منتدى الفكر والكلمة خلاصة الفكر و الطرح الجاد والنقاشات ووجهات النظر

إضافة رد
كاتب الموضوع ejoz مشاركات 27 المشاهدات 2668  مشاهدة صفحة طباعة الموضوع | أرسل هذا الموضوع إلى صديق | الاشتراك انشر الموضوع
قديم 01-03-2005, 05:42 PM   #21
معلومات العضو
ejoz
عضو محترف

رقم العضوية : 608
تاريخ التسجيل: May 2004
مجموع المشاركات : 254
قوة التقييم : 21
ejoz is on a distinguished road

الاخ الساحر .
اسعدنى مرورك نعم انت تطرقت الى محور ثالث اضافة الى المحورين الذين تطرق لهما الاخوين الكريمين السعار وروقة .

من هو الذى يعرف ؟؟
انة الا نسان المدرك هل تتفق معى ان المحيط الذى يعيش فية الانسان لة تاثير على بلورة الاتجاهات الفكرية هذا شئ ؟؟
وهل المحيط الذى يعيش فية الانسان قادر على تغيير الاتجاهات الفكرية السابقة لهذا الشخص وهذا هو الشئ الثانى ؟؟؟
تحياتى لك

التوقيع : ejoz
قد يرجى لجرح السيف برؤ
ولا برؤ لما جرح اللسان
ejoz غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-03-2005, 11:13 PM   #22
معلومات العضو
السعار
عضو مميز
رقم العضوية : 495
تاريخ التسجيل: Mar 2004
مجموع المشاركات : 1,855
قوة التقييم : 24
السعار is on a distinguished road

لقد سبق وأن ذكرت بأن الانسان يؤثر ويتأثر بكل ماحوله والقناعات تبنى على المعلومات ومن هذه المعلوما تتولد القناعات مثلا ( التعليم الموجه يدرس لتثبيت القناعة لدى المجتمع ليسهل تسييره وقيادته في اتجاه فكري واحد متناغم) .. وهي تتغير حسب المصلحة الشخصية لصاحب هذه القناعة .. وما موضوع الحروب النفسية والفكرية الا لغرض تغيير القناعات بدون أن تحصل حروب دموية لفرض هذه القناعات .. احترامي للجميع. وكل حسب قناعته.

السعار غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-04-2005, 12:07 AM   #23
معلومات العضو
م.روقه
عضو مميز

رقم العضوية : 1010
تاريخ التسجيل: Dec 2004
مجموع المشاركات : 424
الإقامة : فلسطين
قوة التقييم : 20
م.روقه is on a distinguished road

نعم أخي ايجوز ،اتفق معك تماما : ان الانسان المدرك و الواعي و المتحصن فكرا و ثقافة (الاقوى) لقادر على حماية فكره و ثقافته بل و كينونته العقائدية من تأثيرات المحيط - البيئة بمختلف انواعها و أشكالها و مسمياتها - و كما اسلفنا في مداخلات سابقة قد يكون ايجابا أو سلبا ، و هذا التأثير نسبي ، يعتمد على قوة الفكر لدى الانسان الواقع عليه التأثير - المفعول به - و على قوة المحيط - الفاعل ، المؤثر ، بكسر الثاء-، فان بقي الاول( الانسان) الاقوى ، ثبت و لم يتغير فكريا ، واما ان ضعف امام الثاني (المحيط) و هذا المحيط قد يكون شخصا اخر او حزبا او ظواهر طبيعية و بيئية محيطة او اعلاما ، فكرا ، ثقافة تشكل تغييرا للفكر لديه ، و هنا عود على بدء ، ان العقل الباطني من خلال الاغراق في التفكير و التحليل لهذه العوامل المحيطة و طواعية هذا العقل لها تسبب هذا التغير الفكري .

و قوة اي فكر ما لدى الانسان تتحول الى درجة العقيدة ، و بتقديري ، حنى هذه العقيدة تتأثر و لكنها أقل تأثرا من درجة الفكر . الاصعب ان تغير في العقيدة منها في الفكر ، و في كل الاحوال يعود للاقوى .

على سبيل المثال الاصعب هنا تحويل أو حتى التأثير على عقيدة الدين،
فهي الاثبت و الاصلب دوما لدى البشر .

الحديث هنا قد يطول ، امل ان اكون قد ساهمت بقدر من الايضاح ،


مع نحياتي للاخ ايجوز على هذا الحوار و لكل المساهمين

م.روقه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-04-2005, 05:42 PM   #24
معلومات العضو
ejoz
عضو محترف

رقم العضوية : 608
تاريخ التسجيل: May 2004
مجموع المشاركات : 254
قوة التقييم : 21
ejoz is on a distinguished road

الاخ السعار.
الاخ .م-روقة
الاخ الساحر.
الاخ بن ثعلى .
فى اتعقادى اننا اشبعنا الموضوع طرحا وتناولا باستفاضة وتمحيص.

سؤال اخير .
بل خلونى اقول ان الايجابة علية تعتبر تلخيصا لما تناولناة وما طرحناة من افكار.

كيف تستطيع المنظمات على اختلاف اهدافها ان تسيطر على انسان تربى وعاش فى بيئة مغايرة تماما الى اهداف هذة المنظمات.
وتجعلة اداة طيعة فى يدها .
هل هو عن طريق سيطرتها على افكارة ؟؟؟
ام عن طريق سيطرتها على تغيير قناعاتة ؟؟؟
ام ماذا؟؟؟
وين االافكار والقناعات والمعتقدات السابقة التى كان هذا الانسان مؤمنا بها .؟؟؟
انا طرحت هذا الموضوع فى احد مواقع عتيبة ( الكثيرة)
علقت على الموضوع الاخت الفاضلة عالية نجد استاذة فاضلة تحمل فكرا كبيرا لفت انتباهى جملة.
( تقول ان العقل غير الفكر) وعلى فرضية صحة ما ذكرتة .
هل هذة المنظمات تؤثر على الفكر وتغيرة ام تؤثر على العقل وتغيرة ام تؤثر على الاثنين؟؟؟؟؟

عارف اننى اطلت عليكم وعارف اننى اعرض موضوعا متشعب ومتخصص واعرف ايضا انة موضوعا (سيريس) جاد.
ولكن انا استمتع واستفيد من كل ما تكتبونة .
تحياتى لكما جميعا.

ejoz غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-04-2005, 08:48 PM   #25
معلومات العضو
م.روقه
عضو مميز

رقم العضوية : 1010
تاريخ التسجيل: Dec 2004
مجموع المشاركات : 424
الإقامة : فلسطين
قوة التقييم : 20
م.روقه is on a distinguished road

اخي ايجوز : تحياتي و من جديد شكرا لك مرتين على الاقل ، الاولى انك اثرت موضوعا شائكا نوعا ما و يحمل الكثير من وجهات النظر ، لكننا هنا و الحمدلله تقريبا قريبين من بعضنا في التحليل ،

سؤالك الاخير ممتاز و انا كنت حابب احكي فيه لولا ضيق المساحة للحوار و لم اكن ارغب في تشعيب الموضوع السابق كما ذكرت...

اما شكري الثاني لك و هو ايضا لمنتديات عتيبه انك جمعتنا في حوار فكري فلسفي مجتمعي غاية في الاهمية ، و ما احوجنا الى تلك الحوارات لنصل معا الى وحدة الفكر و العقيدة التي بدورها تؤدي الى وحدة الارادة و العمل في وحدة الامة - امتنا العربية .في الوقت الذي يتحول فيه العالم الى قرية صغيرة بحكم التطور التكنولوجي السريع ( هنا موضوع للنقاش بعنوان: الوحدة العربية ، الروافع و المعيقات ؟).

اخي ايجوز :
العقل و الفكر شيئان لا اقول مختلفان و لكن اقول: العقل هو العضو المادي النسيجي - فسيولوجي - يعمل بيولوجيا يتكون من اجزاء حيوية عضوية لكل منها مهام و وظائف خاصة ، فالعقل هنا مكان ، مساحة، كتلة، مراكز قيادية لمركز قيادي عام العقل(الدماغ:المخ و المخيخ)و هو جزء من الجهاز العصبي الاوسع في جسم الانسان - ما دمنا نتكلم عن الانسان هنا -، و هو - العقل مركز التفكير( الفاعل و المكان معا الذي يقوم بفعل التفكير ) ،.

اما الفكر : من الفعل فكر ، فهو ما يقوم به العقل من انتاج ، و عن الفكر تنشأ الاشياء - الايجابية او السلبية - ، و من العقل من خلال المادة الفكرية على سبيل المثال هنا التي تتحول بصورة اشارات عصبية من و الى الخلايا العصبية المنتشرة في جسم الانسان لتصل الى نقاط الحركة او الفعل في الجسم و بالتالي تنتج العملية الايجابية او السلبية حسب طبيعة الاشارة المرسلة فكريا من العقل - الدماغ - الى باقي اجزاء الجسم .
و ما ينطبق على الفكر ينطبق على المحركات الاجرى للانسان كالعقيدة
و غيرها من امور معنوية اخرى.

اما عملية التأثير على العقل بفكر غير الفكر الموجود اصلا في العقل نعم قد يتأثر كما اسلفنا في مداخلاتنا السابقة منذ بداية الحوار ،و هذا التأثر قد يكون بالايجاب او بالسالب .
و بالتالي الفكر قد يؤثر و يتأثر ، حسب القوة ، من اقوى من من .

اين تدور كيمياء التغيير(التفاعل)؟ بالتأكيد داخل العقل(الدماغ) ، اذا فالعقل هو مسرح الجدث - التغيير و مكان ولادة و تطور الافكار ، التي ستتحول الى افعال او قد تؤثر في تحوبل و تطوير افعال .

لست ادري الى اين ذهبت بالموضوع ، فالموضوع اخي ايجوز فعلا له بداية و قد نحتاج الى قطع مسافات طويلة لكي نلتقي ، فكلما التقينا نبدأ في السير من جدبد ، انه الفكر و التفكير ، بداية قد لا تنتهي.....

على كل الاحوال من جديد شكرا لك و شكرا لكل من ساهم في اغناء الحوار ، كان حوارا ممتعا بتقدير ، و قد تحلى الجميع منا بسعة الصدر و الاحترام و التقدير لوجهات النظر الملتقية او المختلفةو هى قليلة .

مع تحياتي

م.روقه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-04-2005, 08:58 PM   #26
معلومات العضو
م.روقه
عضو مميز

رقم العضوية : 1010
تاريخ التسجيل: Dec 2004
مجموع المشاركات : 424
الإقامة : فلسطين
قوة التقييم : 20
م.روقه is on a distinguished road

اخي اجوز :

عودة الى سؤالك الاخير ، في الحقيقة انت سوف تعود بنا الى نقطة البداية ، و لكن هنا انت تطلب منا تطبيق ذلك على الانسان و المنظمات او الاحزاب او حتى الدول- الانظمة-...... الخ

باختصارشديد بتقديري كل شيء وارد و ممكن ،لكن كما اسلفنا المسألة

هنا نسبية .

ما يتعلق بموضوع العقل و الفكر فقد تناولته في مداخلتي اعلاه و هي تبقى وجهة نظر.

مع تحياتي

م.روقه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-05-2005, 08:08 PM   #27
معلومات العضو
ejoz
عضو محترف

رقم العضوية : 608
تاريخ التسجيل: May 2004
مجموع المشاركات : 254
قوة التقييم : 21
ejoz is on a distinguished road

بما اننى مدير النقاش فهل تسمحون لى بعد موافقتكم اية الاخوة الاعزاء.

اتمنى ان يوجز ويلخص كل من اراد التدلخل ايجابتة .
نبى نصل الى نتيجة نبى نصل الى حل نبى نصل عومامل مشتركة .

ينتج عنها ايجاد تحقيق رغبتنا وليس رغباتنا ( لان رغباتنا كثيرة )

تحياتى لكم وخلونا اكثر شفافية .

ايجوز اخوكم اللى استفاد واستمتع فكريا بكم وبافكاركم .وفى انتظار ركم

.

ejoz غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-07-2005, 08:34 PM   #28
معلومات العضو
ejoz
عضو محترف

رقم العضوية : 608
تاريخ التسجيل: May 2004
مجموع المشاركات : 254
قوة التقييم : 21
ejoz is on a distinguished road

شكرا لك من اسعدنى بمرورة.

ejoz غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
العلاقات الفكرية بين المغرب وإفريقيا جنوبي الصحراء عبر العصور marocaine منتدى الجزيرة العربية التاريخي 3 02-28-2007 11:58 PM
برنامج رائع لصناعة التواقيع و الملفات الفلاشية به العديد من المؤثرات KoolMoves v5.6 غصون منتدى الكمبيوتر والإنترنت والبرامج 18 11-22-2006 07:19 PM




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها