منتدى الفكر والكلمة خلاصة الفكر و الطرح الجاد والنقاشات ووجهات النظر

إضافة رد
كاتب الموضوع ابوسـعد مشاركات 122 المشاهدات 22111  مشاهدة صفحة طباعة الموضوع | أرسل هذا الموضوع إلى صديق | الاشتراك انشر الموضوع
قديم 08-01-2006, 03:52 AM   #1
معلومات العضو
ابوسـعد

عضـو الإدارة

رقم العضوية : 1260
تاريخ التسجيل: Mar 2005
مجموع المشاركات : 23,744
قوة التقييم : 10
ابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of light

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت* عتيبة
.يجب أن يكون لدينا دليل من الله صريح و واضح...... أي ليس من فلان و علان مهما بلغت منزلته العلمية و الشكلية .هذا رايي والله العالم.
[align=right]مرحبااااااااااا بالراي الصائب.......... والتحريم والتحليل مثل ما ناقشنا في مواضيع كثيره في هذا الصعيد الطيب اهله..........يقول جل من قائل"" وَلاَ تَقُولُواْ لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلاَلٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِّتَفْتَرُواْ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ لاَ يُفْلِحُونَ"... التحريم والتحليل لابد من نصوص واضحة وصريحة من صاحب الشريعة رب الارباب منزل الكتاب او مثل ما تفضلتي "يجب أن يكون لدينا دليل من الله صريح و واضح"..... واذا ماوجدنا في كتاب الله نتجه الى قول الرسول صلى الله عليه وسلم..والرسول هو القائل استفتي قلبك؟؟؟اما القياس والاجتهاد والاجماع فلكل امر شروطه وواجباته..
وقد اجدتي بارك الله فيكي في البحث والتقصي عن موضوع حليب الام وما قصرتي اطلاقا بل اثبتي جدية الباحث المتعطش الى المعرفة وتوصلتي الى معرفة مناط الاختلاف بين جهابذة العلم...وعرفنا من خلال الحديث الدائر بينكي(زادكي الله علما) وبين الشيخ الكبيسي(عفى الله عنه) الفرق بين رضاعة الحليب وسقياه للطفل ....وهذا من الادلة العقلية التي لاتتنافى مع الادلة النقلية بحال..
وهناك بيت من الشعر يحضرني يقول الشاعر
[poem=font="Simplified Arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
اطلب من العلوم علما ينفعك=ينفي الاذى والعيب ثم يرفعك[/poem]

والله اعلم
[/align]
ابوسـعد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-01-2006, 05:25 PM   #2
معلومات العضو
بنت* عتيبة
كاتبه قديره
الصورة الرمزية بنت* عتيبة
رقم العضوية : 1656
تاريخ التسجيل: Jul 2005
مجموع المشاركات : 9,339
قوة التقييم : 39
بنت* عتيبة is on a distinguished road


ابو سعد


هلا وغلا


لكن يا بو سعد

باقول لك شئ.

لو سالنا عن دليل التحليل.

فانا اقول طيب

في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم ما كان فيه مثل ها البنوك.

تمام؟

طيب ليه ما يكون الشيخ الكبيسي جاوبني على سؤالي من باب

الاجتهاد.

والاجتهاد والقياس امور اباحها نبي الله صلى الله عليه وسلم.


ليه ما يكون الشيخ مجتهد؟

ما اعرف فهمت وش اقصد ولا اوضح اكثر لك؟


اللى اقصده بكلامي


طبعا انت مثلا تأكل الله يحفظك اللحوم او تشرب عصير البرتقال على سبيل المثال.

وكل ها الماكولات والمشروبت حلال طبعا.

لكن ما ورد لكل نوع اية للتحليل

اما اللى محرمة فنزلت فيها اية للتحريم مثل لحم الخنزير

طيب

ليه ما يدخل ها النوع من الحليب المعلب ضمن المشروبات المحللة اللى مو بالضرورة لابد ان نطلب عليها دليل من نص القران او الاحاديث.

صح ولا لا يا تاج راسي؟


تبي الصراحة موضوعك شدني وانا باطرد وراه وراه الى ان افهمه ولن اتعب هههههههه


التوقيع : بنت* عتيبة

ليا سقتها معيه طحاطيـح روقـه
ربعً لهم فـالأرض قـدر ومهابـه
عدوهـم مايدخـل النـوم موقـه
ورفيقهم ينسـى الحـزن والكآبـه


بنت* عتيبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-01-2006, 10:21 PM   #3
معلومات العضو
السعار
عضو مميز
رقم العضوية : 495
تاريخ التسجيل: Mar 2004
مجموع المشاركات : 1,855
قوة التقييم : 25
السعار is on a distinguished road

عزيزي ابو سعد بصراحة انا احترت في هذا الموضوع هل حليب البشر محرم على الصغار والكبار او فقط على الصغار؟؟ افتني اثابك الله قبل ان اتورط وانت تعرف انني احب الحليب.؟؟؟ محبتي لك يالغالي.. ولاتهون بنت عتيبه ..

التوقيع : السعار
كتبت وقد ايقنت حين كتابتي ** بأن يدي تفنى ويبقى كتابها
فإن كتبت خيراً ستجزى بمثله **وان كتبت شراً عليها حسابها
السعار غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-02-2006, 07:54 AM   #4
معلومات العضو
ابوسـعد

عضـو الإدارة

رقم العضوية : 1260
تاريخ التسجيل: Mar 2005
مجموع المشاركات : 23,744
قوة التقييم : 10
ابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of light

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السعار
عزيزي ابو سعد بصراحة انا احترت في هذا الموضوع هل حليب البشر محرم على الصغار والكبار او فقط على الصغار؟؟ افتني اثابك الله قبل ان اتورط وانت تعرف انني احب الحليب.؟؟؟ محبتي لك يالغالي.. ولاتهون بنت عتيبه ..
[align=right]الله يعزك يالحبيب وما تعز الا الي يودك يالغالي...وشكرا لك المرور الي ندوره وهو غايب الله (هداك) وأعرف انك تحب حليب الخلفات هذه حقيقه ايام شعيب المحاني اما عقب مارحت للدانلوب فهذا الشعيب ما عندي خبر عنك....ولا ادري ان الحليب محرم لا على الصغار ولاعلى الكبار... ومن قال لا ادري فقد افتى!!!!!!! لك خالص الود[/align]
ابوسـعد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-02-2006, 12:16 PM   #5
معلومات العضو
بنت* عتيبة
كاتبه قديره
الصورة الرمزية بنت* عتيبة
رقم العضوية : 1656
تاريخ التسجيل: Jul 2005
مجموع المشاركات : 9,339
قوة التقييم : 39
بنت* عتيبة is on a distinguished road

)...فالتحريم مخصص كما ذكرتي وليس معمم.
الله يسلمك يا بو سعد

ويا هلا بك.

اي والله ان هذا هو اللى قصدته من ردي السابق.

تدري يا تاج راسي.

اشعر اننا ما توصلنا الى حل اخير.

صح ولا لا.

لا تقول عني اني قراد ولا ابو شبث مثل ما يقولون اهل الحجاز:):)

لاني لا زلت اتذكر كلمتك يوم تقول لعل الله ان يهيئ لنا شخص

يعطينا ادلة علمية.

وانا باقول لك بكل عفوية اي والله

انا شعرت بالغيرة.

ماهي غيرة سيئة وانما غيرة علمية.

وسلامتك.

لكن ما توصلنا الى وضع اساس علمي محدد وواضح عن الموضوع.

هل هو حلال ام حرام؟
بنت* عتيبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-03-2006, 02:33 AM   #6
معلومات العضو
ابوسـعد

عضـو الإدارة

رقم العضوية : 1260
تاريخ التسجيل: Mar 2005
مجموع المشاركات : 23,744
قوة التقييم : 10
ابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of light

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت* عتيبة

انا شعرت بالغيرة.
[align=right]يقولون اهل نجد (الي ما يغار ابوه ".........") اعزكي الله والقراء الاعزاء وموضوع كهذا يحتاج الى سبرغور والى التحليل العلمي لكثير من جوانبه...وارى والله اعلم ان كثير من العلماء والبحاثة والمتعطشين للمعرفة يحتاجون الى وقت طويل للوصول الى حل لهذه الظاهرة ...فأهل اللغة العربية لهم نصيب من ذلك(خاصة في مصطلحات الرضاعة والسقيا) اما اهل الاصول فلهم نصيب الاسد اما اهل الفقه فلهم مواقف من ذلك واما المفتين فعلى الابواب يتصارعون....وكل ميسر لما خلق له والميدان واسع للنقاش الهادف......وياهلاااااااااااااوغلااااااااااااا[/align]
ابوسـعد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-03-2006, 09:47 AM   #7
معلومات العضو
بنت* عتيبة
كاتبه قديره
الصورة الرمزية بنت* عتيبة
رقم العضوية : 1656
تاريخ التسجيل: Jul 2005
مجموع المشاركات : 9,339
قوة التقييم : 39
بنت* عتيبة is on a distinguished road

ابو سعد

يا هلا وغلا

الله يجزاك كل خير.

واسمح لي الان ان ارتب الموضوع.



الإشكال الأول:

هل يجوز حليب البنوك؟

الإشكال الثاني:

هل التحريم بالتقام الثدي ام عن طريق سقي الحليب عن

بعد؟

هل نرد الأحاديث الصحيحة؟ او اننا نفهمها فهما صحيحا؟

لمذا نشكل على الدكتور الكبيسي اباحته

لذلك النوع من الحليب مع العلم انه وضح لنا الفرق بين التقام الثدي

وبين السقيا.

ولو نظرنا لحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم.

في قصة سالم مولى حذيفة.

أصل القصة

أن سالم كان مولى أبي حذيفة ثم بلغ وصار رجلا وهو في بيته

فكره حذيفة وزوجته سهيله دخول سالم لبيتهم.

فذهبت سهيلة للرسول واخبرته بقصة سالم

فقال أرضعيه

فتعجبت من ذلك .... لأنه ثبت في الحديث أن الرضاعة

لا تكون الا من المجاعة .

فقالت::

يا رسول الله هو ذو لحية...يعني كبير فكيف ستنطبق عليه أحكام

الرضاعة؟

ثم استوضحت اكثر فكرر عليها كلمة ارضعيه.

وليس تسقيه من حليبها

وهنلك فرق بين الرضاعة واسقاء الحليب مثل ما ذكر الكبيسي.

وان الرسول قال ارضعيه وما قال اسقيه من حليبك

اي طلب منها ان تقوم بعملية الرضاعة وليس عملية سقي الحليب

والا لكان الاجدر ان يقول اسقيه من حليبك وهو صاحب البلاغة.


والسؤال هنا يا بو سعد.

كيف نستطيع ان نرتب الاجابة على تلك الاشكاليات.

وهل نترك الموضوع معلقا بعد ان تم فتحه امام الجميع.؟

فإن أمر الفتيا شأن عظيم

ولا يجوز فيه للإنسان أن يتبع الرخص ابتغاء التسهيل للناس

وقد شاعت في الاونة الاخيرة ظاهرة الفتيا من اجل تسهيل الامر للناس

واتذكر هنا قصة الخليفة العباسي المعتضد.

عندما اعطاه شخص كتابا جمع فيه

رخص بعض العلماء لكثير من امور الحياة

فامر الخليفه باحراق هذا الكتاب.

وقال هذا كتاب زندقة فإن لكل عالمٍ زلة.

ما الــــــــواجــــــــــب علينا القيام به.

عندما تكثر الاقول والاراء والفتاوي المختلفة تجاه كثير من الامور.؟

الا تتفق معي يابو سعد الله يحفظك ان هذا له تاثير على

كثير من المسلمات البديهية في حياتنا؟

اليس في ذلك اثارة وبلبلة على ما لدينا من ثوابت واقتناعات ؟

وازاء تلك الاختلافات في وجهات النظر وفي اقوال بعض العلماء

ماذا نفعل؟

نحن لا نريد للشك ان يصل الى قلوبنا

او ان نسا ل انفسنا هل نحن على حق ام على خطأ.

فنحن من الممكن ان تكون لدينا مساحة معلوماتية لاباس به يمكن ان

تكون لنا مثل السياج الذي يمنعنا من الخطا.

لكن ماذا بشان الابناء؟

الذين هم في هذا الزمن على مفترق طرق كثيرة.

لان المذاهب المختلفة


قد اصبحت بفضل عملية الاتصال المتقدم

والتكنولوجيا المعلوماتية.


اكثر انتشارا

حتى ان الابن او الابنة قد يصادفون على سبيل المثال

معلومات قد تكون دينية ولكنها ليست على راي اهل السنة والجماعة.

قد تكون للشيعة او للصوفية وغيرها من المذاهب المخالفة.

ان الامر جد خطير.

بنوك الحليب قد تصل على احدى الدول المسلمة.

وهناك اراء كثيرة حولها ولدينا على سبيل المثال

راي الكبيسى

و راي الشيخ بن عثيمين.

وراي المجمع الفقهي.

وهذه اراء مختلفة

وانا كمسلمة اسال يا ترى

اي الرايين هو الاصح؟

اننا نتناقش هنا ولكن

هل سنصل الى حل اخير؟

ام ان الامر سوف يترك لقادم الايام؟


ولو تناقشنا هنا بمنهى الصراحة والصدق فان ذلك بحول الله وقوته من

باب الامر بالمعروف والنهي عن المنكر.



اسال الله ان يرينا الحق حق وان يرزقنا اتباعه وان يرينا الباطل باطلا وان يرزقنا اجتنابه.

بنت* عتيبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-25-2007, 11:50 AM   #8
معلومات العضو
ابوسـعد

عضـو الإدارة

رقم العضوية : 1260
تاريخ التسجيل: Mar 2005
مجموع المشاركات : 23,744
قوة التقييم : 10
ابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of light

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السعار مشاهدة المشاركة
عزيزي ابو سعد بصراحة انا احترت في هذا الموضوع هل حليب البشر محرم على الصغار والكبار او فقط على الصغار؟؟ افتني اثابك الله قبل ان اتورط وانت تعرف انني احب الحليب.؟؟؟ ..
[align=right]شفت ياجعل عمرك طويل... رضاعة الكبير موضوع خطير...والازهر يطبخ الفكرة بين الخاص والعام...وتاريخ يسجل...والصحف تتابع..وياهلاااوغلاااااا[/align]
ابوسـعد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-03-2007, 02:32 AM   #9
معلومات العضو
ابوسـعد

عضـو الإدارة

رقم العضوية : 1260
تاريخ التسجيل: Mar 2005
مجموع المشاركات : 23,744
قوة التقييم : 10
ابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of light

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABOSAAD مشاهدة المشاركة
[align=right]شفت ياجعل عمرك طويل... رضاعة الكبير موضوع خطير...والازهر يطبخ الفكرة بين الخاص والعام...وتاريخ يسجل...والصحف تتابع..وياهلاااوغلاااااا[/align]
[align=right]وآخر الاخبار تقول ان الازهر عاقب شيخهم الذي اجاز رضاعة الكبير..ولكن الموضوع محل خلاف ولازال ..والله اعلم[/align]
ابوسـعد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-03-2007, 02:33 AM   #10
معلومات العضو
ابوسـعد

عضـو الإدارة

رقم العضوية : 1260
تاريخ التسجيل: Mar 2005
مجموع المشاركات : 23,744
قوة التقييم : 10
ابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of light

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABOSAAD مشاهدة المشاركة
[align=right]شفت ياجعل عمرك طويل... رضاعة الكبير موضوع خطير...والازهر يطبخ الفكرة بين الخاص والعام...وتاريخ يسجل...والصحف تتابع..وياهلاااوغلاااااا[/align]
[align=right]وآخر الاخبار تقول ان الازهر عاقب شيخهم الذي اجاز رضاعة الكبير..ولكن الموضوع محل خلاف ولازال ..والله اعلم[/align]
ابوسـعد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
عولمة الرضاعة الطبيعية ابوسـعد منـتدى المواضيع المميّزة 113 12-03-2006 07:48 PM
عولمة الأسرة المسلمة ! العبيريد منتدى الأسرة والمجتمع 2 05-19-2004 12:33 PM




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها