العودة   منتديات عتيبه > الأقسام العامة > منتدى الفكر والكلمة

منتدى الفكر والكلمة خلاصة الفكر و الطرح الجاد والنقاشات ووجهات النظر

إضافة رد
كاتب الموضوع آرويه مشاركات 15 المشاهدات 3199  مشاهدة صفحة طباعة الموضوع | أرسل هذا الموضوع إلى صديق | الاشتراك انشر الموضوع
قديم 06-13-2011, 10:37 AM   #11
معلومات العضو
آرويه
عضو جديد

الصورة الرمزية آرويه
رقم العضوية : 23178
تاريخ التسجيل: Jun 2011
مجموع المشاركات : 25
قوة التقييم : 0
آرويه is on a distinguished road

اهلا
انا لم اسآلك ماذا اقرآ ،،، انا سآلت سؤال محدد ، اعطني نظرية هندسية مبنية على التجريب ،،،، ( اعطني اسم وحيد).
اجابتك واسعة ضبابية ،،،، وسوف احللها لك - لانه يبدو انك تفهم الاشياء بطريقة مختلفة .
اولا اينشتاين لا يمتد الى نظرية الاوتار الفائقة بشكل مباشر .... فنظرية الاوتار الفائثة هي محاولة لتكميم المجال الجاذبي ،،، اذا تعرف ماهو المجال الجاذبي ،، فإن معادلات الحقل لاينشتاين تصف الجاذبية كانحناء في المتصل المكاني الزماني ( او ما يسمى بمانيفولد ريمان )، و اشك انك تستطيع حل تلك المعادلات ، لانه اذا لم تحل تلك المعادلات لن تفهم ابدا ان الهنذسة لا يمكن ان تكون تجريبا ، بل ستتمسك برآيك ، بينما ميكانيكا الكم تصف تفاعل الذرات الصغيرة ،،، او تصف الطاقة على شكل كمات متقطعة ،،، بالتالي لا يمكن دمج المجال الجاذبي مع الكمات المتقطعة ،،، وهنا نشآ السؤال التالي ،، هل يمكن عمل مثلك ذلك الاتحاد .... بين العالم الذري و العالم الكبير.

وتقول:


أقرأ عزيزي لـ اينشتاين ومن كتب بعده في نظرية ( الأوتار الفائقة )

التي جسدت الأبعاد الهندسية كـ منهجية تجريبية طورها هوبل في مرصده


هذا كلام ليس له اي معنى او مصداقية ،،، وانا هنا اتحدى ان تآتي باي مصدر يثبت ان لهوبل علاقة بنشوء اي هندسة تصف الكون سواء تجريبية او خلافها ،،،،،، فما بالك ان تقول ان هوبل طور نظرية الاوتار الفائقة ( لقد اهملت فتره تاريخية كبيرة ، وخلطت بين هوبل عالم الفلك ،،، وبين علماء الفيزياء الجسيمية).
اخيرا ،،، ان براين قرين يعمل في جامعة كولومبيا ، في نيويورك ،، و بوسعك سؤاله هل هناك هندسة تجريبية. ولو اردت ايميله او عنوانه فانا اكثر من سعيد ان ارسلها لك ،،، فيبدو انك بحاجه الي قامة بقدر براين لكي يقنعك بالعدول عن ارائك.

اخيرا دعني اخبرك ماهي الهندسات الموجودة في الرياضيات ،،، ثم كيف تؤخذ واحدة ليوصف بها كوننا ، هناك هندسة اقليدية ،، هناك هندسة تفاضليه ،، هناك هندسة ريمانية ، وهناك هندسة ناقصية ، و هناك تبولوجيا ،، وهناك هومولوجيا ،، وهناك زمر لي ،،، وهناك geometric group theory , وجميعهم يصلحون لوصف ظواهر بالكون ،، لكن ولا واحدة منهم بنيت بالتجريب ،، بل جميعهم ببناء المسلمات ،، والانطلاق من هناك ...... ولو كنت تفهم جيدا في الرياضيات ،، سوف نخوض نقاش اكثر جدية من هذا و اريك كيف تثبت بما لا يدع مجالا للشك ان ليس هناك اي تجريب ،،، فالتجريب عبث عندما نتحدث عن بناء هندسي ،، ولا احد يحب العبث ...
اخيرا
احب ان اهمس و اقول ،، ارى انك تمارس دور استاذ هنا ،،، من خلال خطابك ،،، وهذا ليس بالاسلوب الجيد ،، عندما لا تملك الادوات الكافية لذلك ،،،، فناقش كباحث عن الحقيقة ،،، و ليس لهدف التحذلق.
تحياتي


آخر تعديل بواسطة آرويه ، 06-13-2011 الساعة 10:39 AM
آرويه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-13-2011, 10:49 AM   #12
معلومات العضو
آرويه
عضو جديد

الصورة الرمزية آرويه
رقم العضوية : 23178
تاريخ التسجيل: Jun 2011
مجموع المشاركات : 25
قوة التقييم : 0
آرويه is on a distinguished road

وعلى فكرة ،،،، هناك قائمة تطول ،،،
فابمكاني تآكيد كل كلامي ،،، من عدة فيزيائيين مرموقيين ،، لان هذا مجال تخصصي وعملي ،،
وبامكاني ان اجعلك انت تقوم بمراسلتهم ،، واخذ الاجابة منهم ،،، حتى لا يكون هناك الكثير من الجدل العقيم.
تحياتي لك

آرويه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-13-2011, 01:10 PM   #13
معلومات العضو
الماجــد
عضو مميز

رقم العضوية : 12479
تاريخ التسجيل: Feb 2008
مجموع المشاركات : 4,799
قوة التقييم : 28
الماجــد has a spectacular aura aboutالماجــد has a spectacular aura aboutالماجــد has a spectacular aura about

حياك آرويه

سأترك جانباً إتهاماتك وكلامك انت ... وانت ...

لن أعيرها اهتماماً فنحن في حوار علمي وليس تناحر ذاتي

ولا أخفي عليكَ استغرابي هذا الكلام من محاور ينبغي أن يكون الإقناع ديدنه

ما أود معرفته حقيقة وبتجرد وبدون إنفعال وأكون عندها شاكراً لكَ هذا الصنيع

هو لماذا دائماً يخاف أصحاب نظرية الوجود وهندسة الأبعاد من أصحاب النظرية

التجريبية هل هو خشية لتهاوي مسلماتهم امام التجربة كدليل قاطع على بطلانها ؟

أم هو الرغبة في التفرد بالتنظير المبني على الميتافيزيقيا بعيداً عن التجربة ؟

لستُ - سلمك الإله - انا أول من تكلم عن نظرية الهندسة التجريبية

ولن أكونَ أخر من سيتحدث عنها وليس هذا موضوع خلافنا ..

فـ كتب الخلاف بين النظريتين موجودة وطارت بها ركبان التأليف والنشر في كل مكان

أشكر لكَ سعة صدرك وتقبلك نقاشاتنا حتى وإن اختلفت الرؤى فلن يختلف بحول الله المقصد .

طاب حوارك يا فاضل ..

التوقيع : الماجــد
اللّهُمّ يَمِنْ كِتَابِنّا وَيَسّرْ حِسَابِنَا وَبَيّضْ وَجُوْهَنَا بِرَحْمَتِكَ يَا أرحَمْ الرَاحِمِيْنَ

الماجــد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-14-2011, 12:13 AM   #14
معلومات العضو
آرويه
عضو جديد

الصورة الرمزية آرويه
رقم العضوية : 23178
تاريخ التسجيل: Jun 2011
مجموع المشاركات : 25
قوة التقييم : 0
آرويه is on a distinguished road

حياك الله ،،،،
انا لست وجوديا ،، لذلك لس مؤهلا للاجابه عن الخوف من التجريبية. قد اتصرف وجوديا بشكل لا واعي،،، لكن لا انصب نفسي للاجابة عن سؤال كبير ،، لاني لا اعتقد ان هناك خوف من التجربة ،،، بل لنقل انه نوع عن البحث عن الاطار الصحيح .
التجريبية مذهب علمي لا خلاف عليه ،،، ونشاهد مظاهره في كل مكان ،،
انا كان اختلافي على وجود هندسة تجريبية.
اعتذر لو كان في نقاشي اي ملاحظات،
وشكرا لك عزيزي على تنبيهي.
تحياتي

آرويه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-14-2011, 07:10 AM   #15
معلومات العضو
آلميَـم

كـــاتبــة قــديـــرة

الصورة الرمزية آلميَـم
رقم العضوية : 22720
تاريخ التسجيل: Mar 2011
مجموع المشاركات : 191
قوة التقييم : 15
آلميَـم has a spectacular aura aboutآلميَـم has a spectacular aura about

سِمةُ الإِخْتِـلافْ لا منَاْص مِنهاْ ..يا سـَآده

تَشكُراتْ لكُمْ تَشريـّعْ أَبوابْ الحِـوارَ المفْتُوحْ بعَيـّداً عنْ سيّاسة
ردّ .. تعْقِيّبْ .. وَ انتَهى !

:

عُذراً
إِقْتطاعناْ عُنفوانْ الحَدّيثْ وَ إِشغالناْ حيزاً بِلاَ فائِـدهْ .

مُنْصِتهْ لآخِر المَطاْف
التوقيع : آلميَـم



الصبر مٌر حلو عواقبه .!

آخر تعديل بواسطة آلميَـم ، 06-14-2011 الساعة 07:11 AM
آلميَـم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-15-2011, 12:05 AM   #16
معلومات العضو
آرويه
عضو جديد

الصورة الرمزية آرويه
رقم العضوية : 23178
تاريخ التسجيل: Jun 2011
مجموع المشاركات : 25
قوة التقييم : 0
آرويه is on a distinguished road

اهلا الميم،،،،

آرويه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها