برق الحجاز اقرب الله لا يهينك

[برق الحجاز]

الله يسعدك أخوي مرضي القيفان



لاشك ان هذا من طيبك وتجامل أخوك اللي مايفقه فالمراد بصراحة





ولكن لا تملص وتلف وتدور الله يحييك السوال واضح محدد

رغم اني بذلت مجهودا لتقريبة على أرض الواقع ليكون أكثر وضوحا


وطلبت رائك فالمرادوأثاره ؟ الا اذا كان فيه احراج فتراك معذور









مع تحيات أخوك برق الحجاز

[مرضي القيفان]

[ALIGN=CENTER] اخوي برق انا ماجاملتك قلت الحقيقه 0

ثانيا المحاوره الهدف منها من وجهة نظري
صقل المواهب وسرعة البديهيه وقراءة مابين السطور
والغوص في بحور الكلمات 0 وتوارد الخواطر بين المتقابلين 0
فكم من شاعرين تقابلا في ملعوب وكل منهما يفهم الاخر
وياخذون ويعطون فيما بينهما المعاني تحت ستار
دامس عن افكار الاخرين 0 وتجد من سمع او قراء محاورتهم
يخوض ويفسر دون ان يصل لما بينهما في الحقيقه 0

اخوي كل انسان يتصرف عن قناعته وليس على حسب
قناعات الاخرين 0 ولو ان الانسان بيتغير تفكيره لمجرد
كلمه من شخص اخر ضل فكره حبيس الاخرين 0

المحاوره حسب المتحاورين وليس حسب تفسيرات الجمهور

وكل اناء بما فيه ينضح 0


تحياتي وتقديري [/ALIGN]

[طلال الثعلي]

برق الحجاز...

عندي لك سؤال:

هل المحاوره تراث قديم ام اصطنعته انا وانت ومرضي القيفان؟؟؟

ثانيا انا اعتبر شاعر المحاوريجيد جميع انواع الشعر الاخرى بعكس الشعراء الاخرين...

تراني متعصب للمحاوره ...:D


والا من الاحسن انك تقترح اقتراح على الاخوه بانهم يحذفون القسم بالكامل....

والا وش رايك...


هذا مجرد عتب يابرق الحجاز.....

ونبقى جميعا في خدمة هذا المنتدى ..

تحياتي

[برق الحجاز]

مساكم الله بالخير أخوي العزيزين




المحاورة موجودة منذو زمن طويل ولكنها :

أولا: المحاوره فالاصل (تكون في المواقف بين القبائل عندما تلفي قبيلة أخرى وهي نوع من المبارزات في مجال الكلمة وتعتمد على المناقب والمثالب أما الافراح فالمعروف فيها القيفان والمجالس والربابه والحانها)


أما الان فالملاعب تكون عند القبيلة الواحدة في أي مناسبه وبين شعرائها مما يودي الى القدح في ما بينهم ويسبب المشكلات )


ثنايا :غير صحيح بأن شاعر الملعبه يدرك فنون الشعر الاخرى ولكم مثلا أعلى في زعيم المراد رحمة الله رحمة واسعة(مطلق الثبيتي )وكذالك المسعودي رحمة الله


فشعرهما فالنظم لا يرقى الى شعرهما فالمراد اطلاقا 0

ثم ان شاعر الملعوب ملزم بزمن ومكان وكائن كان أو أفتراء لم يكن وليس في استطاعته تجاوزه واستشراف وجه الغدوالتعبير عنه أبدا


رابعا:ما لفائدة من أي شعر لا يصلح لكل زمان ومكان ولا يخدم الذات الانسانية ويعبر عنها000



خامسا: ماهي القضايا الانسانية سواءا(الخاصة بالعواطف أو الخاصة بالذات الانسانبة --أو القضابا الاجتماعية الاالتي يخدمهاشعر المراد )




سادسا :هل هو من الصواب أهدار طاقة فكرية عبثا ؟؟؟؟



سابعا:أخوي مرض القيفان ماهي المعاني (التي يناقشها شاعرا المراد
ويستفيد منها هو أو خصمة أو جمهوره غير البيزات اللي يحطها بمخباته


ثامنا : هنالك أتجه جديد بدأ منذو فترة بسيطه لدي الشباب الواعي وأصبحوا يحييون أفراحهم بأمسييات شعرية يقدم فيها شعراء النظم ابداعاتهم ==التي تخدم الذات البشرية وتلامس آهاتها وآالامها وآحلامها وتناقش بعض المشكلات الاجتماعية الاخرى وهذا أمر يبشربخير وبوعي لأهمية دور الشعر في حياة الفرد والمجتمع وأهمية هذة الطاقة الفكرية واستثمارها لخير الانسانية عامة الذات خاصة 000



وأخيرا بالعكس أخوي طلال اذا خدم الملعوب أي قضية انسانية =عاطفية أو==اجتماعية=== أو فكرية ==فأنا أول المؤيدين لذالك




ولكما جزيل شكري وتقديري على تحمل هذا الجدل الذي أرجو ان يكون فيه بصيصا من الفائدة




مع تحيات / أخوكم برق الحجاز

[طلال الثعلي]

برق الحجاز...

نعم المحاوره فن قديم.......

ومن اشهر الفنون اللتي تتميز به قبيلة عتيبه........


ثانيا: انت تقول ان الشاعر مطلق الثبيتي لايجيد النظم.. فلماذا سمي شاعر ( الحلبتين)

وانا اخص به الفصحى وله قصائد في النظم مع انه بذل كل جهده في شعر المحاوره

ونسيت ( رشيد الزلامي) (حبيب العازمي)....... وكثير وكثير...لا للحصر...


........

اما القضايا الاجتماعيه فهذا يؤكد لي انك لاتتابع شعر المحاوره.

فكم وكم ناقش الشعراء قضايا ومنهم حبيب العازمي وكغيره .........


............................


وتقول ان شعر الحاوره ليس بشعر اي زمان ومكان وهذا غير صحيح

فشعر المحاوره ليس بحصرا على الحفلات ... الم تسمع بالمجالسي......


...............................

تنبيه:::

اكثر فن يتابع اليوم هو شعر المحاوره ........


والا الناس كلهم ماعندهم ذوق:D


وشعراء المحاوره ناقشو اول قضيه للعرب وهي القضيه الفلسطينيه

الم تسمع:

( من يقتضي فالشهيد محمد الدره) هذا موال شائع وله صدى عند الجماهير...

واذا لم تكن انت مبدع في هذا المجال فلماذا تنتقص منه......

وارجوك ان تتقبلني بسعة صدر....

تحياتي......

[مرضي القيفان]

[ALIGN=CENTER] الاخ برق الحجاز 0
صبحك الله بالخير اخوي0
شعر المحاوره في الزمن الماضي والحاضر
يخدم الكثير من القضايا الاجتماعيه ويحاول معالجة القضايا0
ولكن ليس شرطا ان يكون العلاج شافيا0 او ان يتخذ به
كل الاطباء ولكن قد يجد الطبيب بديلا بين علاج واخر 0


اما ماقلت بان الشاعر لايستفيد غير البيزات ههههههههه

فاقول لك الله يرحم زمانن فات 0 تلقا الشعراء يبحثون عن 0
الحفلات في اي مكان ويأتون بدون دعوة من احد 0 وما هدفهم
الا الترويح عن النفس بالمحاوره وتجد الشعراء الغير متحاورين0
اذا كانوا كثيرين في نفس الحفله 0 يقومون بمسك الصفوف
وتشجيع الصفوف على الاستمراريه 0 حتى يؤذن الفجر وكل منهم راح
في حاله 0 اما اليوم تغيرت الاحوال عن الماضي 0 الكثير من الشعار مثل ماقلت هدفهم البيزات هههههههههه ويتشرطون والصفوف
بعد ياخذون بيزات 0 ولا صارت المحاوره هوايه للترفيه وصقل المواهب
ولكن صارت فعلا للكسب المادي ( احتراف ) واللوم لا يقع على الشعراء فحسب 00000 ولكن المجتمع صار الان ما يتقبل الا شاعر
يأخذ مقابل مهما يكن مستواه ههههههههههههه
وصارت الان موضه جديده وتنافس( بين فريقين متنافرين)
واضنك فاهم قصدي ههههههههههههههههههه

اما عن النظم 0
صدقت النظم يبقى سنين طويله لايندثر0
وتداوله الألسن وتضرب به الامثله والحكم 0
ولكن هل يتقبل الجيل الحالي فعلا غير القصائد الحديثه ؟؟

وارجع واقول صدق القائل 00

نعيب زماننا والعيب فينا
وما لزماننا عيب سوانا 0


يالله المستعان


خل الامور على طمام المرحوم
اخوي برق وانت يا اخوي طلال هههههههههههه



تقبلوا تحياتي وتقديري
وياليتكم تنهون الموضوع
هههههههههههههههه[/ALIGN]

[برق الحجاز]

أسعدت مساءا أخوي مرضي القيفان



النقاش معك يسعدني كثيرا ذالك أنك رجل تعي ماتقول


ولاتتأثر بأراء الغير

أخي هل تسمى النظم شعرا أذا خلا من المشاعر والاحاسيس؟ )

وأي مشاعر وأحاسيس في نظم المراد ؟



أخوي الله يحييك :

الشاعر ( مطلق الثبيتي رحمه الله ) لقب بشاعر الحلبتين

لأنه يكتب الشعر الشعبي والفصيح

أما مستوى لأجادة فهذا تحكمه قوانين نقديه مقننه

وأجادته فالمراد لا يختلف عليها اثنان (اما النظم فمستواه فيه ليس كالمراد)(وايضا الفصيح يعتبر فيه ناظما)

ولعل الوحيد الذي اتقن الشعر الشعبي نظما وردا هو (أبو جميل الشاعر / رشيد الزلامي وتلاحظ آثر المراد على عطائه فالنظم هذة الايام جيدا )


وكثيرا من شعراء الرد الموجودون حاليا لا يعد من الشعراء اطلاقا ولو ملك سرع البديهة واللغة فهو في وادي والمعنى في ودي آخر 000ولا يغرك تطبيل الجمهور الغير واعي )



أما الزمان والمكان (فقصدي ما قيل اليوم في ملعوب ما هل هو صالح ليقال من شخص عربي اللسان في قطر عربي آخر بعد ساعة من الزمن أو دقائق 00 )



أما مسألت (مناقشته لقضايا أجتماعية واستفادة الفكر الانساني وخدمة الذات البشرية فهذا هو المستحيل على شعر المراد)


ولعلي أول من حاول الجمع بين الفصيح والشعبي ولم أنجح في الفصيح حقيقة وهي حقيقة منذو آزل التاريخ لايمكن الجمعبين مجالين ولو غالط المرء نفسه فأحدهما لا يرقى الى مستوى الجوده ابداوفد يفشل فيهما معا فالبدو قالت ( من ركب شدادين 000000)
وهذا مثل صادق أيده الدين الحنيف



ثم ان انجراف الجمهور وراء ملعوب المراد لايعني الاعجاب بقدر ما يعني ضياع وقت ماورغبة في ايقاع جرسي مفقود لا يستطيع الجمهور تحقيقه ولاحتفاظ بعادة دون دراسة واعية لسلبياتها وايجابياتها وصلاحيتها للأجيال القادمة 000



وآخير ا وليس آخيرا (اعطني دليلا واحد على منا قشته للقضايا التي تخدم الفكر والبشريه ولك الشكر










مع تحيات / أخوك برق الحجاز

[مرضي القيفان]

[ALIGN=CENTER] الاخ برق الحجاز /

اسعد الله جميع اوقاتك 0

علما بأن المكان ليس للنقاش ولكن 0

احب اقول لك اخوي برق الشعراء يختلفون من شخص لاخر 0
منهم من يمتلك الموهبه في شعر المحاوره والنظم ( الشعر النبطي)
وعلى سبيل المثال لا الحصر . كما قلت الشاعر رشيد الزلامي
والشاعر خلف ابن هذال 0
والشاعر سعد بن جدلان الاكلبي
وغيرهم 000

علما بانني اتكلم عن العهد القريب القريب0

اما الشاعر مطلق الثبيتي رحمه الله
فقد كان شاعر نظم فصيح وشاعر نظم نبطي وكذلك فارس
من فرســــــــــــان المحاوره الشعريه 000

وارضاء اذواق الناس كافه فهذا مستحيل 0

ومنهم من يجيد المحاوره ولكن لا يجيد النظم في( الشعر النبطي)
با المستوى اللائق به كشاعر 0
وكذلك من الشعار من يجيد شعر النظم ( في الشعر النبطي )
ولا يجيد المحاوره اطلاقا 0

وشعراء المحاوره فيهم من هو شاعر معنى 0
وفيه منهم من هو شاعر مواقف وحماس
وفيه منهم من هو ( مهرج ) ان صح التعبير )

ومن الصعب الحكم على شاعر ما
لمجرد انتقاد اول رؤيه له في محاورة ما000000


اما الجمع بين الفصيح والنبطي فيه صعوبة كبيره
ولا بد من ترجيح احدى الكفتين 0
ولو كانت محاولاتي بسيطه في هذا الشأن ههههههه

اما بالنسبه للشعر الفصيح ( فـــهـــو الأساس )
ولكن :-

القطر العربي بكامله لا تجد فيه شعب من شعوبه يتكلم 0
باللغه العربيه الفصحى 0
وان وجدت القليل من الناس يتكلم بلغة عربيه فصحى 0 فإنه يجد
نوعا من الصعوبه في التعامل مع الاخرين 0 وللأسف بان الكثير من
الشعوب العربيه يمقتون من هو فصيح اللسان لغويا 0

وهذا راجع لتعدد اللهجات بين الشعوب العربيه واللتي تزيد
عن اثنتى عشر لهجه 0 والتي احيانا لايتقن العربي بعض كلمات
اخوه العربي من بلد اخر !!!!!



اما ماقلت بانه مستحيل ان يخدم المراد القضايا !!!!!!!!
لماذا ؟؟؟؟؟؟؟ تحكم بالمستحيل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قد تؤخذ الحكمة من شطر بيت !!!!!!

اما عن انجراف الجمهور خلف شعر المراد 0

فلكل انسان رغبة ومن الصعب حصر الرغبات
في شي دون شيء آخر وقد تكون الرغبة لوقت مؤقت
او رغبة دائمه 00000000


اخوي برق من الصعب جدا الحكم على اندثار
تراث له مئات السنين

وقد يشارك البعض في ستار اكاديمي بمحاوره شعريه
ليه لا ؟؟ هههههههههههههههههههه

اما ماطلبت من مثال !!!!!!!!!!!

فانا اذكر قصة قديمه سمعتها من راوي
في الاذاعه والذاكره يالله حسن الخاتمه ههههههههههههه
ولكن الذي يحضرني الان ما سيأتي 000


قيل ان في الماضي وقد كان الملك فيصل بن عبد العزيز طيب الله ثراه

ورحمة الله عليه 0

عندما كان ولي للعهد كان في فتره من الفترات في
المدينه المنوره 000 لقضاء بعض الوقت او لاي سبب كان



وقد وقعت قصة سرقه لجمل0
وامسكوا بشخص واتهموه بسرقة الجمل 0
ويدعى هلال المطيري واودع به في السجن
وهو بريء لا يد له في الموضوع 00000

وفي احدى الليالي طلب الملك فيصل ان يبحثوا له
عن شاعر يحاوره وقد كان رحمه الله من فرسان شعراء المحاوره 0

فبحثوا له عن شاعر يحاوره ولم يجدوا 0 وكان فيه احد الاشخاص يعرف
ان هلال المطيري شاعر محاوره

فرجعوا للملك فيصل وقالوا لم نجد شاعر ياطويل العمر
ولكن هنا في السجن شخص شاعر فقال وما هو سبب سجنه 0
فاخبروه عن القصه فطلب منهم احضاره

فلما حضر هلال طلب الملك فيصل الصفوف فقامت الصفوف

فقال 000

ياهلال ياهلال يوم انك سرقت البعير 000
ماتدري ان الحكومه يقضبون الجناة ؟

فقال هلال

والله لانيب لاسارق ولاني شوير 00

واسف لم احفظ الباقي من المحاوره

وبعد انتهاء المحاوره 0

قال الملك فيصل رحمه الله اطلقوا سراح هلال
فإنه بريء 0


ختاما 00 اخوي برق 0

كل انسان يمارس هوايته ورغبته حسب مايراه 0
ولو فكرت في شعر المحاوره والنظم على حد سواء
فهو سلا ح ذو حدين احيانا كثيره 0 وليس مايزرع المشاكل والفتن
هو فقط شعر المحاوره 0 فكم من نزاعات قامت بسبب
شعر النظم ( الشعر النبطي او الشعبي )


دع الخلق للخالق وكل انسان يتبع رغبته فيما يريد 00



لكم خالص تحياتي وتقديري [/ALIGN]

[برق الحجاز]

أخوي مرضي القيفان الله يطولي عمرك ويسلمك



العرب منذو الجاهلية فرقت بين أنواع الكلمة الادبية



ولم تطلق كلمة شعر الا على ما عبر عن الشعور والاحاسيس


فقط 000


و(أخرجت النظم التعليمي والاسطوري التاريخي والمدح والهجاء والوصف الطبيعي وكثيرا من فنون النظم الذي يعتمد على الوزن والقافية ويفتقد للمشاعر والاحاسيس من الشعر )


و حصرت الشعر فيماعبرعن الروح الانسانية وآلامها وآمالهافقط بحيث

يخدم الروح الانسانية ككلي في كل مكان وزمان

ولالالالالالالالا

يكتسب سمة الخلود اذا كان خاصالاينطبق تعبيره على روحا انسانية آخرى في مكان ما وزمان ما )




و ألا لماذا ؟ لم تطلق العرب على القرآن الكريم الذي يمثل قمة الاعجاز

فالفصاحة والبلاغة شعرا عندما سمعته أول وهلة ؟؟؟؟



ذالك لأنه أرقى من تعبير الذات الانسانية الذي سموه شعرا


فقال قولته رغم كفره وعناده (والله انه ليعلو ولا يعلا عليه000)




فحذاري حذاري تسمي أي نظم شعر وأنا أخوك لا عاميا ولا فصيحا

مالم يخدم الروح الانسانية وتتغنى به أينما كانت ومن كانت

وان صدرمن خاص فهو حق للجميع يلامس الامه وآماله ويهز وجدانه عندمايسمعه0000


(تغنى بالشعر أما كنت قائله ==ان الغناء لهذا الشعر مضمار)
حسان بن ثابت ------هو قائل هذا قبل الاسلام





وكل مالا يهز الوجدان ليس بشعر




ولك شكري وتقديري وتمنياتي بالتوفيق





أخوك /برق الحجاز

[مرضي القيفان]

[ALIGN=CENTER]
الشعر في هذا العصر وزنا وقافيه وما سبقه من ازمان 0
ولو اتخذت بما اسموه العرب منذوا القدم 0
فليس الشعر وحده هو الذي تغير من عالمك العربي 0
فكل شيء تغير0 ولم يتوقف الامر على الشعر فحسب 0
وما اضن فئة قليله ستعدل ماعجز عنه من سبقها من البشر 0

سيبقى شعرا شئنا ام ابينا وليس بالاستطاعه اقناع الملايين
من البشر 0


برق 0
حبتك في الصيف حبيتك في الشتاء اليس شعرا ؟

تذكرين يوم انك مع الدريشه تبصبصين واشوف الحنا
على اظفر ريلك لصغير الايسر 00000 اليس شعرا

فهم الان ادباء العصر العربي 0 [/ALIGN]