اللقاء مع سعدون الهرس الباحث في القبيلة واحد مؤسسين موقع شبكة عتيبه

[النمر الروقي]

الاخ الاستاذ سعدون الهرس
استكمالا لسوآل احد الاخوان عن الجوف .
هل لديك فكره عن العتبان بمنطقة الجوف ؟
وهل لديك معلومات عن تأثيرهم على سير الاحداث بالجوف قبل انضمامها للحكم السعودي ؟وخلال انضمامها للحكم السعودي في عام 1340هجريه ؟
واخيرا اتمنى ان تكون معلوماتك عنهم من جهة محايده وأمينه ؟
وسلامتك مع خالص التحيه والتقدير .

[حسام هوازن]

[align=center]تحية عطرة وطيبة الى الباحث والمؤرخ والعلامة
سعدون الهرس المرشدي .. والشكر موصول
لك اخي فلان الفلاني لإتاحتك لنا الفرصة
لنتابع حوار الاستاذ سعدون الهرس الذي
بذل جهود كبيرة لتوثيق تاريخ قبيلة عتيبة الهيلا
وفقك الله في خدمة اهلك وربعك في كل الميادين
عندي عدة اسئلة لك اخي سعدون..[/align]

[align=center]1- الاحظ ان الاستاذ سعدون الهرس اهتمامه بأنساب القبيلة
في عالم النت قليلة قياساً بعلوم المعارك والفرسان
والاحداث التي تخص قبيلة عتيبة..فما هو السبب؟[/align]

[align=center]2- من وجهة نظرك ومن خلال خبرتك في عالم الانساب ..
هل جميع قبايل عتيبة تنتمي الى بني سعد بن بكر هوازن
او انه يوجد من قبايل عتيبة من ينتمي الى بطون هوازن الاخرى
كـ (بني جشم) و (بني هلال) ??[/align]

[align=center]3- هل يوجد بينكم وبين نسابوا ومؤرخوا عتيبة تواصل فيما بينكم
وفي الاستفادة من بعضكم كهنيدس الروقي وتركي القداح
ومحمد دخيل العصيمي؟؟[/align]
[align=center]
4- وماذا بعد ؟؟ هل يشعر سعدون الهرس انه قدّم ماعنده ومااراده
في مشوار بحثه فيت اريخ قبيلة عتيبة بأكمله؟؟[/align]

[سعدون الهرس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله عابد الراوي الكبير سعدون بن فهد الهرس السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... وبعد عندي لك سؤالين الأول/ ماذا تعني لك رواية القصص والأشعار وما هي أهميتها؟ وما رأيك فيمن يقلل من شأن الروايات العامية من قصص الأولين في الشجاعة والكرم والأخلاق الحسنة وغيره؟ الثاني/ مما يميز رواياتك أنك تثبتها بالحجج القاطعات سواءا من شواهد شعرية أو كتب تاريخية أو خلافه فما هو رأيك فيمن يحاولون التشكيك في بعض رواياتك بحكم أنك تميل لأصحابها؟ وشكرا الف شكر لك وإلى الأمام يابو فهد

ج1 رواية القصص والأشعار بديتهاكا هواية ومحبة لتاريخ الاباء والاجداد وهي مهمة جداً لـ الجميع ومن يقلل من شأنها فهوجاهل فهي توخذ منها الحكم والعبر وغيرذلك

ج2 شهادتك اعتزبها ياخ عبدالله وانت من الباحثين الذين يعتبرون مفخرة لقبيلة عتيبة وامابخصوص المشككين فمن لديه شك فليتئكد بنفسه فـ المصادرالتاريخية موجودة سواً المكتوبة اوالرواة وانا ليس لدي ميل الا للحقيقة فقط وليس لعلاقاتي مع بعض الاسر دخل في مايخص بحثي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراويه عدنا لهذا الموقع من أجل هذا اللقاء فقط السلام عليكم جميعاً الأخ بو فهد سمعت لك الكثير من الأصدارات او بالأصح التسجيل الصوتي فالأشرطه تتطرق فيها للكثير من وقعات قبيلة عتيبه ولكن الغريب أنك مقل جداً في ذكر قبيلة المراشده وبطولاتها وأن حصل أتيت بقصيدة الحكره وقصتها والمراشده لهم تاريخ واسع ولا يقتصر على قصيدة الحكره! لماذا لانسمع منك قصص وقصائد قبيلة المراشده ؟؟ ماهو السبب في ذالك؟؟ نحن نعلم انك لعتيبه قاطبه ولكن قبيلتك لها أيضا عليك حق . الأخ ابو فهد ارجو ان توسع صدرك كما عهدتك سابقاً. عندما يأتي مجال سعدون الهرس فالناس جميعاً يعرفون ويقرون بأنك موسوعه وعلامه ولا أحد ينكر ذالك وأكثر من مره يرجعون لك فالفصل في الوقعات او القصائد المختلف عليها ولكن عندما يكون الموضوع عن إماره او زعامة أحد فهم لايعرضونها عليك ؟ ولا يقتنعون بما تدلي به من رأي فالموضوع . لماذا يا أبا فهد ؟؟ الأخ سعدون الهرس الكثير يعرف ان نصف ماجمعته من تاريخ هو من رواة العضيان فمن هم من رواة العضيان الذين جمعت منهم التاريخ وأستفدت من معلوماتهم؟؟ أخيراً هناك زعامه قديمه للشيخ الضيط على قبائل مزحم ورق كافه وأتكلم عن شخصين من ال الضيط وهم الشيخ شالح الضيط وحفيده الشيخ مارق الضيط فالأول ذكر فالحجاز وركبه فالوثائق العثمانيه انه كبير روق وزعيمهم والثاني حظر مناخات ومعارك تزعم فيها قبائل روق ومنها على سبيل المثال الرشاويه والهييشه السؤال هل تاريخ الضيط القديم يؤهله لزعامة روق كافه أم انها فتره زمنيه ظهر فيها في ظل غياب شيخ روق ابن ربيعان ويبقى الضيط شيخ مزحم فقط ؟؟

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ج1المراشدة مثل غيرهم من قبائل عتيبة وعندي من تاريخهم ماليس عند غيري وانا لم اصدر اشرطة تخص تاريخ عتيبة انما سجلت شريط او شريطين تلبية لطلب بعض الاخوة بعدالالحاح والاحراج وللأ سف تسربة منها نسخ كثيرة واحرجتني مع الكثير من ابناء القبيلة مع انني مشدد عليهم بعدم نشرها بما انه ليس فيها الا حقايق ولكنها غير كافية في المعادله بين القبيلة

ج2 جميع الذين يعرفون سعدون الهرس يعلمون علم اليقين انه عندما يتكلم عن إماره او زعامة فـ انه يثبتها اوينفيها بدلايل دامغة غير قابلة للشك وعلى كل حال المصادرموجودة بالأمكان التأكد مماقول واكثرمايعرض علي من الاسئلة فهي تخص الإمارت او الزعامات وكل من سألني اقتنع بماقلت له الا من كان له هوى فصاحب الهوى ليس مهم ان يقتنع لأنه مكشوف امام الجميع

ج3 ليس صحيح ان نصف ماجمعته من تاريخ هو من رواة العضيان فـ انا جمعت من الكثير من رواة القبيلة كاكل بمافيهم رواة العضيان ورواة العضيان الذين قابلتهم واسفدت منهم فهم كثيرين منهم مرزوق بن حويد ومحمد بن حصيان ومصرف بن تركي بن مثقل ومنيف بن طعيميس وصقربن زايد بن ثعلي وعبدالعزيزبن برازبن ثعلي وعايض بن بريك بن ثعلي وخلف بن بريك بن ثعلي ورشدان بن نامي بن ثعلي وشباب بن فايح القوبع وعامربن سلطان بن عمر وحسن بن مقيبل الدجيما وسعيد بن مشعل بن ثعلي وغيرهم الكثير

ج4 بخصوص المشيخة او الزعامات كما قلت وتحديدها ستجدها في الكتاب بتفاصيلها الدقيقة ان شاء الله

ج5 الضيط ذكرفي وثايق ومصادركثيرة وسوف تجد عنه شرح وافي وكافي في الكتاب ان شاء الله

[سعدون الهرس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صنداح الزلامي [align=center]لنا الفخربالشاعر والباحث سعدون بن فهد المرشدي العتيبي واقل مانقدم له مثل هذه المتواضعة ولن نوفيه حقه مهما قلنا وتكلمنا هذا الشخص يستحق الشكر على جهوده الجبارة من كل فرد من أفراد القبيلة[/align] [poem=font="Simplified Arabic,5,blue,bold,normal" bkcolor="white" bkimage="" border="double,10,deeppink" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"] ليا بغيـت مـن السوالـف تـروى=انشـد سعـد ولا يعلمـك سعـدون حتـى تقـو الفكـر وانتـه تقـوى=وتهرج على علمٍ حقيقي ومضمـون الفعـل ماهـو بالكـلام المـلـوى=وتجنبون عـن الحقائـق وتخطـون وتقول قال افـلان وافـلان سـوى=وفـلان ماسـوى سواتـك ولالـون ويكمن فـلان اللـي تقولـه مغـوى=مشحون وانت الفاضي الهرج مشحون انتـه مسـوي شـي ماينتـسـوى=والناس عن ماتفعل النـاس يـدرون تنهض حجاجـك بالكـلام وتطـوى=مغرور وتحسب العرب مايعرفـون حرام في بعـض المجالـس تبـوى=وتهرج وبعض الناس للهرج يصغون انتـه علـى ماقيـل ماتنتـضـوى=مير القدر جابـك علـى مايقولـون ظلمتو الا مجـاد ياعيـال حـوى=تجمعون مـن السوالـف وتعطـون[/poem]

وريث الجود وسليل المجد الشاعرالشيخ صنداح بن زايد بن زيد الزلامي صح لسانك وبيض الله وجهك واخي الشاعر والباحث الكبير سعد بن عبد العزيز البطاحي الذيابي يستاهل من يثني عليه وانت خير من يقدر هذا الجهد ولك مني كل التقدير والاجلال

[قحـص]

[align=center][align=center]السلام عليكم

مساك الله بالخير ياابوفهد

ربك طيب

علوم الديره حلاوه وحديجة ياجعلها السيل

يامرحبا مليون في مليون

أبرك الساعات شوفتك هنا

سؤالي ياطويل العمر

س1:نبغى أسماء الرواة الموجودين حاليا" يؤخذ منهم العلم .؟

س2: مارأيك بما جرى بين الاختلاف اللي صار بين القداح وهنيدس الروقي بهوازنية عتيبه أو كنانيتها.؟


أحترامي لشخصك الكريم [/align][/align]

[سعدون الهرس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب الينوفي الراوية سعدون الهرس س1:هل استعنت باكاديميين لمساعدتك في اخراج هذا الكتاب حيث يعتبركتابك هذا بحث علمي يتحدث عن تاريخ اهم قبيله في وقتنا الحالي س2: هل ستذكر الرواه والوثائق عند ايراد معلوماتك التاريخيه اي ستضع هوامش اسفل الصفحات لذكر المصادر س3: اتمنى منك عدم التطرق للانساب لانه موضوع شائك ويصعب الجزم به كما انه غير مفيد كما قال المصطفى عليه الصلاة والسلام(النسب ذاك علم لايضر الجهل به) تمنياتي لك بالتوفيق ابا فهد

ج1 من ناحية الاستشارة قد استشير مجموعة من الاكاديميين المتخصصيين في التاريخ اما من ناحية مادة الكتاب فهي جهد فردي

ج2 مافيه توثيق الا بوضع هوامش لذكر المصادروهذا شيئ لابد منه

ج3 لابد من التطرق للانساب وسوف نعتمد بعد الله على مالدى عوارف عتيبة من وثايق و معلومات متواترة وماتوافق معها من المصادرالاخراء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد بن خلف بيض الله وجهك يا الفلاني على هذا اللقاء وشرف لعتيبه كلها بباحث في حجم باحثنا ابو فهد عساه دايم على القوه وانا ماعندي اكثر من ما قريت .. وعند نزول الكتاب ان شاء الله سنستمتع بما فيه عن قبيلتنا الشامخه . وأخيرا" عندي سؤال صغير لابوفهد س / هل سبق ان زار ديار شقصان , ديار الاد جعيد ومن الذين التقى بهم من الاد جعيد ؟ ودمت ودام ابوفهد وقارئين مشاركتي بخير أخوكم: ماجد بن خلف الجعيد أبومهند

ج1 حضرت حفل عند الجعدة في الطايف مع اعضاء اللجنة العليا لملتقى عتيبة وتشرفت بمعرفة بعض ابناء الجعدة المهتمين بالتاريخ منهم الدكتورمعيض بن معيوض الجعيد والاستاذ عوض بن ناشي الجعيد وكذالك سبق وأن التقيت باللواء ثواب بن صالح الجعيد وسوف نقوم ان شاء الله بزيارة خاصة لديار الجعدة

[بن رشوان]

يطيب لي ان اصبح على الجميع بالخير وباذات الاخ الراويه سعدون
الهرس واوهنيه على هذا الطرح الجيد لتاريخ القبيله والى المزيد 0

اخوك ابن رشــــــــــــــــــــوان

[سعدون الهرس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلان الفلاني [align=center][align=center] لقد عدنا ابو فهد لا هنت وهلابك مرة أخرى . لقد ذكرت في جواب لك بأن تلك الوثايق. اكثرها له 200عام وبعضها له اكثر من 400 عام. هل لك ان تقول لنا من وين مصدرها . كل عمل كبير مكلف وناجح ومحارب ماذا كلفك البحث وماذا استفدت منه وماذا استفدت من محاربين كل الناجح ؟؟ عتيبه قبيلة كبيره او با الاصح اكبر قبائل الجزيره العربيه هل ابو فهد ذهب لدول العربيه التي يتواجد فيها ابناء عتيبه مثل الاردن ؟ الجوف والديري ماذا جمعت من قصايده ؟؟ بحكم بحثك المطول فيه قصايد خلدها تاريخ عتيبه مثل قصيدة شليوح العطاوي في معركة طلال وقصيدة ابن رشيد وقصيدة ثعيل ابن رايح ما اجمل قصيدة خلدها التاريخ وقراها الباحث والاستاذ سعدون الهرس ..؟ سمعت عن كتاب رحال بريطاني حضر معركة طلال هل بحثت عن كتاب ذلك الراحل وتجار الخيول البريطاني ؟. ماهي الطريقه المثلى برأيك للأستفاده من بعض الكتب الأجنبيه الصادره عن كتاب غربيين في تاريخ قبيلة عتيبه خاصة وتاريخ الممكله عامة .. هل للاستاذنا سعدون بحوث في تاريخ الممكله عامة وقبائل الجزيرة العربيه خاصة ..؟ الكتاب او الباحثين البعض منهم يبالغ نوع ما وقد قريت بعض ما كتب هولاء الباحثين واللي لفت انتباهي عدهم للنسب حتى وصلوا لعدنان هل فعلاً قادرين على عد الانساب حتى عندنان ؟؟ باحثين من قبائل اخرى يقولون سبيع في هوازن وقبيلة السليم هل فعلاً تلك الروايه ؟؟ تميم وعتيبه ؟؟ ما صلة القرابه بينهم من ناحية النسب ؟؟ با اختصار تعريف لتلك شخصيات .. مسلط ابن ربعان ؟ تركي ابن حميد.؟ محمد ابن هندي ؟ مارق الضيط ؟ هذال ابن فهيد ؟ مناحي الهيضل ؟ بداح العقيلي ؟ عباس ابن زيد ؟ شليويح العطاوي ؟ شباب بن صويلح بن ثعلى ؟ عقاب بن شبنان ؟ فارس بن سحمان ؟ شريم ابن عصاي ؟ خزام المهري ؟ حبيب الزلامي ؟ حدثنا عن اقدم الامارات هنا ؟؟ امارة ابو خيشم ؟ امارة ابن وهق ؟ امارة ابن عصاي امارة ابن مسعد .............. والياندبهم صابهم ضيـق واحنـاس مايضربـون الابشلـف ٍ هــداوي والشمريه يـوم ترسـل لمحمـاس جاهاالخبربـه واطربتهاالمـنـاوي ابيات من قصيدة لشاعر مسعود ابن سعد العضياني وقد وثقها شخصكم سابقاً هنا ف ي الموقع ماهي مناسبة القصيدة ؟؟ من قايل هذا البيت ؟؟ أكثر شعوب العالم الهند والصين وأعظم قبيلة في الجزيرة عتيبة[/align][/align]

ج1 الوثايق لها عدة مصادر بعضها من المتحف العثماني في اسطنبول في تركيا وبعضها من دارالوثايق القومية في القاهرة في مصرومنها نسخ في مكتبة الملك فهد ودارة الملك عبد عبدالعزيز

ج2 البحث كلفني كثيرا من الجهد والمادة واستفدت منه معرفة التاريخ والناس

ج3 لم اذهب إلى الاردن بل ذهبت لدول الخليج ماعدى قطر

ج4الشاعرالكبير محمد بن هزاع الديري الثبيتي رحمه الله حصلت على بعض من قصائده ويقال انه احرق كثيرا منها قبل وفاته

ج5كل قصيدة تتحدث عن تاريخ عتيبة اعتبرها جميله ولدي قصائد كثيره من هذا النوع

ج6 صاحب هذاالكتاب اسمه كارلوس اغوارماني حضرمعركة بين ابن ربيعان وابن سعود وهي ليست معركة طلال ولدي نسخه من هذا الكتاب

ج7 يجب التحقق مما مافيها من معلومات ومقارنتها مع المصادرالاخراء

ج8 نعم لي بحوث في تاريخ المملكة وفي التاريخ القبلي

ج9 ليس من الصعب عد النسب إلى عدنان

ج10 سبيع في هوازن اما سليم فهم في منصور ابوهوازن

ج11كلهما من عدنان

ج12 التعريف عن تلك الشخصيات يحتاج إلى جزء كامل وسوف تجد تعريفهم في الكتاب ان شاء الله

ج13 مناسبة قصيدة الشاعرالكبير مسعود بن سعد بن شبلان العضياني هي مدح في القماحرة من الثعالية من العضيان ثم شملت الضيطة والشغاغرة

ج14 قايل هذا البيت هو الشاعرعبدالله الاشرم الرشيدي وهومن شعراء المحاورة المميزين وشاعر نظم مبدع

[متسائل]

ونعم بسعدون الهرس ويشرفني أن أطرح هذة الاسئلة عليه:


1 - الاخ سعدون الهرس ، الهرس كما نعرف هو ما يوضع عن الذلول في حالة الاستغاثة من القبيلة أو الفخذ لآبناء عمومتهم من أول من لقب بالهرس من أسرتك الكريمه وما هو قصة اللقب؟



2 - تقول مطير في رواية مستفيضه أن هندي بن حميد قتلته مطير في غزوة مبلش بن جبرين ما وجهة نظرك بهذة الرواية؟



3 - تقول مطير في رواية أخرى مستفيضة أن قاتل الشيخ تركي بن حميد هو صنهات بن حريش وأكمل عليه محارب الشريف وتستدل مطير على ذلك أن تركي بن حميد لم يقبر بل وضع في غار مكشوف تعليقك على هذة الرواية؟


4 - من هو شيخ برقا؟

5- هل لطلحة شيخ يكفها؟

6 - أبن زريبة هل يكف السياحين؟


7 - يقول بعض رواة عتيبة أن عتيبة نزحت مطير من نجد أو مطير الحدارية علوى وبرية وترفض مطير هذا الكلام وتقول أنحدورا بعد الرضيمة وبني عبدالله حدرت متأخرة ونزلت ديار عتيبة وجهة نظرك في هذا الكلام؟


8 - مضاوي بنت الدويش والا بنت أبن ربيعان؟

9 - سمعنا أن عمر بن ربيعان ذهب العراق في شبابة وكان يريد الاستقرار فيه وعاد يوم ظهور الاخوان هل مرت عليك هذة الرواية؟


10 - مناحي الهيظل ساند مطير في كون لبن هل مرت عليك هذة الرواية؟


11 - سمعت هذا البيت من أحد رواة قحطان ويقول هو لبخيت العطاوي في قصيدته المشهورة في هذال بن فهيد :

يالله ترزقني شماشير الاذواد ..... يومن شوق سميحه ما عطاني


هل البيت صحيح؟



12 - هل سلطان بن بجاد بن حميد لديه أخ من الام من الرباعين؟


13 - هل تعرف قصيدة صانع الرباعين مطلق بن رباح في فيصل بن سقيان؟


14 - هل زيد بن سحلي بن سقيان خاله الهيضل؟


15 - ما قصة موقف محسن بن جبرين مع شليل بن نجم؟



والاسئلة كثيرة لكن كتبت بعضها متمنيا الاجابة عليها هذا ومرحبا ألف في الهرس.

[أبو سعد الدلبحي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مساء الخير للجميع

حياك الله يا أبو فهد لقاء مميز

عندي سؤال ارجو الرد عليه ولا تقول سبق الاجابة عنه :

تاريخ عتيبة لا يكفيه كتاب واحد ولا حتى عشرة .. كم افردت له كتاب وهل هو مختصر أو شامل ويغطي جميع الاحداث والوقائع

والاهم من ذلك متى يصدر حط خطين تحت متى يصدر لاني سمعت أنك قلت قبل سنتين قريبآ وما شفنا شيء

بارك الله فيك ووفقك للخير كله