؛¤ّ,¸¸,ّ¤؛°`°؛ البحيرة التي سيشرب منها يأجوج ومأجوج؛°`°؛¤ّ,¸¸,ّ¤؛

[إشراقات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر الروقي طبعا ياجوج ومأجوج حقيقة لاجدال فيها لثبوت قصتهم في القرآن والسنه .. ولكن المشكله او الاشكاليه في بعض القصص من المتأخرين كالقول بان الخليفه الواثق بالله ارسل من شاهد سد ياجوج وماجوج وهذا غير معقول عقلا .. لانه لو انه صحيح ان رسل الواثق وصلوا الى ردم او سد ياجوج ومأجوج لتمكن المعاصرون من اكتشافه لتوفر الامكانيات الاستطلاعيه بافضل مما كان في عهد الخليفه الواثق .. وارى ان الصحيح ان مكانه في علم الغيب كعلامات الساعه الاخرى مثل الدابه .. والله اعلم .

السلام عليكم ورحمة الله

قصة الخليفــه رجعت بها الى تفسيــر أبن كثيــر وبإمكانك مراجعة

التفسيـر .. !!

وأن كانت الروايه صحيحه فهم رجعوا ولم يذكروا مكان السـد

فكيف لمن كان بعدهم أن يعرفه !!؟؟

وقد ذكروا أنهم رأوا عجائب وأهوال ولم يرجعوا الا بعد

سنتين فأكيــد من أتي بعدهم لايعنيه الذهاب والعناء الى هذا

المكان لانه لن يستفيــد من ذهابه بشــيء !!

[إشراقات]

لنــا مراجعــه ..

[بنت* عتيبة]

هلا اشراقات.

كثير اشكرك على التوضيح اللى جاء في ردك

وانتي ذكرتي في الحديث انهم يرجعون ثاني يوم ويجدون

اللى حفروه رجع لوضعه الطبيعي.

واعتقد ياختي انهم كانو عندما يحفرون ما يذكرون اسم الله

ولا يقولون ان شاء الله .

" إن يأجوج ومأجوج ليحفرون السد كل يوم حتى إذا كادوا يرون شعاع الشمس قال الذي عليهم ارجعوا فستحفرونه غدًا فيعودون إليه كأشد ما كان حتى إذا بلغت مدتهم وأراد الله أن يبعثهم على الناس حفروا حتى إذا كادوا يرون شعاع الشمس قال الذي عليهم ارجعوا فستحفرونه غدا إن شاء الله فيستثني فيعودون إليه وهو كهيئته حين تركوه فيحفرونه ويخرجون على الناس

لأن ظاهر الآية يقتضي أنهم لم يتمكنوا من ارتقائه ولا من نقبه لإحكام بنائه وصلابته وشدته ولكن هذا قد روي عن كعب الأحبار أنهم قبل خروجهم يأتونه فيلحسونه حتى لا يبقى منه إلا القليل فيقولون غدًا نفتحه فيأتون من الغد وقد عاد كما كان فيلحسونه حتى لا يبقى منه إلا القليل فيقولون كذلك فيصبحون وهو كما كان فيلحسونه ويقولون غدًا نفتحه ويلهمون

اشراقات.

لوحظ في الحديثين ان الراوي هو الشيخ احمد.

وفي الحديث الاول يبين انهم حفرو في السد.

اما الثاني فذكر انهم ما استطاعو ان يحفرونه.

في الحديثين اصح.

في حين ان هناك حديث صحيح وقد ذكرتيه انتي في ردك.

ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال " لا إله إلا الله ويل للعرب من شر قد اقترب فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذا "وحلق قلت يا رسول الله أنهلك وفينا الصالحون ؟ قال: " نعم إذا كثر الخبيث "هذا حديث صحيح اتفق البخاري ومسلم على إخراجه

والسؤال هنا.

هل هم بداو يقومون بهدم السد منذ عهد الرسول ؟

وما سبب اختلاف الحديثين حول هدمهم للسد؟

[إشراقات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت* عتيبة هلا اشراقات. كثير اشكرك على التوضيح اللى جاء في ردك وانتي ذكرتي في الحديث انهم يرجعون ثاني يوم ويجدون اللى حفروه رجع لوضعه الطبيعي. واعتقد ياختي انهم كانو عندما يحفرون ما يذكرون اسم الله ولا يقولون ان شاء الله . اشراقات. لوحظ في الحديثين ان الراوي هو الشيخ احمد. وفي الحديث الاول يبين انهم حفرو في السد. اما الثاني فذكر انهم ما استطاعو ان يحفرونه. في الحديثين اصح. في حين ان هناك حديث صحيح وقد ذكرتيه انتي في ردك. والسؤال هنا. هل هم بداو يقومون بهدم السد منذ عهد الرسول ؟ وما سبب اختلاف الحديثين حول هدمهم للسد؟

[color=#0000CC]شوي شوي علــيّ !! << خافت
السؤال الاول :
جوابه :عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: " فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذا "وعقد التسعين وأخرجه البخاري ومسلم من حديث وهب به.

واين الاختلاف في الحديثين ؟؟
ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال

" لا إله إلا الله ويل للعرب من شر قد اقترب فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذا "وحلق قلت يا رسول الله أنهلك وفينا الصالحون ؟ قال: " نعم إذا كثر الخبيث "هذا حديث صحيح اتفق البخاري ومسلم على إخراجه

كما نقرأ فالحديث صحيح ومتفق عليه ..

اما الثاني فذكر انهم ما استطاعو ان يحفرونه.

هذا الجواب :

لأن ظاهر الآية يقتضي أنهم لم يتمكنوا من ارتقائه ولا من نقبه لإحكام بنائه وصلابته وشدته ولكن هذا قد روي عن كعب الأحبار أنهم قبل خروجهم يأتونه فيلحسونه حتى لا يبقى منه إلا القليل فيقولون غدًا نفتحه فيأتون من الغد وقد عاد كما كان فيلحسونه حتى لا يبقى منه إلا القليل فيقولون كذلك فيصبحون وهو كما كان فيلحسونه ويقولون غدًا نفتحه ويلهمون

لو سلمنا بالاختلاف فهل نقول ان الحديث الاول يتعارض مع قول
الله تعالى ( فَمَا اسْطَاعُوا أَنْ يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا * قَالَ هَذَا رَحْمَةٌ مِنْ رَبِّي فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاءَ وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا[/colorْ] }

وضح المعنى ؟؟

إذا ماوضح اعرفي اني كسلانه بالشرح << امزح ..

[بنت* عتيبة]

خفتي ؟ :):)

اكيد من الصورة .

انا من يوم دخلت لها الموضوع وانا اتخيل اشكالهم وسدهم

وكل شئ. يا اختي حتى البحيرة يشربونها؟

سبحان الله.

بالنسبة لشرحك 100%

لكن اسمحي لي اعلق على الحديثين.

لازلت اشوف بينهم اختلاف.

وانتي ذكرتي انه

لو سلمنا بالاختلاف فهل نقول ان الحديث الاول يتعارض مع قول الله تعالى ( فَمَا اسْطَاعُوا أَنْ يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا * قَالَ هَذَا رَحْمَةٌ مِنْ رَبِّي فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاءَ وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا

الحديث الاول. فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذا "وعقد التسعين .

والاية نلاحظ ان فيها كلمتان.

الاولى فما اسطاعو.

والثانية فما استطاعو.

فَمَا اسْطَاعُوا أَنْ يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا(97

حذفت التاء في " فَمَا اسْطَاعُوا أَنْ يَظْهَرُوهُ "

لأن المعنى هو عدم استطاعتهم تسلق السد لكونه أملسا

وخاليا من أي نتوء يمكن الإمساك به.

أما " مَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا "

أثبت التاء

لأن ثقب الجدار يحتاج معدات ثقيلة فكلما كانت المعدات أثقل

كان النقب في السد أيسر.. وكذلك لأن النقب يحتاج إلى جهد عضلي أكبر.

والنقب في الحجارة ... اي الحفر فيها.

اذا الاية تفيد انهم لم ينقبو في السد.

الست معي في ذلك؟

[حسام هوازن]

السلام عليكم يبنت عتيبة

الان ان ذكرنا علامات الساعة فلابد ان نذكر

ياجوج وماجوج...والاهوال نقرأها ان سمعنا

عن ياجوج وماجوج وعن اخبارهم..

ولكن انا ارى ان ياجوج وماجوج ان خرج

فسيخرج في زمان يكثر فيه الاشرار في الارض

وياجوج وماجوج..
وهم أولاد يافث بن نوح. لانهم إبناء عم الأتراك

(أهل الصين وروسيا واليابان ومنغوليا ومن شابهم)

لهم نفس وصف الترك المغول (عراض الوجوه, صغار

الأعين, سواد الشعر مائل إلى البياض وكأن وجوههم

المجان المطرقة, أي التروس المستديرة)

كما وصفهم الرسول صلى الله عليه وسلم

ولكن يبنت عتيبة لااعلم انا ارى بأن الموضوع الذي

هو مهم لكل الناس ولكن انا لاحظت ان بهذا الموضوع

ان النساء من العضوات مثلكي ومثل الاخت اشراقات

مهتمات بهذه القضية....لااعلم قد يكون حساسية الشعور

ورقته عند المرأة وكرهها لما هو خبر شر لها دخل لذلك

الفتن العديدة التي ستحصل في اخر الزمان مثل

المسيخ الدجال كمثال اكثر من يصدقه هم النساء

وخوف المراة بفطرتها ونقصها بالدين وانا هنا

لااقلّل من شأن المرأة التي كرّمها الاسلام

بدرجة عالية...ولكن بالله نستعين..

الله يحمينا من شر الفتن والقلاقل

اللهم آمين

[بنت* عتيبة]

ونقصها بالدين ؟؟


يا حسام الظاهر ما قد قرات لي موضوع قبل عام شاركت به في

الاسلامي عن المقصود بكلمة ان النساء ناقصات دين؟

الدين يا حسام لا يفرق في المنزلة او الدرجة بين الرجل والمراة.

وكلمة نقص الدين يطول شرحها وارجع لموضوعي لو حبيت تزداد

فيه معرفة.

ارجع لرد ك السابق.

مهتمات بهذه القضية....لااعلم قد يكون حساسية الشعور ورقته عند المرأة وكرهها لما هو خبر شر لها دخل لذلك الفتن العديدة التي ستحصل في اخر الزمان مثل المسيخ الدجال كمثال اكثر من يصدقه هم النساء وخوف المراة بفطرتها ونقصها بالدين وانا هنا لااقلّل من شأن المرأة التي كرّمها الاسلام

كلامك يا حسام عجيب غريب.

صدقني ما فهمت له لا اول ولا تالي.

قصة ياجوج ومأجوج يا حسام مثلها مثل غيرها

من القصص اللى ورد ذكرها في كتابنا الكريم.

وكون ان بنت عتيبة او اختنا اشراقات الله يردها بالسلامة.

اهتمينا بقصتهم الامر لا له دخل بالمشاعر ولا بنقص الدين.

ولا لكوننا بنات

وانت الان ذكرتني بسالفة حصلت معاي الليلة قبل لا ادخل للمنتدى

والله يا حسام

طازة السالفة.

كنت انا وبنات عمي ومجموعة معانا وجبنا حكاية صدام ومحاكته

وطرده من الجلسة... وعرجنا بالحديث على الشيعة وعلى سحب

الامريكان لحزب البعث العراقيين من الادردن وسوريا.

المهم كانت وحدة من البنات تضحك طول الجلسة وتهز راسها.

متعجبة

سالتها وحدة ليه كذا !!!!!

قالت استغرب انتم بنات وش دخلكم في الشيعة والصوفية والاشاعرة .

طبعا انا رديت عليها

والرد ذا يناسبك انت :):)

قلت لازم علينا ان نعرف وش المذاهب.

وكم عددها

وكل مذهب وش طريقته


والبدع اللى يؤمن بها.

هذي امور من الواجب علينا ان نعرفها تمام المعرفة.

حتى نستطيع ان نقف في وجه التحديات اللى تواجهنا

وحتى نستطيع ان نوجه ابنائنا للطريق الصح.

لان القنوات والانترنت الان ادوات اتصال سريعة.

ومن الممكن ان يكون لدينا او لدى ابنائنا اختلاط في امور الدين.

وكيف نستطيع ان نوجههم او ان نبين الفرق بين مذهبنا وبقية المذاهب.


ارجع للكلام معاك يا حسام.

يا حسام لابد لنا سواء كنا نساء او رجال ان نعرف كل ما يتعلق بنا

كمسلمين من حيث العقيدة وغيرها ويكفي اني بعد ما نزلت ها الموضوع

استطعت ان اتعلق بسورة الكهف لاني

اصبحت اعرف افسر السورة وافهم معانيها.

وذا شئ زين

والان انا بطريقي لحفظها.

وش رايك؟

[بنت* عتيبة]

[move=down][poem=font="Simplified Arabic,4,deeppink,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
حسام نصيحة انت والجميع هيــــــــــــا بنا نحفظ سورة الكهف في رمضان[/poem][/move]

[حمد الحمادي]

الحديث صحيح في صحيح مسلم بن الحجاج القشيري من هوازن < عتيبة >




بيشفطون بحيرة طبريه وغيرها





الله يكفينا شرهم

[بنت* عتيبة]

مسلم بن الحجاج القشيري من هوازن < عتيبة >

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]
يا الحمادي اولا ارحب بك.

ثانيا سبحان الله هو عتيبي؟

ثالثا هم بيشفطون كل شئ يا ويلنا ان جونا .

تسلم الحمادي[/grade]