)*(##نتمنى وجود مستشفيات نسائية##)*(

[محمد العتيبي]

الخ حسام
انا لم اقل هذا:
(ان المرأة باانفصالها عن الرجل في العمل

لاتستطيع عمل اي شيء)... وكأني اشم رائحة

بأنك ترى بأن المرأة لاطاقة لها ولاقدرة على الابداع

الا بجانب الرجل..

انت تستشم شي لم يحدث
انا قلت في اغلب الاعمال؟؟
واتعجب من كلامك يااخ حسام.انت حكمت على ان نظرتي ضيقه وهذا رايك.
وان اقول مشكور يا ابن العم والنقاش لا يفسد للود قضيه

تحياتي لك على مرورك ورايك

[بنت* عتيبة]

افتخر اني عتيبي

حتى اكون اكثر دقة في الرد عليك

عملت اتصال مع اخت سعودية تعمل هي مع ما يقارب 230

فتاة وكلهم سعوديات في المدينة الصناعية وفي مصنع تغليف الادوية

وسالتها وش الزي الرسمي لكم عند دخول المصنع


قالت

طبعا عند الدخول والخروج من المصنع نرتدي العباءة

والغطاء..

وفي المصنع نلبس البالطو من اللون الابيض


ويشبه زي الطبيبات.


لا خوذة ولا غيرهها

وحتى لو استدعى ان تلبسها للامن والسلامة وش المانع

طيب هي تلبس الكمامات وتلبس الملابس المعقمة

وتمسك بالمشرط وغيرها في غرف العمليات على سبيل المثال.

وش اللى يمنعها؟

ما اعتقد ان ها الاشياء مبررة لمنعها من هذه الامور


اللى اعتبرها ثانوية جدا. ولا تذكر.


وسالت طبيبة سعودية عن زيها في عملها

وقالت:

لازم نتقيد بالزي المحتشم المناسب للعمل في القطاعات الطبية.

تغطية الرأس.... ومنع الملابس الشفافة والضيقة والمفتوحة

وممنوع يتجولون في الممرات بلباس العمليات .


اللى اقصده يابن العم

ما تلبس المراة من اجل العمل ليس دافعا لمنعها من العمل.

[محمد العتيبي]

بنت*عتيبة

انا اتمنى الخير لكل السعوديات قبل غيرهن.
وابديت وجهه نظرفقط. وقد تكون غير مفهومه لدى البعض وقد تكون خاطئه .

وعلى بركة الله اعملي فيما تقتنعين فيه

تحياتي لك

[بنت* عتيبة]

بالعكس يا افتخر اني عتيبي

انا جدا اعجبني نقاشك الطيب في اكثر من رد

قد نتفق وقد نختلف في بعض النقاط المهم

ان نتحاور ونضع همومنا على بساط البحث

صوت الشعوب هو الاهم لكي تصل الشعوب.

ونحن مجتمع واحد امرنا ديننا بالترابط والتكاتف

والتعاون فيما بيننا.

اشكرك كثير

ونواصل ان شاء الله حواراتنا الحضارية في كل الامور.

[حسام هوازن]

هلا بك يولد العم

سعدت جداً بالنقاش لذي كان طيباً معك

والاختلاف بالاراء لايفسد من الود قضية

وجميعنا نريد الخير لبناتنا ولكن قد يختلف الرؤية

ولكن نتفق على محبة الخير لهن جميعاً

دمت بخير

[ابوسـعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت* عتيبة هلا ابو سعد. ومشكور على كلامك الطيب انت بارك الله فيك تطرقت الى نقاط جدا مهمة واسمح لي ان اعلق على نقطة اثرتها الله يحفظك وهي ان المطالبة بمشاريع نسائية بحته هو قد يكون من الامور الغير مقدور عليها. اولا في ظل الاهتمام بالمراة في مجتمعنا يابو سعد وللايمان بأهمية دورالمراةا لانها عنصر فعّال في تنمية المجتمع فعملها لم يعد مقتصرا على الجمعيات النسائية فهي تجاوزت هذه المرحلة حتى انها اخذت لها مكانة اقتصادية اجتماعية طيبة. و لاحظنا ترجمة هذا الامر في القرارات الحكومية وفي التشريعات اللى وضعوها لصالح المراة في المجتمع السعودي في ظل برامج الاصلاح الاقتصادي حتى ان المراة كسبت نجاحا كبيرا عندما وضع مجلس الوزراء القرارات اللى تسمح لها بالعمل في كافة المجالات اللى تناسب تكونها وطبيعتها بعد ان كان سوق العمل حكرا على الذكور فيما سبق. ومن خلال برامج الاصلاح .. .. تابعنا ولا نزال نتابع تصريحات الدولة واصحاب القرار..... واللى تدل على تمسكهم بحقوق الانسان عندنا بشكل عام وحقوق المراة والطفل بشكل خاص. فالرؤيا تتضح امامنا وامام الجميع ... ان جميع تلك المبارات من القادة هي مبادرات محلية....لذلك يجب ان لا نعتمد اعتماد كامل على الحكومة دائما. لان الحكومة ادت اللى عليها من واجبات ولا زالت. والحكومة وفرت الاماكن...ا اللى تسمح للمراة الانظمام في داخل العديد من المؤسسات الاجتماعية. لكن هذا مايكفي المبارات المحلية يجب ان تكون 100%. ونحتاج لدفع هذه المبادرات الى كسر حاجز عدم الثقة في المراة كعنصر فعال لابد من الاعتماد عليه. نحتاج الى دراسة قوانين العمل دراسة جيدة. نجتاج الى نظام عمل يخلق لها فرص كثيرة. مثل: النظام بالساعات.... العمل بالساعات.... أو العمل الجزئي في النهار. يجب تغيير المناهج التعليمية اللى تصور المراة في مواضيعها بانها الام الجالسة في البيت. واضافة صورة جميلة للمراة بانها الممرضة والطبيبة والمهندسة المراة كانت في الستينات لا تستطيع ان تقيم مقر تجاري خاص بها او تملك سجلات ومؤسسات التجاية الوضع الان اختلف اصبحت تدير اعمالها في مقر عملها وتشارك في البورصات العالمية والتجارة المحلية. ونتيجة لذلك لابد لجميع فيئات المجتمع دفع المراة للامام وتشجيعها لا يجب الاعتماد على الحكومة لتنفيذ كل القرارات التعاون محلي ومن الواجب على التجار ورجال الاعمال والمستثمرين مد يد العون للمراة. لمذا ليس في مقدورنا فتح مستشفيات اهلية نسائية؟ ومصانع نسائية؟ ونحوها و المجال مفتوح امام المستثمر ؟ ولا ننسى ان هناك شركات كبيرة قادمة وبقوة وجاهزة للدخول في السوق السعودي. ومن هنا لي سؤال اسمح لي به مجالات العمل كثيرة للمرأة في بلدنا الغالي[ فلماذا لا تتاح الفرصة امام جميع فئات المجتمع لمساعدتها عوضا عن نقول ليس في المقدور او لا يمكن او من غير المناسب. لماذا لا نحول الاف الاراضي الى مصانع .... لعمل المراة في الصناعات السعودية مثل في المنطقة الصناعية بمدينة جدة حيث توجد مصانع نسائية لا تعمل فيها الا الفتاة السعودية مثل مصانع تعبئة الادوية وغيرها ومثل مشروع عبد اللطيف جميل. ان المجالات واسعة والامكانيات متوفرة ولا تحتاج الا للدعم. من كافة افراد المجتمع. دعونا نعمل ويكون لدينا اكتفاء ذاتي في كل المجالات. ؟

[align=right]
الله يجعلك يالبنت الغاليه على القوة وهناك مثل في نجد
"هب ياشباط وكسر النخل"
انا من المؤيدين لعمل المرأة والرجل في اي مكان يريداه وتحت اي غطاء ما دام لايتعارض مع حكم التشريع الاسلامي العام...
ومثل ما تفضلتي الدولة ما قصرت والبلاء من العادات والتقاليد التي ما انزل الله بها من سلطان والتي تستخدم ضد المرأة منذو سنين عجاف...
والوقت الان وقت دخولنا في عصر التجارة العالمية وهناك شركات دولية سوف تنافس على المشاركة في الاقتصاد العالمي وعلى حد قولكي "ان هناك شركات كبيرة قادمة وبقوة وجاهزة للدخول في السوق السعودي."
هذا هو الشيء الي الناس غافلين عنه ونتائجه غير مرئيه في القريب العاجل...الوضع العالمي وتوحيد الاسواق سيجعل الوضع الانفرادي ماله مكانه في عالم التجاره...
لابد من قوى اقتصادية "جمعية" مؤسسات تتحكم في السوق العالمي وتعرف دهاليز العرض والطلب على السلع بأنواعها ومنها قوى الانسان والتي اصبحت تباع وتشترى...
هذا العالم اليوم غريب تجاريا
وغريب تخطيطيا
وغريب تصرفيا ...
والعيش في هذا العالم الغريب يحتاج الى ...
ماجلان...
نافاقيتر...
يرشدك عبر منعطفات خطيره....قد تنجو وقد تهوى مثل الاسهم...وتصير الايام شاهد على الوضع....وتكتب الاقلام ما شاء الله لها ان تكتب....
بارك الله فيكي ودعائي من الاعماق لبناتنا والأولادنا بمستقبل مشرق وعمل يرضي الله جل جلاله...في تنافس شريف يحقق مبدء العبودية له سبحانه وتعالى.....وياهلااااوغلاااااا. [/align]

[حسام هوازن]

بنت العم بنت عتيبة :)

عندما قرأت ردّك وسردك للواقعة الذي حصل لكي

مع المرأة الاريترية ضحكت كثيراً ولكن ضحك

ومعه مرارة شديدة... وماذكرتيه هو واقع....

تذكرت انه في بعض الاحيان ان ذهبت لداخل الرياض

ارى من الرجال من البلاد العربية ومن شرق اسيا

يركبون افخم السيارات وموظفون في وظائف راقية

والله عندما ارى ركوبهم للسيارات احزن كثيراً ليس حسد

بقدر ماانه حزن على وطننا الغالي الذي لاشبابه ولابناته

استفادوا من مخزون المال والاستثمار في قطاع الشركات الخاصة

وفي مختلف القطاعات والمشكلة يتحملها الجميع بداءً من الجيل

الشاب في تنامي هذه المشاكل من النساء والشباب وايضاً الدولة

لها دور لو راينا هؤلاءالاجانب لهم طموح وطاقة مافي داخلهم

جعلهم يعتلون المناصب العليا.. لااريد ان اتشعب بالموضوع

الى عدة مواضيع وترك الموضوع الاصلي ولكن اقولها بكل

صراحة لايوجد توجيهات تعكس على المتلقي من بناتنا

على ان تكون طموحة يكون لها حلم تريد ان تصل اليه والسبب

لايوجد من يستطيع ان يتقن دور الموجه بأنكم يبناتنا تعلموا

كذا وكذا وان عملتوا فأنكم ستحصدون ذلك .....


فقط اخذ الشهادة والجلوس بالبيت

وهذا حال اغلب المتخرجات من الكليات...

[بنت* عتيبة]

يابو سعد

السوق السعودي من اخصب الاسواق تجاريا

واقتصاديا واكثر امانا لرؤوس الاموال في حين ان دولا عربية اخرى

تستقطب اموالا لتنهيض بنية التجارة يابو سعد

لكن نسبة خطورتها اكثر من نسبة الاستقطاب

والذي اكسب السوق السعودي امانا

هو الحرية المطلقة المطلقة لتدوير رؤوس الاموال

العربية العربية

والاجنبية الاجنبية

اي اعادة استثمارها مرة اخرى

في جو من الاطمئنان الاستثماري جعل كل المستثمرين

يتسابقون لقطف هذه الثمرة

لان البنية الاساسية لهذا الاستثمار ناضجة

وامينة ومستقرة فلا خوف ولا وجل بدليل

ان الكثير من رؤوس الاموال تتهاوى وتتسابق لدخول

هذا السوق الهادئ الامين.

اما القطاع الصحي فامانه الاتي: على سبيل المثال

مستشفى ضخم

و هو مشروع مشترك بين الدكتور وليد الفتيحي

وعيادة كليفلاند في الولايات المتحدة


وهذا المشروع مقام في جده

و جميع المستشفيات الاهلية اكثر ترقبا من

الخوف من هذا المشروع الضخم.

وهذه خطوة جديدة على هذا المستوى في المملكة.

مما يستقطب عدد مهول من سكان المملكة الى مدينة جده

بدلا من السفر للخارج لوجود مناخ صحي عالمي يتوقع له مستقبل رائع




فضلا عن استقطاب دول مجاوره للقطاع الصحي.

وما هذا الا دليل اكيد على الاستقرار الاقتصادي والامان الصحي

معا في ان واحد في هذا البلد القوي.

[بنت* عتيبة]

السبب مين يا حسام؟

السبب مننا

ماهو من الغير سعوديين

حنا اللى فتحنا المجال لهم .... المجتمع كله بمختلف اطيافه

من المسؤل لاصغر فرد

يجدون بلدنا ارض خصبه لهم

واذا شفنا الاجنبي قويت شوكته مثل مايقولون نعرف اننا

السبب في هذا.

البلد فيها خير كثير

وابناءه وبناته طموحات الاغلبية منهم لا تتعدى حدود

الوظيفة الحكومية.

اذا المجال مفتوح والرزق موجود

ونجدهم لا ينامون لا ليل ولا نهار... ناظر في وجيههم

وشوف تحركاتهم.

تلاقي طاقات جبارة واشخاص لا يعرفون طعما للراحة

لكن ثق وتاكد لو الاجنبي في بلدنا وجد من ينافسهم

ومن يقاسمهم تلك الخيارات

فانه سيرحل لبلاده ويبحث عن مصادر رزق اخرى.

[ابوسـعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت* عتيبة يابو سعد السوق السعودي من اخصب الاسواق تجاريا واقتصاديا واكثر امانا لرؤوس الاموال في حين ان دولا عربية اخرى تستقطب اموالا لتنهيض بنية التجارة يابو سعد لكن نسبة خطورتها اكثر من نسبة الاستقطاب والذي اكسب السوق السعودي امانا هو الحرية المطلقة المطلقة لتدوير رؤوس الاموال العربية العربية والاجنبية الاجنبية اي اعادة استثمارها مرة اخرى في جو من الاطمئنان الاستثماري جعل كل المستثمرين يتسابقون لقطف هذه الثمرة لان البنية الاساسية لهذا الاستثمار ناضجة وامينة ومستقرة فلا خوف ولا وجل بدليل ان الكثير من رؤوس الاموال تتهاوى وتتسابق لدخول هذا السوق الهادئ الامين. اما القطاع الصحي فامانه الاتي: على سبيل المثال مستشفى ضخم و هو مشروع مشترك بين الدكتور وليد الفتيحي وعيادة كليفلاند في الولايات المتحدة وهذا المشروع مقام في جده و جميع المستشفيات الاهلية اكثر ترقبا من الخوف من هذا المشروع الضخم. وهذه خطوة جديدة على هذا المستوى في المملكة. مما يستقطب عدد مهول من سكان المملكة الى مدينة جده بدلا من السفر للخارج لوجود مناخ صحي عالمي يتوقع له مستقبل رائع فضلا عن استقطاب دول مجاوره للقطاع الصحي. وما هذا الا دليل اكيد على الاستقرار الاقتصادي والامان الصحي معا في ان واحد في هذا البلد القوي.

[align=right]اهلااااااااااااوسهلااااااااا كلام راقي ومداخله اكثر من متميزه ..شكرا لكي...
الطب ميدان من اخصب الميادين واعقدها وخطوة المملكة في استقطاب بعض المستشفيات الرائده خطوة جريئه ولانقاش حولها واعتقد انها من انبل الخطوات...قوانين وانظمة الطب في البلدان المتطوره مثل امريكا على سبيل المثال لا الحصر تعد من افضل الانظمة على الاطلاق...المشكلة التي تواجه المرأة او الرجل السعودي للدخول في النظام الطبي الامريكي هو الوقت اولا والاختبارات الصعبة التي يجب ان يقوموا بها قبل ان يتدربوا على اجراء العمليات الجراحية مثلا....العيب ليس في السعودي ولكن في الاشخاص الئين لايعرفون النظم الطبية المتقدمة...يحتاج مثلا الطبيب او الطبيبة السعودية الى رخص مزاولة الطب عالميا وهذه الرخص ليست سهله...اذ تستغرق وقتا طويلا...وهذا الوقت غير محدد قد يستغرق عاما او عامين او اكثر..على حسب استيعاب الطبيب او الطبيبة للاختبارات......في السعودية مثلا..اختباراتهم لازالت في البداية وليست صعبة او معقده وانما هي عباره عن اختبارات ...يمكن اعتبارها تجريبية وليست عملية....وهذا ما حدى ببعض المستشفيات الى الانتقال الى الدول ...الغير متقدمة لعدم وجود حواجز لمنع من مزاولة الطب...حيث يمكن للطبيب ان يعالج المريض بدون وجود اختبارات...كثير من الاطباء السعوديين اواي جنسية اخرى يمنعوا من مزاولة الطب في امريكا لعدم اخذهم للاختبارات الانفه الذكر ولهذا يرسلون الى ديارهم او يعطوا ما يقال له ""طب المشاهده""" حيث يجلس الطبيب يشاهد اويلاحظ الاطباء لسنوات طويله قبل ان يسمح له بمعاينه المريض...او حتى لمسه باليد...
الطب ايتها البنت الوفيه يعد من المهن التي لها قوانينها وانظمتها ..وقليل من الاطباء في المملكة اوغيرها من الدول المتخلفة الذين يستطيعون المنافسه على المقاعد المخصصة لدراسة الطب """خاصة"""في امريكا....هناك مجموعة من الاطباء السعوديين الذين اجتازوا هذه الاختبارات ولكن عودتهم الى المملكة ...قد تكون شبه مستحيلة...لأن الدول المتقدمه تدفع لهم اضعاف مضاعفه من الرواتب التي تدفع داخل المملكة...ولهذا عندي تخوف بسيط من وجود مستشفيات مماثله للمستشفيات في امريكا او اوروبا مالم تخضع لنفس المواصفات والمقاييس في بلد المنشأ..
عمل المرأة مثل ماقلت ليس لدي اي اعتراض عليه...المهم ...والاهم...هو ان تعمل بيدها وليست """مديره فقط..تجيب عمال من الخارج..او اطباء من الخارج وهي لاتفقه شيء في المهنه..او ان تأخذ شهادات مزوره لتنصب بها على العامه..وهذا ينطبق تماما على الرجل....عمل المرأة مطلب حضاري ديني شريف ولكن لابد من ضبطه من اجل ان يحقق الاهداف ..والا اصبحنا مثل شغلنا في الرياضة يالله ..يالله نصل الى الادوار الاولى..ومبارك...ولو لعبنا مع الكبار ماكفانا عدد لاعبينا او اكثر اهداف...[/align]