العودة   منتديات عتيبه > الأقسام العامة > منتدى الفكر والكلمة

منتدى الفكر والكلمة خلاصة الفكر و الطرح الجاد والنقاشات ووجهات النظر

إضافة رد
كاتب الموضوع حصان مطير مشاركات 15 المشاهدات 2219  مشاهدة صفحة طباعة الموضوع | أرسل هذا الموضوع إلى صديق | الاشتراك انشر الموضوع
قديم 01-21-2009, 07:19 PM   #1
معلومات العضو
عضو جديد

رقم العضوية : 15126
تاريخ التسجيل: Oct 2008
مجموع المشاركات : 18
قوة التقييم : 0
حصان مطير is on a distinguished road
المعلمات والخيانه التعليميه..


[align=center]توطئه :[/align]ليس ثمة شك ان الوظائف التعليميه تعتبر من اجل واسمى الوظائف وتعتبر هي المحرك الاساس والمعيار المعول عليه لتقييم مستوى تقدم الامم , بل ان الصحه والتعليم تعتبر من البنيه التحتيه لاي دوله تسعى لفرض سيطرتها وسيادتها على اقليمها الوطني
الموضوع :
ان مخرجات التعليم ومدخلاته الان ليست كما كانت في الماضي حينما كانت الدوله تعتمد على الاستقدام الموارد البشريه الاجنبيه كانت مخرجات التعليم ومدخلاته رائعه وقويه وبداءت في التراجع والتخاذل حينما تم الاعتماد على مواردنا البشريه خاصة العنصر النسائي وكلامي هذا ليس من فراغ وانما من واقع تجربه شخصيه داخل اروقة الانترنت ان اغلب المعلمات انشغلوا عن اداء مهام عملهم في البحث عن مؤشر سوق الاسهم واصبحت معنوياتهم ونفسايتهم مرتبطة ارتباط وثيق بمؤشر السوق صعودا وهبوطا ً مما ادى ذلك الى الحاق الضرر ببناتنا بحرمانهم من ابسط حقوقهم التعليميه ان المعلمة السعوديه تذهب في الغالب الى حقول التعليم وهي متعبه ومعكرة المزاج بسبب جلوسها لساعات طويله على جهاز الحاسوب والبحث عن اخر موضات العصر . نحن لانستطيع منعهم من ذلك ولكن هذا الامر لاينعكس بضلاله على على بناتنا ويجب ان لايؤثر على مستوى تحصليهم العلمي . ان ماتقوم به المعلمه الوطنيه من اهمال وتهاون عن اداء واجبها الوظيفي لا يعتبر امام القانون امر مجرم ومحظور اذا ان هذا الاهمال والتهاون سينقلب الى امتناع موظف عام عن اداء مهام عمله .
على اي حال نحن لسنا متعسفين فيما ذكرنا ولكن يجب ان تًصلح المعلمة من واقع حالها وتحسن من مستوى جودة عملها .
برايفت :
بعد ان ينُعم الله علي بنعمة الزواج ان شاء الله سوف الحق ابنتي رعاها الله داخل مدارس التعليم الاجنبيه داخل المملكه لا لشي وانما خوفا من طلب صغيرتي اناشتري لها جهاز لاب توب لتبحث عن معلمتها المنشغله في منتديات سوق الاسهم .
برايفت مع التحيه والتقدير لمعالي وزير التربيه والتعليم:
اقترح عليكم اعادة دراسة مدى جدوى استقدام الموارد البشريه التعليميه من الخارج واراهن على نجاح هذا الاقتراح وجعله ضمن الخطة الخمسيه القادمه للوزاره
وبإنتظار مداخلاتكم وتعليقاتكم الموضوعيه والمنهجيه والتي تعكس مدى التزامانا بثقافة احترام الاذهان المقابله وموضوعي اعلاه لااعمم فيه جميع المعلمات ولكن المعنيات هن جزء ً من كل .
والله ولي التوفيق ,,,

التوقيع : حصان مطير
«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»انا من اللي مجدهم على ظهور المسرجات

قومن ماهي بتشد لا جاها من القوم النذير
«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»
حصان مطير غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-21-2009, 07:34 PM   #2
معلومات العضو
روقي قرم
الصورة الرمزية روقي قرم
رقم العضوية : 10637
تاريخ التسجيل: Oct 2007
مجموع المشاركات : 10,821
الإقامة : ミ♡彡 السـرミ♡彡 بلادي التي فيها ذكرياتي
قوة التقييم : 39
روقي قرم is on a distinguished road

وقفت على المعلمات..

عندك المعلمين اكثرهم تعرفني اعرفك خلاص لاتشيل هم..!

لكن مالله مبارك في مال ولا محلله مالم يطبق عمله على الوجه الصحيح سوا معلم او معلمه..

لاهنت على هالموضوع

التوقيع : روقي قرم


بّيِنْ الضّمِيرٍ الح ـي والخ ـآطر ال شين
...> معآدلـهَ منتوووجـهآ
............"مَِـَِشَِ حَِآَِلَِـََِِـَِـَِكََِِـَِ"

سنبوولي
M7otb7
روقي قرم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-21-2009, 09:29 PM   #3
معلومات العضو
عذاااري
عضو مشارك

الصورة الرمزية عذاااري
رقم العضوية : 16084
تاريخ التسجيل: Jan 2009
مجموع المشاركات : 70
قوة التقييم : 16
عذاااري is on a distinguished road

[align=center] السلام عليكم


أولا: الأخطاء الإملائية كثيرة ولا مجال للتصحيح هنا
ثانيا: تصحيح خطأ لفظي ( الموارد البشرية ) ماذا نَعني بالموارد البشرية؟
هي عملية ديناميكية، مُتطورَّة، مُستمرة، و مُمكّنة تهدف لنموّ الإنسانِ الفردي مُتعدّد الأبعاد، و هو يُؤثّر في الجوانب المعرفيّةِ، العاطفيةِ، الجسديةِ و الروحانيةِ للشخص. وتتحكم في مواطن القوة و الضعف في البشر و كذا بإمكانياتهم وقدراتهم .

والصحيح الكوادر البشرية التي أنت تهدف لها في حديثك ولكن خانتك العبارة ..!!


ثالثا: أما بالنسبة لسوق الأسهم فالسوق سواء للمعلمات أو غيرهن منذ سنتين تقريبا لم تعد ذات أهميه وحتى قبل ذلك لم تجذب لها إلا القلة .

رابعا: أما الموضة وأخبارها فليست جل الاهتمام لدى هذه الشريحة بالذات ويتضح ذلك في المناسبات العامة والفرق الكبير بينها وبين الغير معلمه

خامسا: المعلم والمعلمة درس في فصله الطبيب والمهندس والضابط والمسئول وصانع القرار والطبيبة ومربية الأجيال وغيرهم كثير..............

قال تعالى : (يرفع الله الذين آمنوا والذين أوتوا العلم درجات ...............)

وفي النهاية تمنيت منك أخي الكريم أن تستشير معلمك قبل أن تكتب هذا الكلام
وتقبلها بصدر رحب
[/align]
[/align][/size]

التوقيع : عذاااري
((يامقلب القلوب ثبت قلبي على دينك ))
عذاااري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-22-2009, 11:59 AM   #4
معلومات العضو
نجم سهيـل
رقم العضوية : 12389
تاريخ التسجيل: Feb 2008
مجموع المشاركات : 1,100
قوة التقييم : 19
نجم سهيـل is on a distinguished road



مرحباً حصان مطير

لا أعلم ماهو القياس الذي بنيتَ عليه حكمك على مخرجات تعليم الفتيات ,

وما أعلمهُ جيداً أن هناك نقلة نوعية في مستوى التحصيل العلمي للفتيات

دعمهُ تبني فكرة تعليم المهارات المفقودة التي تبنته الوزارة قبل أربع سنوات

وأسندت مهمة تنفيذه للمعلمات في الميدان , هناك برامج علاجية لضعف الطالبات

وخطط تنفذ تتم مراجعتها دورياً كل فصل دراسي , أخوي الفاضل ثق أن المعلمات

قد تمّ تأهيلهنّ تأهيلاً علمياً وتربوياً عالياً فالسواد الأعظم منهن خريجات جامعات تربوية

هنّ الأملُ بعد الله في تخريج أجيالاً نشئت تنشئة دينية سليمة وثقة بالنفس وقدرة على

مواجهة أعباء الحياة والعمل 0 وجهة نظر حفظك الله 0





.

التوقيع : نجم سهيـل
فجئت يا منقذ الإنسان من=خطر كالبدر لما يجلي حالك الظلم
أقبلت بالحق يجتث الضلال=فلا يلقى عدوك إلا علقم الندم
يكفيك عن كل مدحٍ مدحُ خالقه=وأقرأ بربك مبدأ سورة القلم

صلوات الله وسلامه عليه ما تعاقب الجديدان
نجم سهيـل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-22-2009, 02:00 PM   #5
معلومات العضو
حصان مطير
عضو جديد

رقم العضوية : 15126
تاريخ التسجيل: Oct 2008
مجموع المشاركات : 18
قوة التقييم : 0
حصان مطير is on a distinguished road
يسعدك مساك عذاري

[QUOTE=عذاااري;679091][color=#000000][size=4][align=center] السلام عليكم


أولا: الأخطاء الإملائية كثيرة ولا مجال للتصحيح هنا
ثانيا: تصحيح خطأ لفظي ( الموارد البشرية ) ماذا نَعني بالموارد البشرية؟
هي عملية ديناميكية، مُتطورَّة، مُستمرة، و مُمكّنة تهدف لنموّ الإنسانِ الفردي مُتعدّد الأبعاد، و هو يُؤثّر في الجوانب المعرفيّةِ، العاطفيةِ، الجسديةِ و الروحانيةِ للشخص. وتتحكم في مواطن القوة و الضعف في البشر و كذا بإمكانياتهم وقدراتهم .

والصحيح الكوادر البشرية التي أنت تهدف لها في حديثك ولكن خانتك العبارة ..!!


ثالثا: أما بالنسبة لسوق الأسهم فالسوق سواء للمعلمات أو غيرهن منذ سنتين تقريبا لم تعد ذات أهميه وحتى قبل ذلك لم تجذب لها إلا القلة .

رابعا: أما الموضة وأخبارها فليست جل الاهتمام لدى هذه الشريحة بالذات ويتضح ذلك في المناسبات العامة والفرق الكبير بينها وبين الغير معلمه



عذاري عزيزتي لما كل هذا الأنفعال أنا ولله الحمد حاصل على الماجستير في الأقتصاد
واعي وافرق بين الكوادر البشريه والموارد البشريه

وليس هناك اي خطا في العباراه المستخدمه الا وهي الموارد البشريه

المقصود بها عزيزتي أن نستقطيب الموارد البشرية (الأيدي العامله)
يعني توظيفهم والزج بهم في العمل الجماعي وذلك لتلبية حاجة البشرية لذلك .

يعني فتح باب التوظيف اتمنى منك الرجوع الى المراجع والتأكد من ذلك قبل ان تطلق الأتهامات جزافا


اما بالنسبه للنقطه التي ذكرتيها الاوهي


أما الموضة وأخبارها فليست جل الاهتمام لدى هذه الشريحة بالذات ويتضح ذلك في المناسبات العامة والفرق الكبير بينها وبين الغير معلمه

فأنا لم اوظف نفسي لعمل دراسه في المناسبات فأترك ذلك لك لعمل الدراسه وتزويدي بذلك
اما انا ومن خلال تواجد اللحظي على الشبكة العنكوبتيه اعرف ان المعلمه هي من تبحث عن الموضه وهي من اهم واكثر اهتماماتها حاليا

احترامي وتقديري

حصان مطير غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-22-2009, 07:01 PM   #6
معلومات العضو
الحره
عضو مشارك

الصورة الرمزية الحره
رقم العضوية : 15529
تاريخ التسجيل: Nov 2008
مجموع المشاركات : 59
قوة التقييم : 16
الحره is on a distinguished road

[align=justify][align=center]مساء الخير على الجميع

موضوع يندى له الجبين !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

حاولت أخي الكريم أستثارت المعلمات بموضوعك المتواضع ياأستاذ الإقتصاد ,وتنبأت لنفسك أن مولودك الأول عندما تتزوج بنت وكأنك لا تريد الولد أو لحاجة في نفس يعقوب !!!!!!!!!!
وقد جانبت الصواب في مواضع كثيرة ......

منها مثلا : أن الموارد بالتعريف المبسط تعني ما يتقاضاه البشر جراء العمل أي الرواتب والميزات الأخرى وهو مصطلح يستخدم حاليا بكثرة لدى القطاع الخاص لأرتباطه بصندوق وطني يسمى صندوق تنمية الموارد البشرية .

وكأنك تقصد في هذا الموضوع بالذات أن تعود المملكة لعصر الإعتماد على الكوادر البشرية من الخارج (وهذا مأخذ كبير على دارس الإقتصاد إذا كان يريد العودة بالمجتمع للخلف !!!)

نقطة ضوء بسيطة شهادتك الجامعية والعليا من أي جامعة ؟؟؟

بعد ذلك أود أن أوضح لشخصك الكريم أنك بنائك في هذا الحديث على أن من مشاهداتك أن من يدخلن النت من المعلمات !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

نعم فعلا على معرفاتهن علامة معلمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أسمحلي أخي الكريم أن أقول لك أن هذا الموضوع لا يرقى أن يكون في الفكر والكلمة ولتعذرني على تلك الصراحة وشكرا ...............[/align]
[/align]

التوقيع : الحره
الحره غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-22-2009, 08:28 PM   #7
معلومات العضو
عًـلًيــًـآءً
عضو جديد

الصورة الرمزية عًـلًيــًـآءً
رقم العضوية : 16229
تاريخ التسجيل: Jan 2009
مجموع المشاركات : 6
قوة التقييم : 0
عًـلًيــًـآءً is on a distinguished road

[align=center]



::


ان مخرجات التعليم ومدخلاته الان ليست كما كانت في الماضي حينما كانت الدوله تعتمد على الاستقدام الموارد البشريه الاجنبيه كانت مخرجات التعليم ومدخلاته رائعه وقويه.
ومن أي مصدر أتيت بهذه المعلومة ؟ وعلى إي دراسة اعتمدت ؟



وبداءت في التراجع والتخاذل حينما تم الاعتماد على مواردنا البشريه خاصة العنصر النسائي وكلامي هذا ليس من فراغ وانما من واقع تجربه شخصيه داخل اروقة الانترنت .
ان اغلب المعلمات انشغلوا عن اداء مهام عملهم في البحث عن مؤشر سوق الاسهم واصبحت معنوياتهم ونفسايتهم مرتبطة ارتباط وثيق بمؤشر السوق صعودا وهبوطا ً مما ادى ذلك الى الحاق الضرر ببناتنا بحرمانهم من ابسط حقوقهم التعليميه .

وإذا المعلمة دخلت سوق الأسهم وش يأثر هذا على بناتكم فية ؟
ووش دخل حقوقهن التعليمة بمشاركة المعلمة بالسوق ؟


ان المعلمة السعوديه تذهب في الغالب الى حقول التعليم وهي متعبه ومعكرة المزاج بسبب جلوسها لساعات طويله على جهاز الحاسوب والبحث عن اخر موضات العصر .
وأنت وش دراك أنها تجلس لساعات طويلة على جهاز الحاسوب ؟
أنت مراقبن جميع المعلمات السعوديات على مستوى المملكة ؟
ومنتديات الحريم والموضة وش دخلك فيها ؟ ومعرفاتهن عليها ريشة تبين أنهن معلمات ؟
وأن كان بحثت عن الموضة ماهي مرة وزيها زي الحريم وإلا محرمة عليها ولازم تزهد في الدنيا ؟


نحن لانستطيع منعهم من ذلك ولكن هذا الامر لاينعكس بضلاله على على بناتنا ويجب ان لايؤثر على مستوى تحصليهم العلمي .
وإذا سايرت المعلمة الموضة ينعكس ذلك على المستوى التحصيلي لبناتكم ؟!
يعني هناك علاقة عكسية بين الموضة والتحصيل العلمي
فكلما كانت المعلمة دثرة ولا تلبس على الموضة يؤدى ذلك لأرتفاع المستوى التحصيلي لبناتكم !!
خوش والله .


ان ماتقوم به المعلمه الوطنيه من اهمال وتهاون عن اداء واجبها الوظيفي لا يعتبر امام القانون امر مجرم ومحظور اذا ان هذا الاهمال والتهاون سينقلب الى امتناع موظف عام عن اداء مهام عمله .
على اي حال نحن لسنا متعسفين فيما ذكرنا ولكن يجب ان تًصلح المعلمة من واقع حالها وتحسن من مستوى جودة عملها .
برايفت :
بعد ان ينُعم الله علي بنعمة الزواج ان شاء الله سوف الحق ابنتي رعاها الله داخل مدارس التعليم الاجنبيه داخل المملكه لا لشي وانما خوفا من طلب صغيرتي اناشتري لها جهاز لاب توب لتبحث عن معلمتها المنشغله في منتديات سوق الاسهم .

جيدين بس تكسرون مجاديف بنات ديرتكم وياهلا بالأجنبية .
بناتكم مالهن إلا اللي يشرح لهن بالفصل الدور الباقي عليكم يا أهلها مو تشاركون المعلمة بحياتها أربع وعشرين ساعة لا وبتدورون عليها من خلال النت وشلون تجي ذي والله ياكلامك مافيه شيء منطقي الله يصلحك .


برايفت مع التحيه والتقدير لمعالي وزير التربيه والتعليم:
اقترح عليكم اعادة دراسة مدى جدوى استقدام الموارد البشريه التعليميه من الخارج واراهن على نجاح هذا الاقتراح وجعله ضمن الخطة الخمسيه القادمه للوزاره
وبإنتظار مداخلاتكم وتعليقاتكم الموضوعيه والمنهجيه والتي تعكس مدى التزامانا بثقافة احترام الاذهان المقابله وموضوعي اعلاه لااعمم فيه جميع المعلمات ولكن المعنيات هن جزء ً من كل .
والله ولي التوفيق ,,,

الناس تنادي بالسعودة وأنت تبينا نرجع مية سنة ورى ؟!
على العموم أسلوبك زين مير كلامك كله غير منطقي وموضوعك من قوم خالف تعرف .
عوافي .



::
[/align]
التوقيع : عًـلًيــًـآءً


متعلّمة لكن الأصل بدويـّة
عًـلًيــًـآءً غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-22-2009, 08:48 PM   #8
معلومات العضو
خيّال الهيلا

عضو اللجنة الإعلامية

مشرف سـابق

الصورة الرمزية خيّال الهيلا
رقم العضوية : 15447
تاريخ التسجيل: Nov 2008
مجموع المشاركات : 2,440
قوة التقييم : 21
خيّال الهيلا will become famous soon enoughخيّال الهيلا will become famous soon enough



وسلمت ياحصان مطير على قولك ..

وأعتقد ضعف التعليم من كوادر وموارد
في النهاية ستصب في ضعف الطاقات الحياتيه ..!
مما يعطينا اجيال لا تملك التعليم
اكثر من اشياء حفظت
اما لم تطبق او انها سُتنسى بعدها بفتره ..

ويعطيك العافيه
ولاتحرمنا من قلمك ..

خيّال الهيلا غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-22-2009, 08:55 PM   #9
معلومات العضو
حـفـراوي
عضو جديد

رقم العضوية : 16220
تاريخ التسجيل: Jan 2009
مجموع المشاركات : 15
قوة التقييم : 0
حـفـراوي is on a distinguished road

هم يمسكون بالقلم ولا يدرون بإي غثاء يسطرون... وبأي تلوث يضعونه في طريق أعيننا... لحاجة في أنفسهم لا تنقضي أبد الدهر.

قوائم منهم ... تصطف على رصيف المنتديات ..تعرفهم بسيماهم .. لا يقبلون نقداً ولا يبدلون طريقة وفي غيهم هم سادرون.

حـفـراوي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-22-2009, 11:38 PM   #10
معلومات العضو
حصان مطير
عضو جديد

رقم العضوية : 15126
تاريخ التسجيل: Oct 2008
مجموع المشاركات : 18
قوة التقييم : 0
حصان مطير is on a distinguished road
اسعد الله صباحك اختي الحره

منها مثلا : أن الموارد بالتعريف المبسط تعني ما يتقاضاه البشر جراء العمل أي الرواتب والميزات الأخرى وهو مصطلح يستخدم حاليا بكثرة لدى القطاع الخاص لأرتباطه بصندوق وطني يسمى صندوق تنمية الموارد البشرية .

وكأنك تقصد في هذا الموضوع بالذات أن تعود المملكة لعصر الإعتماد على الكوادر البشرية من الخارج (وهذا مأخذ كبير على دارس الإقتصاد إذا كان يريد العودة بالمجتمع للخلف !!!)



بعد ذلك أود أن أوضح لشخصك الكريم أنك بنائك في هذا الحديث على أن من مشاهداتك أن من يدخلن النت من المعلمات !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

نعم فعلا على معرفاتهن علامة معلمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



احترام رأيك

ولكن عزيزتي لا تأخذك العزه بالأثم

انا سوف اصبح معلما

الدرس الأول الكوادر البشريه المقصود بها الأطباء والمعلمين والمهندسين والفلاحين

والطلاب ايضا فكل هؤلاء يطلق عليهم كوادر بشريه

اما الموارد البشريه فهي ايدي عامله تختص في اي جانب من هذه الجوانب وانا حددت قطاع التعليم وخصوصا المعلمات اتمنى ان يكون استوعبت ماكتب

فأنتي قمتي بتفسير الموارد فقط وهذا خطا فادح اقري الجمله لكي تعرفي ماهو المضمون

ولكن لا الومك من الممكن انك لم تقومي بقرات الموضوع كامل وقد يكون تسرع منك

نرجع لمحور الحديث انتي قلتي

كأنك تقصد في هذا الموضوع بالذات أن تعود المملكة لعصر الإعتماد على الكوادر البشرية من الخارج (وهذا مأخذ كبير على دارس الإقتصاد إذا كان يريد العودة بالمجتمع للخلف !!!)

انا لا اريد ان ترجع المملكه الى الخلف ولكن هذا ما اظهرت الدراسات العالميه نحو الجامعات لدينا في السعوديه

سؤال لماذا فتحت الدوله الأبتعاث الى الخارج؟

هذا اعتراف صريح بأن الجامعات لدينا غير مؤهلة تأهيل تام مما دفعها الى هجرة الطلاب الى الخارج للتوسع في نشاط التحصيل العلمي ومن ثما المساهمه في بناء المجتمع ونهوض الأيدي العامله السعوديه في شتى المجالات بوادر ايجابيه

وفي الختام استغرب منك عزيزتي هذه الرجعيه في هذه العباره نعم فعلا على معرفاتهن علامة معلمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نحن في زمن التقنيه فهذه الدراسه عملت عن طريق الشبكة بواسطة استفتاء على موقع فكانت الشريحه الأكبر منها معلمات

اما تقيمك للموضوع

اقول لك عباره بسيطه نقد الناس لك معناه انك فعلت شي يستحق الذكر فهذه لغة المشاهير دائما

تحياتي

حصان مطير غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها