منتدى الفكر والكلمة خلاصة الفكر و الطرح الجاد والنقاشات ووجهات النظر

إضافة رد
كاتب الموضوع ابوسـعد مشاركات 122 المشاهدات 8182  مشاهدة صفحة طباعة الموضوع | أرسل هذا الموضوع إلى صديق | الاشتراك انشر الموضوع
قديم 07-28-2006, 09:59 PM   #1
معلومات العضو
بنت* عتيبة
كاتبه قديره
الصورة الرمزية بنت* عتيبة
رقم العضوية : 1656
تاريخ التسجيل: Jul 2005
مجموع المشاركات : 9,339
قوة التقييم : 37
بنت* عتيبة is on a distinguished road

ابو سعد

هلا بك

شوف باقول لك شئ

انت الله يسلمك وضعت عنوان للموضوع وهو عولمة الرضاعة

والعنوان واضح ومحدد ها النوعية من المعلبات لحليب الام

خلاص وضعنا الموضوع على حبل المشنقة وحكمنا عليه

وجات الردود كلها تتحدث عن حرمة هذا الامر

لكن انت الان تبينا نحفر في الصخر ونظهر الماء

يوم طلبت ادلة وحددت العبارة التالية وهي عن وضع الحرمة

الشرعية هل هي على الحليب المتناول مباشرة من صدر الام

ولا على الحليب المعلب.

وانا اشوف انها جميعا محرمة لان الرضاعة تخضع لشروط ربانية

فيما يتعلق بعدد الرضعات اللى نزلت بانها عشرة رضعات مشبعات ثم

ثم اصبحت بحكم الشرع خمسة رضعات مشبعات

ولانك طلبت الدليل اتتصلت انا باحدى الشيوخ في مدينة الرياض

واسمه الشيخ فهد العبيسي وقال كلها محرمة

ولا يجوز بسترة او تجفيف حليب الام بها الطريقة

وسالته السؤال التالي

هل الام اذا استعصى على الجنين الذي تريد ان ترضعه مع ابنها

الرضاعة مباشرة من الصدر

واذا قامت بوضع الحليب في رضاعة او كاس

وشرب خمسة رضعات مشبعة

هل يكون اخا او اختا لابنها

قال نعم

مثله مثل الرضاعة المباشرة

اذا الحليب المجفف كذلك لا يجوز لاختلاط الانساب

ووعدني الشيخ باجابة علمية مفصلة والله اعلم

انا لا يمكن افتي ولا عندي القدرة بان اذكر راي الدين بوضوح لكن

بالمنطق والعقل نفهم وجه التحريم.



التوقيع : بنت* عتيبة

ليا سقتها معيه طحاطيـح روقـه
ربعً لهم فـالأرض قـدر ومهابـه
عدوهـم مايدخـل النـوم موقـه
ورفيقهم ينسـى الحـزن والكآبـه


بنت* عتيبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-29-2006, 04:42 AM   #2
معلومات العضو
ابوسـعد

عضـو الإدارة

رقم العضوية : 1260
تاريخ التسجيل: Mar 2005
مجموع المشاركات : 23,744
قوة التقييم : 10
ابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of light

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت* عتيبة
ابو سعد

هلا بك

شوف باقول لك شئ

انت الله يسلمك وضعت عنوان للموضوع وهو عولمة الرضاعة

والعنوان واضح ومحدد ها النوعية من المعلبات لحليب الام

خلاص وضعنا الموضوع على حبل المشنقة وحكمنا عليه

وجات الردود كلها تتحدث عن حرمة هذا الامر

لكن انت الان تبينا نحفر في الصخر ونظهر الماء

يوم طلبت ادلة وحددت العبارة التالية وهي عن وضع الحرمة

الشرعية هل هي على الحليب المتناول مباشرة من صدر الام

ولا على الحليب المعلب.

وانا اشوف انها جميعا محرمة لان الرضاعة تخضع لشروط ربانية

فيما يتعلق بعدد الرضعات اللى نزلت بانها عشرة رضعات مشبعات ثم

ثم اصبحت بحكم الشرع خمسة رضعات مشبعات

ولانك طلبت الدليل اتتصلت انا باحدى الشيوخ في مدينة الرياض

واسمه الشيخ فهد العبيسي وقال كلها محرمة

ولا يجوز بسترة او تجفيف حليب الام بها الطريقة

وسالته السؤال التالي

هل الام اذا استعصى على الجنين الذي تريد ان ترضعه مع ابنها

الرضاعة مباشرة من الصدر

واذا قامت بوضع الحليب في رضاعة او كاس

وشرب خمسة رضعات مشبعة

هل يكون اخا او اختا لابنها

قال نعم

مثله مثل الرضاعة المباشرة

اذا الحليب المجفف كذلك لا يجوز لاختلاط الانساب

ووعدني الشيخ باجابة علمية مفصلة والله اعلم

انا لا يمكن افتي ولا عندي القدرة بان اذكر راي الدين بوضوح لكن

بالمنطق والعقل نفهم وجه التحريم.



الحي يحييك والميت يزيدك غبن....وياهلاااااااااااوغلاااااااا ومن باب "أسألوا اهل الذكر" لقد اصبتي كبد الراي الصائب بتوجيه السؤال لأحد المشائخ ولقد اعترفتي بتواضعكي الجم بقولكي(.انا لا يمكن افتي)......... وشيء يطمئن انه سوف يورد الراي العلمي والشرعي لهذا الامر ولعله من المناسب الانتظار قليلا من اجل ان نأخذ القول الفصل...ويمكن ان يطمئن القلب اكثر لو اعطينا السيرة المبسطه للشيخ مثل تخصصه وبعضا من ابحاثه عن هذا المجال..من اجل ان تعم الفائده............شكرا لكي ياغالية عتيبة..وياهلاااا
ابوسـعد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-29-2006, 10:14 AM   #3
معلومات العضو
بنت* عتيبة
كاتبه قديره
الصورة الرمزية بنت* عتيبة
رقم العضوية : 1656
تاريخ التسجيل: Jul 2005
مجموع المشاركات : 9,339
قوة التقييم : 37
بنت* عتيبة is on a distinguished road

ياهلا وغلا بابو سعد

اشعر اني سمكة في بحرك وانت ترمي بالطعم وانا اسرع عشان التقطه

لكن الطعم ها المرة كبير
وسالت نفسي وين وين يابنت عتيبة تبحثين؟

ابو سعد قال كلام وانا لقطته لاني لازم اتعلم ماهو بس اتصفح وامشي لالا

وحاولت اتصل بعد على استعلامات دولة الكويت

والله مثل ما اقول لك:)

ابي هاتف الدكتور الكبيسي تعجبني افكاره ونظرياته عن الاسلام المعاصر ولا زال البحث جاري ويارب اتوصل لتليفونه.

وش رايك في الكبيسي تمام اختياري له ولا ما تعجبك افكاره.

لان دار الافتاء عندنا من تحويله لتحويله وياقلب لا تحزن

عطني الله يحقظك لنا يابو سعد وقت اضافي

انا طالبة مشغولة لكن والله لاحاول واحاول عشان اتعلم

ان اصبت فمن الله وانا اخطأت فمن نفسي

والله يسعدك ابي وقت

ممكن:):)؟

بنت* عتيبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-29-2006, 10:29 AM   #4
معلومات العضو
بنت* عتيبة
كاتبه قديره
الصورة الرمزية بنت* عتيبة
رقم العضوية : 1656
تاريخ التسجيل: Jul 2005
مجموع المشاركات : 9,339
قوة التقييم : 37
بنت* عتيبة is on a distinguished road

لكل مقام مقال يا بو سعد

قلت لمديرنا النايف ...لا تحط نجماتي اللى تحت اسمي مثل نجمات ابو سعد

والله اني صادقة

قلت انا متنازله عن نجمتين او ثلاثة وحطها لابو سعد

لان مقامه اعلى مني

وانا لازلت عند رايي

انت خمس نجمات وانا ثنتين .

وتستاهل اكثر يارب يستجيب النايف لطلبي .

بنت* عتيبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-29-2006, 12:44 PM   #5
معلومات العضو
ابوسـعد

عضـو الإدارة

رقم العضوية : 1260
تاريخ التسجيل: Mar 2005
مجموع المشاركات : 23,744
قوة التقييم : 10
ابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of light

شكرا لك(ي) على تواضعك(ي) الجم وعلى طيب اخلاقك(ي) المعهوده في بناتنا وابومفرح مديرنا المفضل ... يبى من يدعو له في ظهر الغيب ان الله يساعده على ادارة هذا المنتدى وغيره...ووضع النجوم او العلامات او غيرها في المنتدى ليست هدفا في حد ذاته وانما الهدف هو التفاعل الطيب والنقاش المتزن والراي الصائب...ولو ان لي من الامر... لجعلت اسمي وتحته عضو من اعضاء منتديات عتيبة .... وهذا الوسام الذي نعتز به جميعا.... وفق الله الجميع لعمل الخير وبارك الله في الجهود...وياهلااااااااااااوغلاااااااااااااا

ابوسـعد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-29-2006, 01:06 PM   #6
معلومات العضو
بنت* عتيبة
كاتبه قديره
الصورة الرمزية بنت* عتيبة
رقم العضوية : 1656
تاريخ التسجيل: Jul 2005
مجموع المشاركات : 9,339
قوة التقييم : 37
بنت* عتيبة is on a distinguished road

كل يوم تكبر في نظرنا

الله يوفقك ويرعاك يابو سعد

بنت* عتيبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-29-2006, 09:22 PM   #7
معلومات العضو
حسام هوازن

مشرف سابق

رقم العضوية : 1672
تاريخ التسجيل: Jul 2005
مجموع المشاركات : 8,353
قوة التقييم : 35
حسام هوازن is on a distinguished road

حوار ونقاش ممتع وراقي

استمعت انا بقراءته

وكيف لا .. والمبدعان ابوسعد وبنت* عتيبة

يتحاوران بحوار ممتع ..

انحرمنا ولم نشاهد هذا الحوار منذ مدة طويلة



انا لدي نقطة مهمة وهو ان الحليب الذي يرضعه

الطفل من صدر امه انا سمعت وليس خبيراًُ

بذه الامور ان حليب الام يتوارث منه صفات

كالحنان والرقة بالاطفال.. ولكن ان وصلت الامور

الى عولمة الرضاعة بقواطي السوبر ماركت ماذا

سيكون الحال... وانا توقفت عند النقطة التي اثيرت

من بنت* عتيبة الذي يتحدث عن مسألة اختلاط الانساب

من خلال رضاعة الاطفال ومن هذه الامور...

العولمة بكل صوره سلبياته اكثر من ايجابياته

والرضاعة بعولمته اكبر دليل على ذلك

حسام هوازن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-30-2006, 09:41 PM   #8
معلومات العضو
بنت* عتيبة
كاتبه قديره
الصورة الرمزية بنت* عتيبة
رقم العضوية : 1656
تاريخ التسجيل: Jul 2005
مجموع المشاركات : 9,339
قوة التقييم : 37
بنت* عتيبة is on a distinguished road

ابو سعد

الادلة العلمية او الابحاث العلمية موجودة

لكن يبيلها وقت.

طيب نرجع للموضوع

انا سالت الشيخ فهد العبيسي قلت عطني دليل على التحريم

قال ادخلي موقع موقع المجمع الفقهي وسوي بحث وبيظهر لك عن لبن الام وتعليبه.

لكن ما طلع معي شئ.

الامر الثاني انا اتصلت اليوم بالشيخ احمد الكبيسي لانه امس كان بالمستشفى.

وبالفعل الله يجزاه خير جاوب على سؤالي

ودار النقاش التالي.

هل ياشيخ استعمال لبن الام وتعليبه كما يحدث في البنوك التي

يحفظ بها لبن الام حرام؟

قال:: لا ماهو حرام

هناك فرق كبير بين التقاط الثدي مباشرة...واخذ الحليب عن بعد

لان اساس التحريم هو شرب الطفل للحليب عن قرب.

انا صعقت من اجابته

قلت له: طيب ماهو الدليل؟ على انه حلال

قال: وماهو الدليل على التحريم.

ثم اكمل حديثه.

قال:: انقل لك كلامه بالتفصيل.

(( لا ينكر أحد من الناس عربية القران الكريم... ومدى تأثير هذه العربية

على استنباط الاحكام .

وبعد هذه المسألة المتفق عليها .

فان الفرق جلي لكل ذي المام اولي بهذه اللغة بين قوله تعالى::

((والوالدات يرضعن اولادهن))

وبين قولنا:: والوالدات يسقين اولادهن اللبن .

وليفهم من له فهم.
__________



وش رايك يابو سعد؟

بنت* عتيبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-30-2006, 10:49 PM   #9
معلومات العضو
بنت* عتيبة
كاتبه قديره
الصورة الرمزية بنت* عتيبة
رقم العضوية : 1656
تاريخ التسجيل: Jul 2005
مجموع المشاركات : 9,339
قوة التقييم : 37
بنت* عتيبة is on a distinguished road

[grade="00BFFF FF6347 FF1493 F4A460 DEB887"]ابو سعد

تصدق ان ابن عثيمين سالوه عن بنوك حليب الام.

في موقع الاسلام سؤال وجواب

وانقل كلامه هنا.

السؤال 4049

حكم بنوك الحليب

يوجد في أمريكا بنوك أسمها بنوك الحليب ، يشترون الحليب من الأمهات الحوامل ثم يبيعونها على النساء اللواتي يحتجن إلى إرضاع الأولاد أو حليبها ناقص أو مريضة أو مشغولة بالعمل .. إلخ ، فما حكم شراء الحليب من هذه البنوك ؟


الجواب.

عرضنا هذا السؤال على فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين فأجاب حفظه الله :

حرام ، ولا يجوز أن يوضع بنك على هذا الوجه ما دام أنه حليب آدميات ؛ لأنه ستختلط الأمهات ، ولا يدرى من الأم ، والشريعة الإسلامية يحرم فيها بالرضاع ما يحرم بالنسب ، أما إذا كان اللبن من غير الآدميات فلا بأس .

والله أعلم .



الشيخ محمد بن صالح العثيمين (www.islam-qa.com).


____________________

ووجدت ها الموضوع . عن مجمع الفقه الاسلامي.

إن مجلس مجمع الفقه الإسلامي المنبثق عن منظمة المؤتمر الإسلامي في دورة انعقاد مؤتمره الثاني بجدة من 10 - 16 ربيع الثاني 1406هـ/22 - 28 ديسمبر 1985م.

بعد أن عرض على المجمع دراسة فقهية، ودراسة طبية حول بنوك الحليب.

وبعد التأمل فيما جاء في الدراستين ومناقشة كل منهما مناقشة مستفيضة شملت مختلف جوانب الموضوع تبين :

1- أن بنوك الحليب تجربة قامت بها الأمم الغربية. ثم ظهرت مع التجربة بعض السلبيات الفنية والعلمية فيها فانكمشت وقل الاهتمام بها.

2- أن الإسلام يعتبر الرضاع لُحمة كلحمة النسب، يحرم به ما يحرم من النسب بإجماع المسلمين. ومن مقاصد الشريعة الكلية المحافظة على النسب، وبنوك الحليب مؤدية إلى الاختلاط أو الريبة.

3- أن العلاقات الاجتماعية في العالم الإسلامي توفر للمولود الخداج - إلقاء المرأة ولدها قبل أوانه لغير تمام الأيام، وإن كان تام الخلق - أو ناقصي الوزن أو المحتاج إلى اللبن البشري في الحالات الخاصة ما يحتاج إليه من الاسترضاع الطبيعي، الأمر الذي يغني عن بنوك الحليب.
وبناء على ذلك قرر :

أولاً : منع إنشاء بنوك حليب الأمهات في العالم الإسلامي.

ثانياً : حرمة الرضاع منها.


والله اعلم واتمنى يابو سعد ان تعطينا رايك الله يسعدك
[/grade]

بنت* عتيبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-31-2006, 04:47 AM   #10
معلومات العضو
ابوسـعد

عضـو الإدارة

رقم العضوية : 1260
تاريخ التسجيل: Mar 2005
مجموع المشاركات : 23,744
قوة التقييم : 10
ابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of light

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام هوازن
حوار ونقاش ممتع وراقي

استمعت انا بقراءته

وكيف لا .. والمبدعان ابوسعد وبنت* عتيبة

يتحاوران بحوار ممتع ..

انحرمنا ولم نشاهد هذا الحوار منذ مدة طويلة



انا لدي نقطة مهمة وهو ان الحليب الذي يرضعه

الطفل من صدر امه انا سمعت وليس خبيراًُ

بذه الامور ان حليب الام يتوارث منه صفات

كالحنان والرقة بالاطفال.. ولكن ان وصلت الامور

الى عولمة الرضاعة بقواطي السوبر ماركت ماذا

سيكون الحال... وانا توقفت عند النقطة التي اثيرت

من بنت* عتيبة الذي يتحدث عن مسألة اختلاط الانساب

من خلال رضاعة الاطفال ومن هذه الامور...

العولمة بكل صوره سلبياته اكثر من ايجابياته

والرضاعة بعولمته اكبر دليل على ذلك

هلااااااااااااااااوغلاااااااااااااااا بحسام وشكرا لك على الاطراء وندعوا الله للجميع بالتوفيق وتسلم على المداخله الرائعة.....والراقي من الرقي في عيونه ولاهنت يالذيب
ابوسـعد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
عولمة الرضاعة الطبيعية ابوسـعد منـتدى المواضيع المميّزة 113 12-03-2006 07:48 PM
عولمة الأسرة المسلمة ! العبيريد منتدى الأسرة والمجتمع 2 05-19-2004 12:33 PM




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها