العودة   منتديات عتيبه > الأقسام العامة > منتدى الإعلام

منتدى الإعلام أخبار الإعلام وأهم الأحداث وآخر المستجدات العربية والعالمية

موضوع مغلق
كاتب الموضوع قلب الذهب مشاركات 58 المشاهدات 9516  مشاهدة صفحة طباعة الموضوع | أرسل هذا الموضوع إلى صديق | الاشتراك انشر الموضوع
قديم 06-25-2010, 05:56 PM   #1
معلومات العضو
ރالزيــاديރ

مــراقب سـابق

الصورة الرمزية ރالزيــاديރ
رقم العضوية : 10942
تاريخ التسجيل: Oct 2007
مجموع المشاركات : 18,475
الإقامة : مدينة المليون وردهـ
قوة التقييم : 55
ރالزيــاديރ has a spectacular aura aboutރالزيــاديރ has a spectacular aura about

أعلم حقيقة ان اختلاف العلماء رحمة بالعباد

ولكن هذا الأختلاف يضع علامة استفهام كبيرة

نعرف ان الاختلاف يكون في شئ غير واضح

اما الغناء والموسيقى فأمرها واضح

لاهنتِ جود

التوقيع : ރالزيــاديރ
أتمنى أن يكون الجميع بخير
ރالزيــاديރ غير متواجد حالياً  
قديم 06-25-2010, 06:09 PM   #2
معلومات العضو
قلب الذهب

.. و خلعته ، و خلاص الماضي ودعته ..

الصورة الرمزية قلب الذهب
رقم العضوية : 19821
تاريخ التسجيل: Jan 2010
مجموع المشاركات : 2,734
قوة التقييم : 26
قلب الذهب is a name known to allقلب الذهب is a name known to allقلب الذهب is a name known to allقلب الذهب is a name known to allقلب الذهب is a name known to allقلب الذهب is a name known to all

الزيادي .. كما ذكر الشيخ الكلباني أنه لايوجد أي دليل قرآني أو من السنه يدل على التحرم
وأتى نص التحريم به صريح !!!

وجد دليل واحد من السنه ورد ذكره بالموضوع من قبل الاخت مثايل والاخت بوح الخاطر
وهذا الدليل فيه اختلاف وهو الوحيد الذي نص على التحريم ..

شكراَ أخوي على المرور ..

قلب الذهب غير متواجد حالياً  
قديم 06-25-2010, 07:17 PM   #3
معلومات العضو
ރالزيــاديރ

مــراقب سـابق

الصورة الرمزية ރالزيــاديރ
رقم العضوية : 10942
تاريخ التسجيل: Oct 2007
مجموع المشاركات : 18,475
الإقامة : مدينة المليون وردهـ
قوة التقييم : 55
ރالزيــاديރ has a spectacular aura aboutރالزيــاديރ has a spectacular aura about

طيب أريد تعريف المعازف

اذا كانت لا علاقة لها بالموسيقى فالكلباني أصاب بفتواه

ރالزيــاديރ غير متواجد حالياً  
قديم 06-25-2010, 07:52 PM   #4
معلومات العضو
شموخ النايفات
عضو مميز

الصورة الرمزية شموخ النايفات
رقم العضوية : 9537
تاريخ التسجيل: Aug 2007
مجموع المشاركات : 18,028
الإقامة : ..النوايفــــ..
قوة التقييم : 56
شموخ النايفات has a spectacular aura aboutشموخ النايفات has a spectacular aura aboutشموخ النايفات has a spectacular aura about

انزين الاناشيد الوطنيه من الاغاني ولالا
والجنادريه والاغاني الي فيها حلال ولا حرام..؟
لان في بعض حللو الاغاني الي بالجنادريه



وتبون الصراحه في ناس يناقضون انفسهم معاد نعرف من نصدق


بس ابي احاديث موثوق فيها على التحريم مابي نص ضعيف

انا اسمع اغاني بس مو مهتمه لها
والاغاني الحرام الي بنضري الراب والي فيها كلمات غير مهذبه

التوقيع : شموخ النايفات





آخر زيارة لك كانت بتاريخ : 07-04-2012
واليوم 20-1+2013
دخولي اليوم :28/8/2019

قناتي على التليجرام :https://t.me/joinchat/AAAAAFXO9OXu89xw3eGSfg
شموخ النايفات غير متواجد حالياً  
قديم 06-25-2010, 09:23 PM   #5
معلومات العضو
جان دارك

كـــاتبــة قــديـــرة

الصورة الرمزية جان دارك
رقم العضوية : 20524
تاريخ التسجيل: Mar 2010
مجموع المشاركات : 1,013
قوة التقييم : 17
جان دارك is on a distinguished road

قبل البدء هناك أمرين مهمين أرغب في توضيحهما /

- عند اختلاف العلماء في مسألة ما .. وكانت أدلة الفريقين قوية ، فالحق إلى ما تطمئن إليه نفس المؤمن لا إلى ما تستهويه ..و الإثم ما حاك في نفسك وكرهت أن يطلع عليه الناس
فلو رأى فلان من الناس حل الغناء بناء على ما أطمئنت إليه نفسه من أدلة المحللين ، وجاءت جان دارك وقالت بالحل رغم أن نفسها تحدثها بحرمة المعازف لكن لهوى في نفسها.. فهنا وقعت جان في الحرام

- إذا لم يترجح لدى المرء لا حل ولا حرمة فإنه في هذه الحالة يقلد ويتبع العالم الذي يعتقد أنه الأعلم والأفقه.
/
\
/

ثم الخلاف في مسألة الغناء والمعازف قديم كما تفضل أ. شيخ الشيوخ ،ولم يكن ظاهرا حين لم يرد له الظهور
..
أدلة المحللين قوية تستحق النظر ، لكن لا يعني أنه ترجح عندنا الحرمة أن نفسق أحد أو نقع في عرضه لأنه رأى حلها.. وهذه مسألة من الضرورة التنبه لها
..
حكى الإجماع في حرمة المعازف النووي والطبري - على ما أظن- ، ولكن ابن تيمية لم يقل به
..
والأئمة الأربعة أجمعوا على حرمة آلات اللهو .. وعموم اللهو يدخل فيه أشياء كثيرة قد يكون من ضمنها لعب الشطرنج والكرة .. فهل ندخل في اللهو كل شيء ؟!
..
وفي اعتقادي أن الغناء والمعازف ليس فيها دليل صريح يحرم ولا يحلل أيضا .. فقد تكون من المشتبهات فتترك تورعا
(ومن اتقى الشبهات فقد استبرا لدينه وعرضه..)
..
عائشة خالفت الصحابة في مسألة الإرضاع.. وليس قصدها مخالفة النص وإنما اجتهادا منها - رضي الله عنها - فأرضعت غلاما فعلا .. فهل يجرؤ أحد على الحط من شأن أم المؤمنين رضي الله عنها

فلما يكون شأننا مع المحللين القدح والنيل من أعراضهم مع أنهم لم يقصدوا مخالفة النص بل جاءوا بأدلة تعضد آرائهم واجتهادهم الذي يدينون الله به؟!
..

المحللين استندوا إلى أدلة واضحة وصريحة .. أليس الأولى أن يكون الرد بالدليل والنص كذلك
بعيدا عن الأهواء وما تمليه النفوس

كان الأحرى أن يقف من يرون الحرمة موقف عادل .. ويردون ردا علميا بعيدا عن التعصب
..
حين ألف عبدالله الجديع بحثا بعنوان " الموسيقى والغناء في ميزان الإسلام " وصل إلى طبعته الثالثة فيما أعلم .. وكان حظه كغيره الإقصاء والقدح في عدالته
أليس الواجب أن يرد على - الجديع والكلباني والعبيكان - ومن نختلف معهم ردا علميا مستندا لنصوص الأصلين ( الكتاب وسنة ) فهذا أدعى لقبول الحق ووضوحه ..
بدلا من أن نسفههم و نطالبهم بالسكوت
..

لا يحق لأحد أن ينكر على أحد في موضوع ما .. حتى يكون مثله أو أعلم منه ..
فهل نحن أعلم من الكلباني أو العبيكان أو من يرى الحل من سلف الأمة ؟!!

لما ننكر على أحد ونحن ليس لدينا إلمام بالموضوع ؟!!

قبل أن ينكر أحد منا.. عليه أولا أن يبحث في المسألة ويشبعها دراسة ، ويفهم الأدلة

ثـم يتكلم

أما أن يصدم الفتوى بفتوى مثلها .. واجتهاد باجتهاد آخر
فهذه كما سماها الشيخ ولد الددو مصارعة الثيران

بالفعل عندنا تعصب مقيت اتجاه قضايانا ، وطرحنا الديني

فلما كل هذه الجلبة

حين أفتى أحد المشايخ المعتبرين بحرمة لعب المرأة لرياضة .. لم تقم الدنيا وتقعد كما حصل مع فتوى الكلباني ومن قبلة العبيكان

والله المستعان ..

لا يفهم من ذلك أني مؤيدة أو حتى معارضة لأحد
ما أردته فقط هو التنبيه على أهمية ال
ردود العلمية المؤصلة من دون قدح في شخص أحد أو دينه ..


والله تعالى أعلم ..



جود متصفح راقي استمتعت كثيرا بالتعقيب عليه ..


التوقيع : جان دارك
( كاد أن يكون العالم الإســلامــي بحرا كبحر العروض .. بحر ولا مــاء ) أمير البيان شكيب أرســلان


عـذراء أورليـانز





سيقل توجدي لأسباب دراسية ...
جان دارك غير متواجد حالياً  
قديم 06-26-2010, 12:17 AM   #6
معلومات العضو
قلب الذهب

.. و خلعته ، و خلاص الماضي ودعته ..

الصورة الرمزية قلب الذهب
رقم العضوية : 19821
تاريخ التسجيل: Jan 2010
مجموع المشاركات : 2,734
قوة التقييم : 26
قلب الذهب is a name known to allقلب الذهب is a name known to allقلب الذهب is a name known to allقلب الذهب is a name known to allقلب الذهب is a name known to allقلب الذهب is a name known to all

الزيادي ..
الخلاف ليس على معنى كلمه معازف الخلاف كان يختص بشق آخر من الحديث ..

الجادل ..
اسألتك مهمه وقد طروحها كثير قبلك ..
وحتى مو بس بمسألة الغناء فيه مسائل ثانيه بعد ..
اللي اقدر اقوله أنو المؤسسه الدينيه عندنا بالخليج واخصص عندنا بالسعوديه بالتحديد
فيه من يحركها يمين وشمال ..!!!

أميرة الورد ..
إضافه رائعه لامزيد للإضافه ..

جان دارك ..
أشكر لك التوضيح حبيبتي ..
وفعلاً كلام عين الصواب ..
لاهنتي ..

قلب الذهب غير متواجد حالياً  
قديم 06-26-2010, 01:25 AM   #7
معلومات العضو
ރالزيــاديރ

مــراقب سـابق

الصورة الرمزية ރالزيــاديރ
رقم العضوية : 10942
تاريخ التسجيل: Oct 2007
مجموع المشاركات : 18,475
الإقامة : مدينة المليون وردهـ
قوة التقييم : 55
ރالزيــاديރ has a spectacular aura aboutރالزيــاديރ has a spectacular aura about

الزيادي ..
الخلاف ليس على معنى كلمه معازف الخلاف كان يختص بشق آخر من الحديث ..
لاتحاولي أن تحتضني الموضوع وتلتحفي برداء الكلباني في مسألة تحليل الموسيقى

فردك هذا دليل على أنكِ لا ترغبين في أي رد يحرم الموسيقى

الأختلاف يكون في مسألة تتشابه على الشخص في عمل ديني مثال:كالقصر والجمع والصيام والقضاء وغيره من الاعمال الدينيه

ولكن مسألة حلال وحرام فهي بالإجماع محرمه

منذ متى والموسيقى حلال فربما للألفيه فتاوى جديده
ރالزيــاديރ غير متواجد حالياً  
قديم 06-28-2010, 08:03 PM   #8
معلومات العضو
قلب الذهب

.. و خلعته ، و خلاص الماضي ودعته ..

الصورة الرمزية قلب الذهب
رقم العضوية : 19821
تاريخ التسجيل: Jan 2010
مجموع المشاركات : 2,734
قوة التقييم : 26
قلب الذهب is a name known to allقلب الذهب is a name known to allقلب الذهب is a name known to allقلب الذهب is a name known to allقلب الذهب is a name known to allقلب الذهب is a name known to all

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ރالزيــاديރ مشاهدة المشاركة
لاتحاولي أن تحتضني الموضوع وتلتحفي برداء الكلباني في مسألة تحليل الموسيقى

فردك هذا دليل على أنكِ لا ترغبين في أي رد يحرم الموسيقى

الأختلاف يكون في مسألة تتشابه على الشخص في عمل ديني مثال:كالقصر والجمع والصيام والقضاء وغيره من الاعمال الدينيه

ولكن مسألة حلال وحرام فهي بالإجماع محرمه

منذ متى والموسيقى حلال فربما للألفيه فتاوى جديده
بغض النظر عن ميولي والى اي رأي أذهب
أريد فقط منك أن تأتيني بدليل واحد فقط يحرم الغناء ليــــس مختلــــف فيــــه ....

وتشكر أخي على المرور ..
قلب الذهب غير متواجد حالياً  
قديم 06-26-2010, 02:27 AM   #9
معلومات العضو
شيخ الشيوخـ

عضـو الإدارة

رقم العضوية : 17204
تاريخ التسجيل: Apr 2009
مجموع المشاركات : 5,461
الإقامة : نجــــد العذيه
قوة التقييم : 10
شيخ الشيوخـ will become famous soon enough

اولاً احيي كلام الاخت جان داراك وفعلاً المأساة ليست في فهم الفتوى اوطريقة تلقيها او التفريق بين مايفتى فيه
بل المأساه في الردود المتشنجه ممن لايملك من العلم مثقال ذرة وهذا نراه في مجالسنا وصحفنا
وللأسف
يأتي الشخص ويرمي العالم بكلام او يهمز ويلمز فقط وهو لايملك من العلم الشرعي مثقال ذرة


وفعلاً لوعرضت الغناء على نفسي لكرهته ( أنا شخصياً ) ولاكن طالما اني رأيت خلاف العلماء فيه فأنا اتزم الصمت واقول ( الله اعلم ) مع ميولي لمن افتى بتحريمه

يا اخوان العلماء نوعين
عالم مجتهد مصيب
وعالم مجتهد مخطيء
فالمصيب له اجران
والمخطئ له اجر الاجتهاد وكلن ثوابه على الله

اذكر مثال بسيط على بعض الفتاوى ( وهي تدل على ان الدين لايتمثل في عالم )

في بداية بناء المملكه وعندما بداء التعليم كان في المقررات (تدريس اللغة الإنجليزية ) فثارت ثائرة العلماء ( رحمهم الله وجزاهم عنا كل خير ) وقالو هذه لغة الكفار وهي مدعاة للإنحلال و....و.....

ودارت الأيام والسنين وسئل الإمام العلامة الشيخ / محمد بن عثيمين ( رحمه الله وجزاه عنا خيراً ) عن اللغة الإنجليزيه فقال / كنت اتمنى ان اتعلم هذه اللغة لكي ادعو اهلها للأسلام


الشيخ الكلباني ( جزاه الله خير) لم يفتي بل جاء بأقوال من سبقوه ( وهي مقنعه وحجه ) ولاكنه لم يفرض عليك يامن عارضته ( بأن تسمع الأغاني )

أنا اتعجب من بعض الصحف ( المنحطه ) ان تثور ثائرتهم عندما يفتي الشيخ العبيكان او الشيخ الكلباني بأمر خلافي

ولايغضبون مما نسمعه من قنوات الشيعة وهم يسبون ابوبكر وعمر ( رضي الله عنهم ) ويقذفونهم بالفسق ليلاً نهاراً

أين هم وأين اقلامهم ؟؟

وفي النهاية
مازلنا نعاني من مفهوم ( من ليس معي فهو ضدي )

فلو سمع الشيخ الكلباني ( اغلب الردود عليه ) لقال / آن لأبو حنيفة ان يمد رجليه

الله يحفظ الشيخ الكلباني ويجزاه خير سواء اخطاء او اصاب فهو من اهل القرآن اللذي هو نور السماوات والارض وشفاء الصدور
وأهل القرآن هم اهل الله وخاصته
نحسبه والله حسيبه

شيخ الشيوخـ غير متواجد حالياً  
قديم 06-28-2010, 08:06 PM   #10
معلومات العضو
قلب الذهب

.. و خلعته ، و خلاص الماضي ودعته ..

الصورة الرمزية قلب الذهب
رقم العضوية : 19821
تاريخ التسجيل: Jan 2010
مجموع المشاركات : 2,734
قوة التقييم : 26
قلب الذهب is a name known to allقلب الذهب is a name known to allقلب الذهب is a name known to allقلب الذهب is a name known to allقلب الذهب is a name known to allقلب الذهب is a name known to all

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيخ الشيوخـ مشاهدة المشاركة
اولاً احيي كلام الاخت جان داراك وفعلاً المأساة ليست في فهم الفتوى اوطريقة تلقيها او التفريق بين مايفتى فيه
بل المأساه في الردود المتشنجه ممن لايملك من العلم مثقال ذرة وهذا نراه في مجالسنا وصحفنا
وللأسف
يأتي الشخص ويرمي العالم بكلام او يهمز ويلمز فقط وهو لايملك من العلم الشرعي مثقال ذرة


وفعلاً لوعرضت الغناء على نفسي لكرهته ( أنا شخصياً ) ولاكن طالما اني رأيت خلاف العلماء فيه فأنا اتزم الصمت واقول ( الله اعلم ) مع ميولي لمن افتى بتحريمه

يا اخوان العلماء نوعين
عالم مجتهد مصيب
وعالم مجتهد مخطيء
فالمصيب له اجران
والمخطئ له اجر الاجتهاد وكلن ثوابه على الله

اذكر مثال بسيط على بعض الفتاوى ( وهي تدل على ان الدين لايتمثل في عالم )

في بداية بناء المملكه وعندما بداء التعليم كان في المقررات (تدريس اللغة الإنجليزية ) فثارت ثائرة العلماء ( رحمهم الله وجزاهم عنا كل خير ) وقالو هذه لغة الكفار وهي مدعاة للإنحلال و....و.....

ودارت الأيام والسنين وسئل الإمام العلامة الشيخ / محمد بن عثيمين ( رحمه الله وجزاه عنا خيراً ) عن اللغة الإنجليزيه فقال / كنت اتمنى ان اتعلم هذه اللغة لكي ادعو اهلها للأسلام


الشيخ الكلباني ( جزاه الله خير) لم يفتي بل جاء بأقوال من سبقوه ( وهي مقنعه وحجه ) ولاكنه لم يفرض عليك يامن عارضته ( بأن تسمع الأغاني )

أنا اتعجب من بعض الصحف ( المنحطه ) ان تثور ثائرتهم عندما يفتي الشيخ العبيكان او الشيخ الكلباني بأمر خلافي

ولايغضبون مما نسمعه من قنوات الشيعة وهم يسبون ابوبكر وعمر ( رضي الله عنهم ) ويقذفونهم بالفسق ليلاً نهاراً

أين هم وأين اقلامهم ؟؟

وفي النهاية
مازلنا نعاني من مفهوم ( من ليس معي فهو ضدي )

فلو سمع الشيخ الكلباني ( اغلب الردود عليه ) لقال / آن لأبو حنيفة ان يمد رجليه

الله يحفظ الشيخ الكلباني ويجزاه خير سواء اخطاء او اصاب فهو من اهل القرآن اللذي هو نور السماوات والارض وشفاء الصدور
وأهل القرآن هم اهل الله وخاصته
نحسبه والله حسيبه

أهلا بك أخي .. وللأمااانه تعليق جميل حمل الكثير بين أحرفه ..
جزاك الله خير .. ونورت متصفحي بمرورك العطر ..
قلب الذهب غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها