منتدى الفكر والكلمة خلاصة الفكر و الطرح الجاد والنقاشات ووجهات النظر

إضافة رد
كاتب الموضوع مفيد مشاركات 43 المشاهدات 12757  مشاهدة صفحة طباعة الموضوع | أرسل هذا الموضوع إلى صديق | الاشتراك انشر الموضوع
قديم 08-30-2008, 02:13 AM   #1
معلومات العضو
ابوسـعد

عضـو الإدارة

رقم العضوية : 1260
تاريخ التسجيل: Mar 2005
مجموع المشاركات : 23,744
قوة التقييم : 10
ابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of light

[align=right]
أخي الفاضل مفيد ...
لقد قرأت ماسطره قلمك في هذا المنتدى الطيب أهله وكنت أظن أن الإجابة ستكون محددة ولكن الأمر اختلف بارك الله في علمك.. فلدي ملاحظات سوف أضعها في نقاط و لعلك تتقبلها بصدر رحب فنحن نجتمع لنفيد ونستفيد يامفيد
1- تسميتك للآية الكريمة بأنها آية '' تأديب النساء'' تسمية خاطئة و آمل الإنتباه لهذا خاصة وانك لم تورد مرجعا واحد يبين وجهت نظرك عن التسمية علما ان التسميات لأي الذكر الحكيم ليست مشاعة لمن اراد ان يسمي بل هي محكومة بقول الله وقول رسوله ( فآية الكرسي لا يمكن تسميتها بسورة النوم مثلاً لمجرد ذكر النوم فيها) لأن هذه التسميات هي تسميات تأصيلية و ليست معزولة قط عن السياق القرآني والسياق التفسيري ولاشك ان من يعرف اسماء الايات في القرآن يدرك ان الاية التي اوردتها هي اية"القوامة"وليست "اية تأديب النساء" كما زعمت وان سبب نزول هذه الآية جاءت بعد أن أراد الرسول صلى الله علية وسلم.. القصاص لامرأة لطمها زوجها فنزلت الآية تفيد القوامة و يرى المفسرون أن الضرب برغم النهي عنه فإن القصاص فيه قد يولد نوعاً من الفراق أو الطلاق و يعقد المشكلة و بالتالي فالقوامة تنفي القصاص ...فقال الله '' سبحانه : ''الرجال قوامون على النساء'' و إذا عدنا للمعاجم اللغوية لوجدنا الآتي : قام الرجل على المرأة أي "مانها" بمعنى احتمل مؤونتها ( كما جاء في تهذيب لسان العرب لابن منظور) و قولنا: "قوّام أهل بيته" أي الذي يقيم شأنهم ( أنظر مختار الصحاح). "القيم سائس الأمر" (المعجم الوسيط). قوامون جمع قوام أي المتكفل بالأمر، والقوي على القيام بالأمر ...(المنجد في اللغة والإعلام 1997م). و بالتالي أخي الكريم لا مجال لتحوير الآيات عن مسارها و تفسيرها بحسن الأهواء...

-2- أتفهم حماسك و اهتمامك أخي الكريم و حبك للإفادة في هذا المنتدى و هو ما يفسر وضعك للسؤال بعد أسلوب تساؤلي بغية محاكاة الرسول صلى الله عليه وسلم في أسلوبه ...و نحن هنا لسنا في مكان الصحابة و لست أنت في مكان الرسول ....أعلم أن هذه الطريقة ستشد انتباه قرائك و قد تجعلهم يقتنعون بأن كلامك ينبع من معرفة و علم شرعي تأصيلي و لكن المنتدى كما تعلم ينعم بأعضاء يقرأون و يطلعون و كذلك بعدد كبير من القراء الذين هم أعلم مني و منك و يدركون أن الأخطاء في تسمية الآيات أو تحوير مسار السياق لن يشفع له سواء أوضع المرء نفسه في مقام النبي أم مقام سواه....( على طريقة أتدرون ما كذا ....؟ أتعلمون ما كذا...الخ..مع إننا لسنا الصحابة رضي الله عنهم و أنت لست بالنبي عليه السلام ) فعلينا أيها الحبيب أن نراعي أمانة الكلمة و مكانة العلم و أهميته و أن نضع من التواضع ديدناً بدلا من الإستعلاء و فرض الرأي من علٍ دون قراءة كافية...

-3-بقيت قضية مهمة و هي في قولك إن الله فضل الرجال على النساء ...بسبب كذا و كذا....أريد أن أتحدث عن هذا التفضيل و بشيء من الإيجاز ..فمن ناحية عبارة ' بما فضل بعضهم على بعض' جاءت من الفضل ( بمعناه المادي أي الزيادة في القوة و المال) و إذا شئت فعد للآية سابقتها حيث قال الله "ولا تتمنوا
ما فضل الله" بمعنى لا تتمنوا تلك الزيادة المادية .... و ليس من باب ' و لا تتمنوا الفضيلة'...فالفضل بمعناه الفضائلي لا يمكن أن يكون بغير التقوى...و التقوى محلها القلب و ليست مرتبطة بجنس أو عرق....و لذا قال الرسول صلى الله عليه وسلم : لا فضل لعربي على أعجمي إلا بالتقوى...

ختاماً :
أرجو و أتمنى عليك و أنت تأتي لهذا المنتدى أن تأتي مناقشاً و محاوراً لا مقرراً فالمجيء بإسم مستعار و مطالبة الجماهير من القراء أو الأعضاء بمجرد الإنصات لتقريرك ( بصرف النظر عن الأخطاء الفادحة التي فيه) هو نوع من التعالي البغيض الذي لا يوجد في طالب العلم الصغير ناهيك عن المعلم و الفقيه...
هدانا الله و إياكم لما يحب و يرضى آمين..ودمت بحفظ رب العالمين
[/align]

التوقيع : ابوسـعد
[center]
ابوسـعد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-31-2008, 12:19 AM   #2
معلومات العضو
صلوا على محمد
عضو مميز

الصورة الرمزية صلوا على محمد
رقم العضوية : 1283
تاريخ التسجيل: Mar 2005
مجموع المشاركات : 3,090
قوة التقييم : 27
صلوا على محمد is on a distinguished road

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABOSAAD مشاهدة المشاركة
[align=right]


-3-بقيت قضية مهمة و هي في قولك إن الله فضل الرجال على النساء ...بسبب كذا و كذا....أريد أن أتحدث عن هذا التفضيل و بشيء من الإيجاز ..فمن ناحية عبارة ' بما فضل بعضهم على بعض' جاءت من الفضل ( بمعناه المادي أي الزيادة في القوة و المال) و إذا شئت فعد للآية سابقتها ( حيث قال الله و لا تتمنوا الفضل ) بمعنى لا تتمنوا تلك الزيادة المادية .... و ليس من باب ' و لا تتمنوا الفضيلة'...فالفضل بمعناه الفضائلي لا يمكن أن يكون بغير التقوى...و التقوى محلها القلب و ليست مرتبطة بجنس أو عرق....و لذا قال الرسول صلى الله عليه وسلم : لا فضل لعربي على أعجمي إلا بالتقوى...

[/align]
أبوسعد أختلف معك في هذه النقطه أن الرجل والمرأه متساويان
صحيح يختلفان من الناحيه الماديه والجسديه كما قال (الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ )(النساء: الآية34) .

لكن أيضا سبحانه قال ( وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ )
يعني حقوق الرجل أعظم من حقوق المرأه

فمن حقوق الزوج على زوجته : أن تطيعه في غير معصية الله وأن تحفظه في سره وماله فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لأحد لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها )
التوقيع : صلوا على محمد
قـــــولــــــــوا


لا إلـــــــه إلا اللـــــــه تفلحوا



صلوا على محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-31-2008, 01:55 AM   #3
معلومات العضو
ابوسـعد

عضـو الإدارة

رقم العضوية : 1260
تاريخ التسجيل: Mar 2005
مجموع المشاركات : 23,744
قوة التقييم : 10
ابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of light

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوسة الحربي مشاهدة المشاركة
أبوسعد أختلف معك في هذه النقطه أن الرجل والمرأه متساويان
صحيح يختلفان من الناحيه الماديه والجسديه كما قال (الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ )(النساء: الآية34) .

لكن أيضا سبحانه قال ( وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ )
يعني حقوق الرجل أعظم من حقوق المرأه

فمن حقوق الزوج على زوجته : أن تطيعه في غير معصية الله وأن تحفظه في سره وماله فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لأحد لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها )


[align=right]اهلااااا وسهلاااا بنوسة الخير وكل عام وانتم على شاكلته واشكركي على هذه المداخله الرائعة وانتي من الاعضاء الذين يعتد برأيهم فقد عرفتي في المنتدى منذ سنوات بصاحبة الرأي الثاقب..
نوسة:
علم المصطلحات علم قائم بذاته وعلوم القرآن ودراساته كما تعرفين يدرس في الجامعات لطلاب العلم..ومباحث القرآن من افضل المباحث واشملها واعمها وقد تعهده العلماء جيل بعد جيل..ولم اتحدث عن المساواة بين الرجل والمرأة او الحقوق والواجبات وانما تحدثت عن مسألة التفضيل من واقع الايات وموضوع المساواة يمكن ان نفتح موضوع مستقل ولدي عن قضايا المساواة الشيء الكثير فالمرأة طال عمركي هي مدرسة الرجال و حقوقها قد تفوق حقوق الرجال يقول الرسول صلى الله عليه وسلم من احق الناس بصحبتي يارسول الله قال (امك قال ثم من قال امك قال ثم من قال امك قال ثم من قال ابوك)..والجنة تحت اقدام الامهات..وعظم شأن المرأة في الاسلام كبير فجميع الايات تتحدث عن الرجل والمرأة في الواجبات والحقوق..والجنة والنار اعدت للاثنين فمن عمل صالحا فلنفسه ومن اساء فعليها..والله هو الحكم بينهما..
الاخت نوسة:
كثير من الناس يعتقد انه يمكن تأويل ايات القرآن الكريم والله حذر من ذلك ..لأن التأويل مختص به الله وحده قال جل من قال في سورة أل عمران الآية 7 "وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللَّـهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا"..
فيكون معنى التأويل في هذه الآية كما جاء في قوله تعالى في سورة الأعراف آية 53 "هَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا تَأْوِيلَهُ يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِنْ قَبْلُ قَدْ جَاءَتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ فَهَلْ لَنَا مِنْ شُفَعَاءَ فَيَشْفَعُوا لَنَا أَوْ نُرَدُّ فَنَعْمَلَ غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ قَدْ خَسِرُوا أَنْفُسَهُمْ وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ"
اللهم اجعلنا من المؤمنين به بدون تأويل فليس هناك في القرآن طلاسم.. وهو قرآن ميسر كما قال الله سبحانه وتعالى في سورة القمر الآية 17 :وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآَنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ""
كما لاريب ولاشك في القرآن فقد قال جل من قائل عليما" في الآية الأولى والثانية من سورة البقرة «ألم، ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين» و قال وهو أصدق القائلين في آية 89من سورة النحل{وَيَوْمَ نَبْعَثُ فِي كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيدًا عَلَيْهِمْ مِنْ أَنْفُسِهِمْ وَجِئْنَا بِكَ شَهِيدًا عَلَى هَؤُلاَءِ وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِكُلِّ شَيْءٍ وَهُدىً وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ}..
ومسالة القوامه مرتبطة بالنفقه واذا انتفت النفقه انتفت القوامه..نص واضح جلي لا غبار عليه..
اسأل الله للجميع حسن القرآة لكتاب الله وهذا هو شهر القرآن على الابواب فالنجد ونجتهد ونتدبر اياته..ونعقد العزم على فهمه كما اراده الله جلت قدرته...
اللهم اجعلنا ممن يستمع القول فيتبع احسنه..
وياهلاااوغلاااا
[/align]
ابوسـعد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-01-2008, 11:27 AM   #4
معلومات العضو
صلوا على محمد
عضو مميز

الصورة الرمزية صلوا على محمد
رقم العضوية : 1283
تاريخ التسجيل: Mar 2005
مجموع المشاركات : 3,090
قوة التقييم : 27
صلوا على محمد is on a distinguished road

أبوسعد الموضوع عن الزوج وزوجته مو عن الأم والإبن
أكيد حق الأم واضح والجنه تحت أقدام الأمهات أعاننا الله على برهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABOSAAD مشاهدة المشاركة




[align=right] الاخت نوسة:
كثير من الناس يعتقد انه يمكن تأويل ايات القرآن الكريم والله حذر من ذلك ..لأن التأويل مختص به الله وحده قال جل من قال في سورة أل عمران الآية 7 "وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللَّـهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا"..
فيكون معنى التأويل في هذه الآية كما جاء في قوله تعالى في سورة الأعراف آية 53 "هَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا تَأْوِيلَهُ يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِنْ قَبْلُ قَدْ جَاءَتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ فَهَلْ لَنَا مِنْ شُفَعَاءَ فَيَشْفَعُوا لَنَا أَوْ نُرَدُّ فَنَعْمَلَ غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ قَدْ خَسِرُوا أَنْفُسَهُمْ وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ"
اللهم اجعلنا من المؤمنين به بدون تأويل فليس هناك في القرآن طلاسم.. وهو قرآن ميسر كما قال الله سبحانه وتعالى في سورة القمر الآية 17 :وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآَنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ""
كما لاريب ولاشك في القرآن فقد قال جل من قائل عليما" في الآية الأولى والثانية من سورة البقرة «ألم، ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين» و قال وهو أصدق القائلين في آية 89من سورة النحل{وَيَوْمَ نَبْعَثُ فِي كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيدًا عَلَيْهِمْ مِنْ أَنْفُسِهِمْ وَجِئْنَا بِكَ شَهِيدًا عَلَى هَؤُلاَءِ وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِكُلِّ شَيْءٍ وَهُدىً وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ}..
ومسالة القوامه مرتبطة بالنفقه واذا انتفت النفقه انتفت القوامه..نص واضح جلي لا غبار عليه..
اسأل الله للجميع حسن القرآة لكتاب الله وهذا هو شهر القرآن على الابواب فالنجد ونجتهد ونتدبر اياته..ونعقد العزم على فهمه كما اراده الله جلت قدرته...
اللهم اجعلنا ممن يستمع القول فيتبع احسنه..
وياهلاااوغلاااا
[/align]

هذا هو ياأبوسعد الخوف من الخوض في آيات الله ومثل ماقلت أنت قد يسبب الموضوع لبس عند بعض الناس

"هَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا تَأْوِيلَهُ يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِنْ قَبْلُ قَدْ جَاءَتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ فَهَلْ لَنَا مِنْ شُفَعَاءَ فَيَشْفَعُوا لَنَا أَوْ نُرَدُّ فَنَعْمَلَ غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ قَدْ خَسِرُوا أَنْفُسَهُمْ وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ"

قبل ماأدخل الموضوع مريت على هذي الآيه وأنا أقرأ وتذكرت الموضوع
فقلت تركه خير لي لأني لست بعالمه ولا حتى مفسره للقرآن
وإن صعب علي فهم آيه رجعت لكتاب تفسير القرآن

وإنت والسعار والله ماقصرتوا

وأخونا مفيد مشكور

وكل سنه وإنتم طيبين
صلوا على محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-09-2008, 01:30 AM   #5
معلومات العضو
ابوسـعد

عضـو الإدارة

رقم العضوية : 1260
تاريخ التسجيل: Mar 2005
مجموع المشاركات : 23,744
قوة التقييم : 10
ابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of light

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوسة الحربي مشاهدة المشاركة
أبوسعد الموضوع عن الزوج وزوجته مو عن الأم والإبن
أكيد حق الأم واضح والجنه تحت أقدام الأمهات أعاننا الله على برهم




هذا هو ياأبوسعد الخوف من الخوض في آيات الله ومثل ماقلت أنت قد يسبب الموضوع لبس عند بعض الناس

"هَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا تَأْوِيلَهُ يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِنْ قَبْلُ قَدْ جَاءَتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ فَهَلْ لَنَا مِنْ شُفَعَاءَ فَيَشْفَعُوا لَنَا أَوْ نُرَدُّ فَنَعْمَلَ غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ قَدْ خَسِرُوا أَنْفُسَهُمْ وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ"

قبل ماأدخل الموضوع مريت على هذي الآيه وأنا أقرأ وتذكرت الموضوع
فقلت تركه خير لي لأني لست بعالمه ولا حتى مفسره للقرآن
وإن صعب علي فهم آيه رجعت لكتاب تفسير القرآن

وإنت والسعار والله ماقصرتوا

وأخونا مفيد مشكور

وكل سنه وإنتم طيبين
[align=right]الاخت نوسة الخير بارك الله فيكي..وبمناسبة شهر رمضان المبارك من الافضل لنا جميعا قراءة القرآن.. والتدبر في آيآته..وفهمه..وهو واضح لاريب فيه ولاشكك..طريق ابيض..نزل على رسول امي بعثه الله في امة امية....اللهم اجمعنا بعبدك ورسولك محمد صاحب الوجه الانور والجبين الازهر صلى الله عليه وسلم..فقد ادى الامانه ونصح الامة وجاهد في الله خير جهاده..وقام يصلي حتى تفطرت قدماه...شكر الله سعيكي ووفقكي للخير ...وياهلاااوغلاااا[/align]
ابوسـعد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها