العودة   منتديات عتيبه > الأقسام العامة > المنتدى العام

المنتدى العام المواضيع العامة والمنقولات والحوادث اليومية وأخر المستجدات العربية والدولية

إضافة رد
كاتب الموضوع اخو من طاع الله مشاركات 5 المشاهدات 1339  مشاهدة صفحة طباعة الموضوع | أرسل هذا الموضوع إلى صديق | الاشتراك انشر الموضوع
قديم 10-07-2006, 09:37 PM   #1
معلومات العضو
عضو مميز

رقم العضوية : 2103
تاريخ التسجيل: Oct 2005
مجموع المشاركات : 16,931
الإقامة : $ عاصمة الربيع $
قوة التقييم : 53
اخو من طاع الله is on a distinguished road
يا خادم الحرمين: أنت راعي نخوة ...هل ترضى هذا لنسائنا في كليات الطب ؟

نحن نؤيد تدريب الطلاب بأعلى مستوى ونعلم أن علاج المريض يقتضي أحيانا الفحص الدقيق على جميع أجزاء جسمه. ولكن من الذي بدأ بتدريب الطلاب الرجال قبل التخرج على المريضات النساء ؟
وحتى لا يظن القراء أن الأمر يسير إليكم نبذة عن الفحص الطبي الصحيح ، ثم لننظر هل يقبل أحد أن يكون التدريب مختلطا ؟ المقال للدكتور صالح الصقير.

كيف يكشف طلاب وطالبات الطب على المرضى والمريضات

الحمد لله وسلام على عباده الذين اصطفى وبعد :

الحكم على الشيء فرع عن تصوره كما يقول جميع العقلاء. وحتى يتصور مثقفونا وإعلاميونا ما نحن بصدد الحديث عنه بخصوص التعليم الطبي فإنني أعرض بشفافية طريقة تدريب طلاب وطالبات الطب على فحص المرضى والمريضات كما هو متبع واقعا في كليات الطب في السعودية بصرف النظر عن موافقته أو مخالفته للدين أو أخلاقيات المجتمع. وينبغي ألا نضيق ذرعا بسماع بعض التفاصيل الحساسة والمحرجة ، فالعلم بها يعتبر مفصليا وحاسما في تبني القارئ للقرار الصائب... والله لا يستحيي من الحق.

تقبل جامعة الملك سعود - كمثال- في كلية طب سنويا نحو350 ما بين خريج وخريجة ثانوي، أما الجامعات الأخرى فالعدد أقل.

1- وفي مرحلة التدريس على المرضى (ما بعد السنة الثالثة) يتوزع الطلاب على مجموعات يتراوح عدد كل مجموعة ما بين 8-14 طالب أو طالبة. ويطلب من كل طالب وطالبة الكشف على جميع جسد المريض دون تفريق بين ذكر و أنثى .

ومراحل الكشف هي: التأمل بالبصر، ثم التحسس باليد.

2- يذهب الأستاذ مع مجموعة الطلاب الذكور مثلا إلى جناح النساء في قسم الباطنة أو الجراحة أو النساء والولادة أو غيرها، ثم يقوم الأستاذ أمام الطلاب بالكشف على جميع بدن المرأة بالتدريج، مبتدئا باليدين ثم الوجه والنحر. وعندما يصل إلى فحص الصدر تخلع المريضة ملابسها لتكشف المنطقة من النحر إلى أعلى البطن. ثم يقوم جميع الطلاب في وقت واحد بتأمل صدر المريضة لمدة دقيقة أو دقيقتين أثناء الشهيق والزفير من الأمام والخلف ، ثم وهي مستلقية ، ثم وهي جالسة مسدلة يديها، ثم بعد رفع اليدين، وذلك لملاحظة أي تغيرات في شكل الصدر والثدي من كبر أو صغر أو احمرار أو تغير في شكل الحلمة أو حجمها أو وجود تقرح وغير ذلك.

3- ثم يأمر الأستاذ طلابه بالتناوب بتحسس منطقة القلب، ثم الثديين للتقصي عن أورام أو التهابات وذلك بملاحظة ليونة الثدي أو قساوته أو دفء أحد الثديين مقارنة بالآخر، وأحيانا يأمرهم بالضغط على الثدي للتحقق من وجود حليب أو دم في الحلمة، وكذلك تحسس الإبطين للبحث عن الغدد.

ويحدث مثل ذلك عند فحص البطن ، فتكشف المرأة من أسفل الصدر إلى عظم العانة ، ويتم التأمل ثم التحسس للتقصي عن الكبد والطحال والكلى والمثانة البولية ، ثم تحس المنطقة الإربية للبحث عن فتاق أو غدد وغير ذلك .

وفي درس النساء والولادة تخلع المرأة ملابسها الداخلية فيتأمل الطلاب الشكل العام للعانة والأعضاء التناسلية وإن كان هناك تقرحات أو تضخم أو احمرار أو أورام . ثم يقوم الأستاذ بلبس القفازات المطاطية ثم يدخل أصبعيه السبابة والوسطى في فرجها ويتحسس المهبل وعنق الرحم وغير ذلك. ثم يطلب من بعض الطلاب إجراء نفس الخطوات.

وإذا كان مكان الشكوى هو الدبر فإن مجموعة الطلاب يكشفون على فتحة الدبر وما جاورها ، بالتأمل في البداية ثم يقوم بعضهم فقط بإدخال السبابة في فتحة الدبر ويتحسس جدار المستقيم وغير ذلك.

4- وإذا كان هناك درس توليد فإنه يتم تعرية المرأة من أعلى البطن حتى الركبتين، ثم تجافي الحامل ما بين فخذيها ، فيتأمل الطلاب مخرج الولد ويقوم أحدهم بإدخال أصبعيه في المهبل بعد لبس القفازين لتحديد مدى اتساع عنق الرحم ، ثم يقوم بتوليدها، ويلاحظ الطلاب الآخرون هذه العملية. وفي العادة يكون عدد الطلاب في درس التوليد خاصة أقل من المجموعات السالفة، كما أنه يطلب من كل طالب قبل نهاية العام الدراسي أن يولد عددا من المريضات.

5- وعند تدريس الطالبات على المريض الرجل تتم نفس خطوات التأمل ثم التحسس لجميع جسده؛ وبعد فحص البطن فإن الطالبات يقمن بالتناوب بفحص المنطقة الإربية للتقصي عن وجود فتاق أو غدد أو أورام، ثم يتم تأمل الشكل العام لمنطقة العانة، ثم يتحسسن كيس الصفن والأنثيين لملاحظة ما إذا كانت إحداهما أكبر أو أقسى من الأخرى وللتقصي عن الأورام. وإذا كانت الشكوى في الدبر فإن الطالبات يتأملن فتحة الشرج وما حولها للبحث عن بواسير أو أورام، ثم يقوم بعضهن بالتناوب بإدخال السبابة في فتحة الشرج إلى أقصى ما تستطيع لفحص المستقيم والبروستات.

أخيراً : فإنه من المتعارف عليه بين جميع الأساتذة والطلاب أن الزوج ينبغي أن لا يكون موجودا أثناء فحص الطلاب للمرأة أو توليدها، وذلك حتى لا يتدخل في الدرس أو يقع هو أو زوجته أو الفريق التعليمي بالحرج.

هذا باختصار ما يُطالب به الطلاب والطالبات في كلياتنا في السعودية، هذا بعد النظر لخصوصيتنا الدينية والاجتماعية، وإلا فإن المراجع المقررة تـُلزم الطلاب بتعرية المريض بشكل أكثر، كما أن الفحص على القـُبُل والدبر إلزامي حتى ولو كانت شكوى المريض والمريضة بعيدة عن ذلك.

ورغم أن بعض الأساتذة الفضلاء يلتزم - بصفة فردية- بضوابطنا الأخلاقية الإسلامية عند تعليم الطلاب والطالبات(وهذا يعتبر عند العمداء مخالفة!)، إلا أن إعلان قسم الجراحة لطلاب وطالبات كلية طب جامعة الملك سعود قبل بضعة أشهر يعتبر نموذجاً ميدانياً عملياً واضحاً للنظام المتبع والإجباري على طلاب وطالبات الطب في معظم كليات الطب (نشرت عدة مواقع للانترنت صورة ذلك الإعلان).

وفي نظري، وحتى يكون أي حديث عن التعليم الطبي موضوعياً وعقلانياً فإنه ينبغي ألا يكون تنظيرياً بحتاً بمعزل عن الواقع العملي المتعارف عليه والمطبق ميدانيا في كليات الطب..

والله الهادي إلى سواء السبيل. أهـ المقال.

مرة أخرى : الفحص الدقيق مطلوب ، ولكن ليقتصر تدريب الطلاب على الرجال ، وتدريب الطالبات على المريضات. وقد صدرت فتوى اللجنة الدائمة بهذا الخصوص ثم أوضحَ أساتذة الطب أن هذا ممكن ، فلماذا نرضخ لأهواء شرذمة قليلون لا يقيمون للدين ولا لأخلاقيات المجتمع وزنا ؟

يا أبو متعب : أنت لها ..


منقول من الساحات لاهميته

اخو من طاع الله غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-08-2006, 09:57 PM   #2
معلومات العضو
ރسلايـل المجـدރ

عضو ادارة

رقم العضوية : 4152
تاريخ التسجيل: Jul 2006
مجموع المشاركات : 6,081
الإقامة : على شداد ابوي وجدي
قوة التقييم : 31
ރسلايـل المجـدރ is on a distinguished road

عبدالله الحافي

استمتع لما تنقل وتكتب

وكل يوم يزداد اعجابي بشخصك

لغيرتك الدينية والوطنية والقبلية

ولو يوصل هذا الامر لولى امر المسلمين

سوف يقوم بالاجراء اللازم

اترك برعاية الله

التوقيع : ރسلايـل المجـدރ
لا تطاول في قصير الشبر شبـرك=ولاتنازل عن شيمـك ولا تراجـع
ولا تواضع للوضيع يضيع قـدرك=ما انت مجبور على بعض التواضع
ރسلايـل المجـدރ غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-08-2006, 10:03 PM   #3
معلومات العضو
صهيل قلم

::سيـــدة القلــم::

الصورة الرمزية صهيل قلم
رقم العضوية : 4193
تاريخ التسجيل: Jul 2006
مجموع المشاركات : 8,994
الإقامة : عرشــي العــاجي
قوة التقييم : 36
صهيل قلم is on a distinguished road


لاتعليق ..!!!!
.



















.

التوقيع : صهيل قلم
صهيل قلم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-08-2006, 10:26 PM   #4
معلومات العضو
مستر عتيبي
عضو مميز

رقم العضوية : 4455
تاريخ التسجيل: Aug 2006
مجموع المشاركات : 5,790
الإقامة : في كل مكان
قوة التقييم : 30
مستر عتيبي is on a distinguished road

لا حول ولا قوة إلى بالله

مستر عتيبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-09-2006, 12:30 AM   #5
معلومات العضو
الفطين
عضو مميز

الصورة الرمزية الفطين
رقم العضوية : 4434
تاريخ التسجيل: Aug 2006
مجموع المشاركات : 5,695
الإقامة : منتهيــه ...
قوة التقييم : 30
الفطين is on a distinguished road

لا حول ولا قوة ألا بالله

والله أفعال أشنع من الشنيعة ...

أن شاء الله يقسمون الأطباء للرجال والطبيبات للنساء ..

التوقيع : الفطين
::: الأبـــرق :::


مشكور يا سبـــ~|راعي|~ــــلا
الفطين غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-09-2006, 07:20 AM   #6
معلومات العضو
اخو من طاع الله
عضو مميز

رقم العضوية : 2103
تاريخ التسجيل: Oct 2005
مجموع المشاركات : 16,931
الإقامة : $ عاصمة الربيع $
قوة التقييم : 53
اخو من طاع الله is on a distinguished road

شاكر لكم مروركم

وإن شاء الله هذا الموضوع يحي قلوب طلاب وطالبات الطب

اخو من طاع الله غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
خادم الحرمين يعوض اهل الابل ابوبتـــال المنتدى العام 4 08-16-2007 09:37 PM
رقم خادم الحرمين الشرفين ( مباشر ) ابوبتـــال المنتدى العام 13 05-29-2007 01:05 PM
@@ أمر ملكي من خادم الحرمين الشريفين @@ فهد السميرى المنتدى العام 7 12-24-2006 01:34 PM
نداء الى خادم الحرمين الشريفين فلان_999 المنتدى العام 4 09-28-2006 02:49 AM
خادم الحرمين الشريفين ابن شــداد المنتدى العام 6 08-03-2005 03:50 PM




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها