ان البيوت في الرياض او في جده او في تبوك مافيها الات موسيقية!!!

فاسمح لي

ها النقطة ما قبلت بها... ولاا يمكن ان اصدقها
وهي انك تنكر ها الشئ

وعشان اكون صادقة معاك احب اقول الا والله فيه الات موسيقية

من بيانو ومن اورغ وعود وووووووووو

والا ما تفسيرك لوجود اماكن منتشره لبيع هذه الالات؟

والبيانو ذا شئ قديم موجود .
_________________


اما من ناحية كلامها عن ما يحصل في الرياض او غيرها

فانا اسالك بالله

ولا تنسى ان الله بيسالنا عن كلامنا هذا

هل كل اللى في الرياض شرفاء؟

ولا تنسى انني احب الرياض واهلها وهي مدينتي الحبيبة

واحب ان اعلق بقصة بسيطة هي جزء من حكايات طويلة

هل تعلم بان اهل جده يكرهون الاجازات والاعياد

عارف ليه؟

لان بعض شباب الرياض هداهم الله يظنون انهم في جده وكانهم في لندن او باريس.

عمليات لا اخلاقية يقومون بها في الشوارع!!!

فتح ابواب السيارات ورمي الارقام علنا وفي وضح النهار

التحرش بالبنات... والتعدي على سائق السيارة ووووووووووو

واسمح لي ان اتوقف لان الامور اكبر مما تتخيل او تتصور.

ولو لم تطلب مني التعليق على كل نقطة لما تكلمت.

لانه ربما يساء فهمي .... بالرغم اني من ها الارض الطيبة وما يدور فيها يسئني كما يسئ لاي مسلمة غيورة على دينها وارضها.
بل ويسيئكم انتم معشر الرجال.
_______________________




اما من ناحية ان الكاتبة تعمل على اذكاء روح الشعوبية فلا اعتقد ان هذا هدفها... وانا ضدها في هذه النقطة في مسألة ان ابناء جده افضل
لماذا؟

لان اهل جده وبعض شبابها قد حادو عن جادة الصواب ويقومون بافعال لا يرضاها الله ولا يقبلها عاقل.... مثل تقليد الغرب في العادات والتقاليد... والبدع .. وتقليد النساء والعياذ بالله . الا من رحم ربي
والشعوبية اللى انت تقصدها يا اليورو مسالة شائكة.

فالامور اللى تؤدي الى الشعوبية على سبيل المثال لا الحصر هي.

تكون بسبب فقد الناس روح الولاء لدينهم . لضعف المحصول العلمى

للثقافة الإسلامية.

او عدم الأيمان بمقدرات الآمة. وخاصة بعد الهزائم العسكرية

والتشرذم في الآمة .

الانبهار بالتقدم المادي للغرب.

والشعور بالاحباط خاصة من المفكرين والمثقفين الشباب.

بمعنى.

ان مقارنتها لا ترقى للشعوبية وايجادها لدى الشعب السعودي .

___________________________



اما من ناحية امر الشيعة فهذا الموضوع له من يناقشه من رجال الدين والعلماء.... ولا اخفي عليك انني اكاد ان الم في اكثره كمعلومات وليس كامور شرعية ونحوها.

[بنت* عتيبة]

[glow=6699FF]احب ان اشكر مديرنا النايف على اضافة قسم الحوار الهادف لان هذا

مانحتاج اليه

واشكر المشرف اليورو على طرحه الجيد ونقاشه الراقي..

ونجاحه في ادارة الحوار.. وهذه من صفات المشرف الناجح

واسال الله ان يعينك ويوفقك.

فانت جيد في وضع تصوراتك واراءك دون ان تشعر من يقوم بمحاورتك انك تفرض رايك بتعسف .

هذا ما لمسته فيك[/glow]

[بنت* عتيبة]

حوار: عمر العقيلي


صدرت عن دار الساقي الرواية الأولى للسعودية رجاء الصانع، 23 عاماً،
حملت عنوان «بنات الرياض»
تتحدث فيها عن قصة أربع فتيات من الطبقة الغنية في العاصمة السعودية،
اسمتهن سديم ولميس وقمرة وميشيل (مشاعل)،
وجاءت على طريقة خمسين رسالة إلكترونية،
وجهت إلى مجموعة من مجموعات «الياهو جروب» الشهيرة،
أطلقت عليها «سيرة وانفضحت».
الرواية جاءت في 319 صفحة من القطع المتوسط، وقع في غلافها الأخير الروائي الدكتور غازي القصيبي، «هذا عملٌ يستحق أن يقرأ.. وهذه روائية أنتظر منها الكثير».. معللاً ذلك بقوله «تقدم رجاء الصانع على مغامرة كبرى.. تزيح الستار العميق الذي يختفي خلفه عالم الفتيات المثير في الرياض».
بينما تقول صاحبة الرواية
«لم تكن كتابتي لهذه الرواية وليدة موقف أو شعور معين، فإن أكثر ما أذكره من طيف أبي الذي توفي وأنا ما زلت طفلة هو مناداته إياي دوماً بالأديبة الصغيرة، وكانت أكثر المعلمات في مدرستي قرباً لي معلمات اللغة العربية، وأمتع المحاضرات بالنسبة لي هي تلك التي لا يزعجني خلالها الدكتور أو الدكتورة بسؤال عن الشرح وأنا مستغرقة في تدوين خاطرة».

الرواية التي كلفت الصانع 6 أعوام، مزجت اللغة الفصحى باللهجات العامية، مع كثير من اللغة الإنجليزية المكتوبة كما تنطق وبحروف عربية، مستحضرة أساليب الكتابة في المجموعات والمنتديات الإلكترونية، وتشير الرواية بشكل أو بآخر،
بأن هناك آلاف الروايات والقصص الجيدة تكتب في مواقع الإنترنت،
لا تأخذ حقها من الجلوس في قاعة الأدب المكتوب.
ويعتبر جديد الرواية الرئيس، هو التركيز على بعض الأفكار والمواقف والمعتقدات النسوية الموجودة في السعودية، خاصة وأن المجتمع النسائي يكاد يكون مغلقاً، بسبب الثقافة والعادات والدين، وربما سيقبل بعض الشباب على قراءة الرواية، للتعرف على بعض التفاصيل الغائبة عنهم، وكما قال القصيبي
«عندما يزاح الستار، ينجلي أمامنا المشهد بكل ما فيه من أشياء كثيرة مضحكة ومبكية،
بكل التفاصيل التي لا يعرفها مخلوق خارج هذا العالم الساحر المسحور».

*******
الشرق الأوسط» التقت بالروائية قبل أن يجف حبر الطباعة، وقبل أن تدخل الرواية دورة نقدية في المجتمع والأقسام الأدبية، في محاولة لكشف بعض التفاصيل التي تقف خلف الرواية وكاتبتها، التي تعمل حالياً كطبيبة متدربة في إحدى المستشفيات بالرياض.

[glow=0000FF]> لماذا غازي القصيبي هو من قدم لروايتك؟ [/glow]

ـ تقديم الوزير لكتابي كان حلماً تحقق.. الدكتور غازي القصيبي كان منذ مراهقتي وحتى اليوم الشخصية الأكثر إبهاراً لي في الحياة! كنت، وما زلتـ أقرأ كل ما يكتب بنهم، وأتابعه بشغف في كل لقاءاته الصحافية والتلفزيونية، وأحاول أن أستوعب كيف يمكن لأحد ما أن يجمع كل هذه الثقافة والاطلاع والدبلوماسية والحنكة والصفات الإدارية والرزانة والظرف في شخصيته!إعجابي به لم يكن يخفى على أي من صديقاتي. كن يخبئن عني رواياته ودواوينه لأنني أصادر منهن حتى ما عندي نسخ منه! وعندما شرعت في كتابة روايتي، كان حلم قراءته إياها وارداً منذ البداية، مع أنني لم أشأ أن أخبر أحداً بالحلم المستحيل حتى لا يسخروا مني.. بعد أن فرغت من الكتابة وأرسلت الرواية إلى دار الساقي وتم الاتفاق على النشر والبدء بروتين الطباعة، بعثت لمعاليه بمسودة الرواية حتى لا ألوم نفسي فيما بعد على عدم سعيي وراء ذلك الحلم. فوجئت بعدها بأيام باتصاله وثنائه على الرواية التي قرأها رغم مشاغله التي لا تخفى على أحد، وتكرم بإهدائي تلك الكلمات الرقيقة التي قرأتموها على ظهر الرواية.

لا شيء يمكن أن يصف شعوري في تلك اللحظة! شعرت حينها بأنني قد حصلت على أكثر مما أتمنى! وبأنه لو لم تأتني هذه الرواية سوى بتلك الكلمات من غازي القصيبي لكفتني!! ومن المؤكد أن كلمة أديب متميز ومعروف بمكانة القصيبي هي أحد أسباب انتشار الرواية، لأنها تعد عامل جذب للقارئ الذي لم يسمع برجاء الصانع من قبل، خاصة وأن معاليه لم يقدم لرواية قبل هذه على حد علمي، وإعجابه بروايتي وإيمانه بموهبتي فخر كبير لي وأرجو أن أتمكن من المحافظة على هذا المستوى وتحسينه في أعمالي القادمة كي أكون دائماً عند حسن ظنه.
يرى بعض النقاد أن الروائية تحتاج لسنوات طويلة من الخبرة في الكتابة.
.
[glow=0000FF]ما تعليقك وأنتِ ما زلتِ في بداية العشرينات؟ [/glow]


ـ يظنني الكثيرون في الخمسينات أو الأربعينات من عمري، وأرجو أن لا يظن القراء أنني في الستين أو السبعين في روايتي القادمة، لأنني بهذا المعدل لن أتمكن سوى من نشر روايتين أو ثلاث قبل أن ينتهي عمري الافتراضي! قد أكون ناضجة بعض الشيء، إلا أنه نضج فكري ونفسي وليس عمرياً، ومنبعه أسلوب تربيتي واختلاطي بمن يكبرونني سناً أو يفوقونني نضجاً، وحبي الدائم للاستماع لمشاكل
الآخرين وتحليلها وفق المعطيات الاجتماعية.
احتوت الرواية على بعض المشاكل التي تواجه المرأة السعودية وسط مجتمعها..

[glow=0000FF]هل تقوم الرواية هنا بطرح الهموم النسوية؟ [/glow]


ـ نعم.. وهمومي هي نفس هموم الكثير من النساء في السعودية، وأنا بالفعل أطمح لأن أقدح الزناد لينطلق التغيير، وهي تغييرات اجتماعية لا مساس لها بالدين، لذا لا أخشى من طرحها ومناقشتها مع مجتمعي من خلال ما أكتب، فالساكت عن الحق شيطان أخرس، وأنا بطبعي أمقت السلبية ولن أنتظر حتى يتحرك الآخرون من أجلي. إنه واجبي تجاه نفسي وتجاه أبنائي وبناتي في المستقبل، كما أسرك القول بأنني أخشى أن يقل اندفاعي وجرأتي كلما كبرت مثلما يحدث أحياناً مع من هن أكبر مني.


[glow=0000FF]لماذا كتبت فقط عن الطبقة الغنية في المجتمع السعودي؟ [/glow]


ـ عندما يكتب أحدهم رواية تتمحور حول بطل واحد، هل يقال انه يترفع عن بقية البشر؟
حين قررت كتابة عملي الأول، فضلت أن أحكي فيه عن فئة معينة قريبة مني. أؤمن بقدرتي على رسم شخصياتها وأستطيع التعمق في كل ما يتعلق بها حتى يكون العمل النهائي صادقاً ومؤثراً كما أتمنى، ومن يقرأ الرواية سيلاحظ أن أغلبية القضايا المطروحة لا تقتصر فقط على الطبقة الغنية أو المخملية، لكنني أحببت أن أستعين بخبرتي في طبقة معينة وأن أستخدمها كمثال لما أريد إيصاله للقراء عامة من مختلف الطبقات، ومن المؤكد أنني سأتناول فئات أخرى من المجتمع في أعمالي المقبلة، فكل منا لديه الكثير من الهموم الاجتماعية التي سأحاول التعبير عنها في المستقبل بعد أن تزداد خبرتي واختلاطي بفئات المجتمع المختلفة.

[glow=0000FF]تفاصيل الفتاة السعودية غامضة إلى حدٍ ما..
هل كتابتك عنها ستعرضك لهجوم من المجتمع؟ [/glow]

ـ أثناء كتابتي الرواية، كنت أتوقع هجوماً من البعض وقد ذكرت ذلك ضمن مقدمات الرسائل. الاختلاف في وجهات النظر يفتح مجالاً للحوار ونردد أنه لا يفسد للود قضية، لكننا نعاني من عدم تقبلنا للرأي الآخر ورفضنا أحياناً مجرد شماعة، واتخاذنا قراراً بالتأييد أو الرفض لرأي معين يستلزم الكثير من الجرأة والثقة بالنفس خاصة إذا لم يكن قد سبقنا كثيرون إلى اتخاذه. رغم أن الأغلبية ترى أنني لم أسرد سوى الواقع، إلا أن هناك بطبيعة الحال هجوماً من فئات معينة، والغريب أن بعضهم أو بعضهن يصرحن في هجومهن بأنهن لم يطلعن على الرواية حتى الآن!.


[glow=0000FF]في بعض منتديات الإنترنت.. أُعلن انزعاجات كثيرة من التصور الذي
وضعته عن شباب الرياض..فيما وضعتِ شباب جدة مثالاً على العقل

والحب، ما رأيك؟ [/glow]

ـ الشاب السعودي ابن بيئته ومجتمعه المحافظ، وهو متشبث كثيراً بالأفكار التي تربى عليها ويحترم جميع موروثاته الاجتماعية من الأعراف والتقاليد، التي منها طريقة التعامل مع المرأة. من المتعارف عليه أن طبيعة الرجل السعودي بشكل عام تختلف من المنطقة الشرقية إلى منطقة نجد إلى الحجاز، وأعتقد أن ما درسناه في الجغرافيا عن أننا كلما ابتعدنا عن الساحل باتجاه الداخل كلما ازداد الجفاف، لا يقصد به المناخ الجوي فقط!.

[glow=0000FF]ولكن، أليس في هذا تعميم؟! ـ [/glow]


نعم أرى تعميماً لكنه مقبول في نظري لأن الرواية تناقش قضايا عامة ولا تتمحور حول فرد واحد، وعندما تتم مناقشة قضايا من هذا النوع لا بد من أن يجد الإنسان نفسه مرغماً على إطلاق تعميمات قد لا تنطبق على البعض لكنها تغطي الأغلبية. الرواية لا تتحدث عن عالم خيالي وإنما تصور الواقع كما هو، وفي الواقع، نحن نعترف بأننا نقع في خطأ التعميم دائماً. نقول بأن الرجل الحجازي بشكل عام أجرأ في التعبير عن مشاعره وأقل تعقيداً من نظيره النجدي، ومن ناحية أخرى، فإن ما يعاب على شاب من الرياض قد لا يعتبر عيباً عند شباب الشرقية أو الحجاز أو الشمال. للمسألة جذور قديمة وليست مشكلة هذا الجيل فقط.


[glow=0000FF]> ألم تخشي من صديقاتك في الرواية، سواء كنّ حقيقة أم خيالاً،
وأنت تحكين عن تفاصيل حياتهن؟ [/glow]

ـ صديقاتي الحميمات محتفيات بي وهناك احتفالات متوالية تقام على شرفي منذ صدور الرواية، وهن ـ على عكس الصديقات الساردة في الروايةـ مازلن بقربي وفي غاية الحماس لتزويدي بأفكار وقصص من أجل رواياتي القادمة.. حتى الأمهات والآباء يهاتفونني لتهنئتي بعد قراءة الرواية ويخبرونني بحب أنهم فخورون بي، وبأنهم سيقفون إلى جانبي هم وصديقاتي لأنني كتبت عن الواقع بشفافية وصدق وتناولت أخيراً أموراً تهمنا بالفعل كمجتمع سعودي له خصوصيته، ولا بد من أن أستمر على هذا النمط من الكتابة الواقعية لأنها حتماً الخطوة الأولى على طريق التغيير الذي يتأمله الكثيرون.

[glow=0000FF]من كان له الدور الأكبر في بروز رجاء..وكتابتها للرواية؟ [/glow]


ـ بلا منازع، هي أختي الكبيرة الحبيبة رشا، التي كانت ومازالت تؤمن بي أكثر مني! في فترة من الفترات، كنت قد يئست من إكمال الرواية، لكن الصدفة جعلتها تجد الفصول الأولى من الرواية محفوظة على جهازها الشخصي، ومنذ أن قرأتها دون علمي، لم تكف عن إزعاجي إلا بعد أن أتممت السطر الأخير من الرواية! ولأنني لم أكن أطلعها على ما أكتب، كانت تحاول جاهدة مساعدتي بتخفيف الكثير من ضغوطي الجامعية من تلخيصات وبحوث وما شابه خاصة وأنها طبيبة أسنان أيضاً، وفي فترة المراجعة والتدقيق المطبعي التي استغرقت عاماً كاملاً، كانت تعيد قراءة الرواية معي مراراً وتكراراً دون ملل وتعطيني كل الدفع المعنوي الذي كنت بحاجته في تلك الفترة المرهقة من حياتي.
[glow=0000FF]
هل إقحام الرسائل الإلكترونية في الرواية اعتراف بأن الإنترنت هي المكان اتي سوف تحتوي الأدب حالياً؟ [/glow]

ـ الإنترنت هي عالمنا الافتراضي الذي بدأ التداخل بقوة مع الواقع منذ سنوات، ورغم أن البعض يفضل فصل عالم الأدب بأفكاره ولغته عن الواقع، إلا أنني أرى في ذلك فصلاً جائراً بين الأدب والهدف الحقيقي منه. يتعاطى أغلبيتنا مع الحداثة بتخوف شديد، وهذا لا ينطبق على الكتاب بل على القراء أيضاً، لكنني لا أجد ما يخيف في المزج بين واقعنا وأدواتنا الأدبية، وطالما كانت المحاولات تتم بطرق فنية مدروسة فهي لا تقلل من قيمة النص، بل ربما ترفع منها.

[السعار]

الله يمسيك بالخير ياعزيزي اليورو- مبروك علينا تكليفك بالاشراف على منتدى الحوار الذي اعتقد انك الرجل المناسب في المكان المناسب واشكر الاستاذ النايف على هذا الاختيار الرائع..

المهم ودي ان اظيف بعض الاضافات على موضوع النقاط التي اثرتها مع احترامي الشديد لما ابدأته بنت عتيبه..

انا اعتقد ان الذي انت كنت تقصده انك تريدها ان تقول الحقيقة أو تلمع المجتمع ليظهر بمظهر غير مظهرة الواقعي.. وهذه من مهمة المتخصصين في برامج البروبا جاندا..
اما الرواية فهي مجرد رواية ساخرة يفترظ انها لاتقول كل الحقيقة ولا تهمل العيوب.. فهي يجب أن تقول كل العيوب الذي في المجتمع لكي تعرف ويتم اصلاحها .. واعتقد انك ذهبت بعيد في نقدك لشخصية المؤلفه .. فهي انتجت رواية واعتقد انها بمجهودها وهي فعلا ذكية جدا..
المجتمع حاولت هي ان تسخر منه وهذا لايغير شي من الواقع ولكن لم اعرف ماهي الحساسية من هذه الرواية الساخرة.. هي فقط عمل فني له ماله وعليه ماعليه .. انا فقط اثار اهتمامي في كل هذا العمل انه صادر من امرأة سعودية تتكلم عن الشباب والشابات السعوديات وكيف يتعاملون ويتحاورون بطريقة عفوية .. يمكن اغلب الشباب اول مرة يسمع عنها ولكنها موجودة.. ولا وجود للمجتمع الفاضل خاصة مجتمعنا..
واعتقد ان مجتمعنا عندة عقدة من النقد خاصة عندما يصدر النقد من ابنائه .. علما بأن النقد هو الوجة الاخر للمدح.. واتمنى أن تصدر عمل اخر لتسليط الضوء اكثر على العيوب الذي تنخر المجتمع خاصة مجتمع النساء..

احترامي لك ولكل من ادلى بدلوه في هذا الموضوع.

[بنت* عتيبة]

[glow=CC00CC]
السعار

هذه الصورة تجعلني اتذكر كثير من قصص الحملات الدعائية في كل

من امريكا وبريطانيا ونحوها اللى استخدمت كافة اجهزة البروبا جاندا

والتي رسمت امام كل الناس صورة (( يوتوبيا)) بمعنى المدينة

الفاضلة.


او بمعنى تحويل >

***البحر الى طحينة مثل ما نقول بالكلام الشعبي او العامي.**


واعجبتني نقطة اثرتها وهي ان الشعب يخشى ويقاوم النقد المحلي


اي اللى يصدر من عندنا ويتقبل النقد الخارجي للاسف.


مكتبات الدول الخا رجية ... وارصفة الشوارع تضخ اكبر كميات من

الكتب والفضائح عن مجتمعنا رجالا ونساء.


حتى انك تشاهد في البقالات ونقاط البيع وبجانب مسحوق

الغسيل ... كتاب يحكي عن.

الفساد في بلدنا.


ويباع بابخس الاسعار.

والكثيرين يقومون بشراءه من ابناء وبنات الوطن.... وعند

رجوعهم للوطن يقومون بالتخلص من النسخ اللى عندهم

وتبقى الفضائح في عقولهم بالرغم انهم يدفنون برءوسهم كالنعام في

الرمل.[/glow]

[اليورو]

[align=center]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السعار الله يمسيك بالخير ياعزيزي اليورو- مبروك علينا تكليفك بالاشراف على منتدى الحوار الذي اعتقد انك الرجل المناسب في المكان المناسب واشكر الاستاذ النايف على هذا الاختيار الرائع.. المهم ودي ان اظيف بعض الاضافات على موضوع النقاط التي اثرتها مع احترامي الشديد لما ابدأته بنت عتيبه.. انا اعتقد ان الذي انت كنت تقصده انك تريدها ان تقول الحقيقة أو تلمع المجتمع ليظهر بمظهر غير مظهرة الواقعي.. وهذه من مهمة المتخصصين في برامج البروبا جاندا.. اما الرواية فهي مجرد رواية ساخرة يفترظ انها لاتقول كل الحقيقة ولا تهمل العيوب.. فهي يجب أن تقول كل العيوب الذي في المجتمع لكي تعرف ويتم اصلاحها .. واعتقد انك ذهبت بعيد في نقدك لشخصية المؤلفه .. فهي انتجت رواية واعتقد انها بمجهودها وهي فعلا ذكية جدا.. المجتمع حاولت هي ان تسخر منه وهذا لايغير شي من الواقع ولكن لم اعرف ماهي الحساسية من هذه الرواية الساخرة.. هي فقط عمل فني له ماله وعليه ماعليه .. انا فقط اثار اهتمامي في كل هذا العمل انه صادر من امرأة سعودية تتكلم عن الشباب والشابات السعوديات وكيف يتعاملون ويتحاورون بطريقة عفوية .. يمكن اغلب الشباب اول مرة يسمع عنها ولكنها موجودة.. ولا وجود للمجتمع الفاضل خاصة مجتمعنا.. واعتقد ان مجتمعنا عندة عقدة من النقد خاصة عندما يصدر النقد من ابنائه .. علما بأن النقد هو الوجة الاخر للمدح.. واتمنى أن تصدر عمل اخر لتسليط الضوء اكثر على العيوب الذي تنخر المجتمع خاصة مجتمع النساء.. احترامي لك ولكل من ادلى بدلوه في هذا الموضوع.

اخوي السعار
الف شكر لك على الاطراء
وعلى المشاركه اخي ...

وكلامك عين العقل ...ولكن اتمنى من الكاتبه ...
ان تحاول ان تستفيد من الاخطاء التي وقعت بها في هذه الروايــه


اختلاف الاراء لا يفسد للود قضيــه ..[/align]

[اليورو]

[align=center]

هل تحب ان ارد على استفساراتك يا اليورو من خلال الرواية

او من خلال الحياة الواقعية؟

اذا كان من خلال ما ذكرته صاحبة الرواية فانت تعرف ان ادب الرواية يعتمد على الحقائق الواقعية ... ولا يخلو بشئ من الخيال.

اما اذا كنت انت تحب اني ارد عليك من الواقع.

فاسمح لي انك تساءلت عن ما تفعله لميس في حياتها وهي طالبة

طب بشري... واستندت على دحظك للمعلومة اللى اوردتها في

الرواية الى امر ضعيف الا وهو ان طالبة الطب ما عندها وقت

كافي لها الاعمال... واعتقد ان هذا الدليل مايكفي .... لان الوقت

ماهو عامل مؤثر في قصة لميس.

والله لو كان المجال يسمح بذكر احداث واقعية لما تأخرت انا في

ذكرها...بما اني من المجتمع النسائي... واسمع اشياء ما يسمع بها

الرجال.

طالبة الطب

والدكتورة ... واي انسانة اخرى لو ما ردعها ضميرها وخوفها من

الله صدقني بتلاقي الوقت..والمجال عشان تفعل ما تحب.


وجهة نظر ... واختلاف الاراء لا يفسد للود قضيـه ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ


اما من ناحية بصمة سديم... فاقول لك نعم مثل ها الامور تحصل...

واكثر من بصمة سديم... ان المملك او من يقوم بعقد القرآن للزوجين ... يكون موجود في البيت مثلا... بيت الاسرة وفي مجلس الرجال... ويدون المعلومات عن العريسين ويرسل السجل مع الاب او مع اخت العروس ... ويتم احضاره لمكان تواجد النساء ويطلب من الفتاة ان توقع او تبصم.... والمشكلة انه في حالة عدمم قناعة البنت بالعريس ... تقوم امها او خالتها بالتوقيع !!!

والكاتبة يا اليورو كانت رقيقة بصراحة وما قالت عن ها النقطة اللى ادهى وامر من البصمة او التوقيع.

(( ما أظن هالكلام موجود لانه عصرهـ انتهى يا بنت عتيبه وما تكلميـن عنه قد زال .. والسبب الوعي عن اولاة الامور ))


والسؤال هنا يا اليورو

بما ان ها الامر شئ مصيري يتعلق بعقد زواج .. وارتباط بين الطرفين .... لماذا اهمل رجل الدين او من يعقد القرآن هذا الامر؟

وليه ما يطلب من الفتاة ان توقع او تبصم بالمثول امامه وباحضار ما يثبت ذلك؟

والله لو فعل ها الشئ كان يشوف ويسمع قصص غريبة وعجيبة

تظهر صور من كثيرة منها اجبار الاب للبنت على رجل لا ترضاه.

او تزويجها بشخص طاعن في السن بدون رغبتها ... وقيس على ذلك صورا كثيرة من الظلم اللي يقع على نفس الفتيات.

(( هذا ما اتمناهـ ولكـن ... لم يكن هذا مقصد الكاتبه في ذلك .. فكان مقصدهــا تخلف المجتمع هذا .. ))

_____________________



اما من ناحية وصفها للبدو وبانهم ما يعرفون الشوكلاته وغيرها

فهذا امر جدا عادي... وما اعرف وش في نفسها يمكن انها قابلت ناس في البادية بعيدين عن المدنية... وحنا بدو يا اليورو

وفيه كثير من عربنا يجهلون اشياء كثيرة في المدن... وما اعتقد ان ها النقطة نقدر نتمسك بها ونغفل النقاط الاهم.!!!!!

(( بالعكس ما عاد فيه بدو في زمنا هذا زي ما تطرقة الاخت .. وابي براهيـن يا بنت عتيبـه .. وعلى فكرهـ الجمش ههههه تطورت ماهي على خبرك هههههههههه ))_________________________



اما من ناحية التماسيح والسحالي
فانا اعتقد انها مصطلحات متبادلة بين الشباب والبنات

وموجوده في المجتمع وفي النت وحتى موجودة عندنا هنا في واحد

من المواضيع اللى شاركنا فيها.... وكان الموضوع انا بنفسي

كاتبته .... وشارك كثير من الاعضاء الكرام....وعلقنا وضحكنا

وما غير ها الكلام اي شئ في علاقة التقدير والاحترام المتبادلة بيني

وبين الاعضاء.

اعتقد انها امور جدا عادية.

(( امر عادي ولكن ليس في روايـه ... هناك قواعد وخطوط حمراء يقف عندها اي كاتب بالذات في الروايــات ومن رضي على تشبيه نفسـه بالسحليــه ... فأنه يرضى على تشبيه نفسه بالبقرهـ فكلهـا حيوانات .. ولم يفضل الله حيوان على اخر سوى الناقــه ))

_______________________


اما من ناحية عيد الحب (الفلانتاين).

فاسمح لي اني اقول لك... الاحتفال بها العيد موجود موجود موجود

في مجتمعنا... وفي الجامعات... وبين الطالبات.... وموجود رسائله في الجوالات.... ويتم تبادلها بشكل كبير بين شرائح كبيرة من المجتمع...وتقام الاحتفالات له في بعض البيوت والعياذ بالله
وفيها احتفالات مختلطة وعلى مرأى ومسمع من صاحب البيت او صاحبته..... ولا تقول لي انت سالت احد وقالو لك ما شافوشئ

انت يا اليورو يمكن سالت احدى بنات العائلة فشئ طبيعي انها بتنكر

ها الشئ... لانك رجل ولغة الحوار الدقيق في بعض الامور نتيجة للعادات والتقاليد تكون معدومة....(( الله يرحم والديك)) فيه حلقة مفقودة... ولو سألني ابوي او اخوي عن عيد الحب لانكرت معرفتي به... وحتى اكون مستعدة ان انكره على المجتمع كله والعالم كله.

عيد الحب موجود
وعيد راس السنة
والكريسماس
وعاشوراء عن الشيعة موجود

كله موجود صدقني

يا اليورو لازم نقتنع انا جزء من العالم المتحضر والمتطور...

واننا بحكم اختلاطنا بالاقوام الاخرى لابد من تبادل العلاقات والتقاليد ولابد من حدوث متغيرات كثيرة في اللهجات والعادات وغيرها
والا لما انتقلت لنا كثير من عادات وحضارات مختلفة .

ولا ننسى في تاريخنا ان الحضارة الاسلامية في عهد الخلفاء العباسيين تأثرت بعد دخول دول اخرى مثل الاندلس والقسطنطينية وبلاد فارس.


في ها العيد اللى هو عيد الحب

تباع ملايين الورود الحمراء في اماكن البيع

وتشترى القمصان الحمراء

وصدقني انا اعتبر ان كاتبة الرواية جدا بريئة ورقيقة لانها

ما كانت رويتها كثير عميقة بل سطحية.

(( لكن في روايتهـا شملت جميع البنات ... فهل انتي احدى من يحتفلن بهـذه الاعيــاد ... اوجه لك هذا السؤال ويحتاج للصراحه . ؟؟ ))


__________________


علقت على البانو وبان بدرية او خالتها ماهم من عوائل الرياض؟

تقصد من الانكار ان في البيوت مافي بيانو؟
ولا وش قصدك؟

ان كان تقصد ان البيوت في الرياض او في جده او في تبوك مافيها الات موسيقية!!!

فاسمح لي

ها النقطة ما قبلت بها... ولاا يمكن ان اصدقها
وهي انك تنكر ها الشئ

وعشان اكون صادقة معاك احب اقول الا والله فيه الات موسيقية

من بيانو ومن اورغ وعود وووووووووو

والا ما تفسيرك لوجود اماكن منتشره لبيع هذه الالات؟

والبيانو ذا شئ قديم موجود .

(( كل ما سلف ذكرهـ بدأ في مطلع القرن الواكحد وعشرين ولم نعهده قبلهـا ... فالعود والمرواس والدفوف كانت موجوده .. ولكن كيف لمن كانو في عهد البصمـه .. ان يمتلكون بيانو وقديم اي انه له عدد سنوات كان موجود .. هنا يوجد تناقض يا بينت عتيبه ))

_________________


اما من ناحية كلامها عن ما يحصل في الرياض او غيرها

فانا اسالك بالله

ولا تنسى ان الله بيسالنا عن كلامنا هذا

هل كل اللى في الرياض شرفاء؟

ولا تنسى انني احب الرياض واهلها وهي مدينتي الحبيبة

واحب ان اعلق بقصة بسيطة هي جزء من حكايات طويلة

هل تعلم بان اهل جده يكرهون الاجازات والاعياد

عارف ليه؟

لان بعض شباب الرياض هداهم الله يظنون انهم في جده وكانهم في لندن او باريس.

عمليات لا اخلاقية يقومون بها في الشوارع!!!

فتح ابواب السيارات ورمي الارقام علنا وفي وضح النهار

التحرش بالبنات... والتعدي على سائق السيارة ووووووووووو

واسمح لي ان اتوقف لان الامور اكبر مما تتخيل او تتصور.

ولو لم تطلب مني التعليق على كل نقطة لما تكلمت.

لانه ربما يساء فهمي .... بالرغم اني من ها الارض الطيبة وما يدور فيها يسئني كما يسئ لاي مسلمة غيورة على دينها وارضها.
بل ويسيئكم انتم معشر الرجال.

(( اهل الرياض منهم المجاهيـن في افغانستان وفي العراق وفي الشيشان .. وشباب في عمر الزهور ... منا يا شباب الرياض الدكاترهـ والمهندسيـن ومنا المفكريـن وطلاب العلم .. فكيف تحاسبنا بما يفعل السفهاء منــه ))

اوجهلك هالسؤال .... !!!!!







_______________________




اما من ناحية ان الكاتبة تعمل على اذكاء روح الشعوبية فلا اعتقد ان هذا هدفها... وانا ضدها في هذه النقطة في مسألة ان ابناء جده افضل
لماذا؟

لان اهل جده وبعض شبابها قد حادو عن جادة الصواب ويقومون بافعال لا يرضاها الله ولا يقبلها عاقل.... مثل تقليد الغرب في العادات والتقاليد... والبدع .. وتقليد النساء والعياذ بالله . الا من رحم ربي
والشعوبية اللى انت تقصدها يا اليورو مسالة شائكة.

فالامور اللى تؤدي الى الشعوبية على سبيل المثال لا الحصر هي.

تكون بسبب فقد الناس روح الولاء لدينهم . لضعف المحصول العلمى

للثقافة الإسلامية.

او عدم الأيمان بمقدرات الآمة. وخاصة بعد الهزائم العسكرية

والتشرذم في الآمة .

الانبهار بالتقدم المادي للغرب.

والشعور بالاحباط خاصة من المفكرين والمثقفين الشباب.

بمعنى.

ان مقارنتها لا ترقى للشعوبية وايجادها لدى الشعب السعودي .

اختلف واوافق هذه النقطه
((حيث ان مقارنتها ليست الا مقارنه بين العلاقات المخالفه لديننا بين الرجل والمرأه واشادت بشباب جده لمعامولتهم للمرأه في ذاك الموضوع .. وشباب المملكه غنيين عن مثل تلك المقارنات))

___________________________


اما من ناحية امر الشيعة فهذا الموضوع له من يناقشه من رجال الدين والعلماء.... ولا اخفي عليك انني اكاد ان الم في اكثره كمعلومات وليس كامور شرعية ونحوها.[/align]