سعوديين وسعوديات .. والوظائف المتدنية ..

[خيّال الهيلا]

بن ثعلي ..

تواجد جميل يمتعني بعمق التفكير واختصار الرد
سعدت به

[خيّال الهيلا]

معك معك يامهرة ..

ليست مثالية لكن "العوض ولا القطيعة"، وصاحب تلك الوظائف لو كان مخير ما بين مدير أو كناس، فبدييهي أن يكون إختياره للإدارة، لكن لو كان الخيار كناس أو عاطل لا يجد قيمة البنزين إن كان يمتلك سيارة من الأصل ، فـ تلك الدائرة إن كانت محاطه بالنهار فـ الأسلم أن يبقى فيها ، ولكن ليواصل البحث عن الأفضل..

جميل ..
لكن لايوجد عاطل يفقد كل الوسائل الا العمل بتلك الوظائف !
فالواجب على الانسان يعرض كل الخيارات
ويختار الأفضل فيها .. ليست مدير ليست نائب مدير وليس بمرتبه دونية ..
لأبد ان يكون لديه أكثر من خيار فليختار الأفضل

أنا أحتج وبشدة وبشدة وبشدة.. السعودي والسعودية ... إذا وجد بيئة عمل وتعامل طيب سواء من الإدارة أو الموظفين وراتب مجزي..تمسك بالوظيفة فـ النفس البشرية تبحث عن الإستقرار النفسي وسبب فصل الهندي للسعودي وتعيين هندي آخر ليس السبب رئيسه السعودي كما تظن فهذا بسبب تمرد الهندي وإهمال المدير السعودي ..

عندنا محلات معينين سعودي عليهم
نقوله ربيهم عدل :)

نعم كلامك صحيح فالواطن للمواطن والمقيم مجرد جسد ليس له روح وطنية

للأسف هذا الفعل يرجع لطريقة تفكير الشخص وليس نظرة المجتمع... لا أنكر في كون نظرة المجتمع من شأنها أن ترفع بالفرد عالياّ أو أن تقذف به أسفل السافلين ولكن إرضاء الناس غاية لاتدرك.. وغايتك هي ما يمكن تحقيقه بالإصرار والإرادة..

حال الحياة
تفكير الشخص دائماً مرتبط بنظرة المجتمع ..
وغاية الفرد لاتدرك مالم تدرك غايات الناس
فالناجح لن يكون ناجح الا عندما تكون البيئة التي حوله اثبتت ذلك ..
بالضبط كـ المحبة
تعود لتعامل الفرد مع المجتمع ليس لمّا يفعله الفرد مع ذاته ..

أخوي خيال أنا لا أهمش المظاهر في وقتنا الحاظر ربما اختلط عليك ردي والرد السابق لكن أنا أعتبر المظاهر وتأثر الناس بها أصبح ينمو ويزداد مع نمو البنيان والتطورات الإقتصادية في الرياض بالرغم من أن المظاهر ليست المقياس العقلاني ولكن تبقى المقياس الشرياني

وصفك يبين الرياض مدينة مظهرية :)
لماذا وصفتي هكذا لأن المظهر له دوره البارز
عقلياً قلبياً
العاطفة والعقل دائماً تتعقل بالمظهر الأول ثم تكتشف الباطن

لو نجرب هالشيء على المظهر الخارجي
وكان لقاءك بسيدة في اول لقاء وملابسها سيئة ومظهرها اسوء ..
رغم عدم معرفتك بها لكن النظرة الاول دائماً تعطي 70% من الحكم

ونهاية اشكرك

[منى العبدالكريم]

[align=center]

أولاً .. أتمنى منك أخي خيال . أن تتدبر قولة تعال ..
" إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِير"

وأنت ربطت بين الكرامة والعمل وجعلته الفاصل في ذلك

:)

بداية /
يجب أن نعلم جميعا أن الرزق والخِلقة والنسب .. هي منة من الله علينا
وليس لأحد يد في ذلك .. لذا يتوجب علينا أن نحمد الله عليها كي لا يحرمنا منها ..
ولان الله لم يضعكم حيثما وضعهم .. كان ما قلتم .. فلم تحترموا ولم يخطر لكم أنه
من الممكن أن يطلع أحد أصحاب المهن البسيطة على ما ترمونهم به من عدم الكرامة ..
ونظرتكم الدونية التي لا أرى لها مبرر.


عزيزتي مهرة ..

أعجبني ردكِ كثيرا .. و احترامكِ لعقليات القراء ... نوعاً ما كُنتِ موضوعية
ولكن أظنكِ قد أسرفتِ في بعض النقاط .. ، العالم يمر بـ أزمة إقتصادية وتقولين 60000 ألف ..
بالأمس القريب ميكرسوفت سرحت 3000موظف من أصل 5000 وتقولين 60000 :d

حدث العاقل بما يعقل :)


[bor=cccccc]أن لا أقلل ولا أذم تلك الوظائف كما ذكرت أخي خيال المتدنية، ولكن إذا كان الرئيس والمرؤوس من نفس الجنسية..
[/bor]

نظرتكِ هُنا يندى لها الجبين .. نحمد الله أن محمداً صلى الله علية وسلم ..، لم يقرب أبا بكر
وعمر ويبعد بلال وسلمان رضي الله عنهم أجمعين لأن أبا بكر وعمر من قريش و أولائك أعاجم ..
لندثر حينها الإسلام قبل أن يتم عقده الأول ..

أخي الكريم خيال ..
•أنت عنونت الموضوع بالسعوديين والسعوديات لذا كان لزاماً أن ينحصر في المجتمع
السعودي بعيداً عن المجمعات الأخرى .
•الطموح جميل ولكن لابد أن يتبعه عمل .. لنصل إلى المكانة الاجتماعية التي نطمح
إليها ... تعجبت منك كيف تريد أن تحفظ له كرامته وأنت أول من جرحها .. كيف لك أن
تطالب بشيء وأنت تأتي بعكسه .
•(كل شعب حصيلة ماكتسبه) .. << هُنا أصبت عين الحقيقة

[bor=cccccc]ولو كان الشباب ناقص الفكر او ناقص التخطيط فالمجتمع أذا فاشل ..
المشكلة تكمن المشكلة في نظرة المجتمع ..

كلٍ يخطئ ولو اخطئ لايعني انه فسد
انا اعرف اصدقاء تركوا الجامعة لتكالب ضغوطات ومصاب الحياة عليهم
لايعني فشله الفكري في اكمال دراسته والألتحاق بوظيفة مميزة ..
[/bor]

جميل جداُ .. هُنا وافقتني الرأي وأظنه دون قصداً منك .. الخطأ ليس في أصحاب الأعمال
البسيطة الخطأ في المجتمع وفي النظرة السطحية للأمور ..


[bor=cccccc]لو نظرتك المثاليه عمّت المجتمع لحلت كل المشاكل
لكن مشكلة الطبيعة البشرية المظاهر تبقى المظاهر ..
لو عرضت تلك الاعمال لن ترضين ..
لذلك المثالية احيانا تخفي سلبيات المجتمع ولاتظهره !
[/bor]

أنا عملت على نفسي كثيراً .. وعمل والديّ قبل ذلك .. إن شاء الله سـ أجد ما اطمح إليه
لأنني إجتهدت ولكل مجتهد نصيب :)


أخي الكريم
* ليتك استخدمت بدائل الكلمات والمصطلحات.. لكان وقعها أجمل .



خيال لك أجمل الإحترام

هامش .../
أنا لم أكن مثالية إطلاقاً بل كُنت موضوعية أكثر وابتعدت عن تلك العواطف التي قيدت أفكاركم ..
و طرحت وجهة نظري الناتجة عن الوسط الذي أعيش فيه .. والتربية و الاحترام الذي حصلت عليهما
من والديّ وأحمد الله على ذلك كثيراً .
-إن كنتم ترون في احترام الآخرين مثالية نعم أنا مثالية وأتشرف بذلك .. ويجب أن لا تنسوا أن جميع
ما قلته مقتبس من مبادئ محمدية بحته لم يأتي بها من هوى نفسه بل كانت من خالق الإنسان
والأعلم بخبايا الأنفس .. كوني مسلمة طبعاً وأنتمي لبلاد دستورها القرآن الكريم ..

[/align]

[خيّال الهيلا]

أولاً .. أتمنى منك أخي خيال . أن تتدبر قولة تعالى .. " إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِير" وأنت ربطت بين الكرامة والعمل وجعلته الفاصل في ذلك

لي تعليق على هالجزيئة ولي عوده مجدداً للتعليق على بقية تعليقك

وين تم الربط ؟:)
اذا كان بأول الطرح فأنا أحكي بلسان المجتمع ..

وأنا أحاوركم هنا برؤية المجتمع لهم ونحاول ان نعلمهم ان الحياة لابد ان تكون افضل مما يسلكون ..
لم أقلل من أحد ومستحيل أن اقلل منهم وأنا طرحي بالأساس لنجد حل لهذه المشكلة
اما مشكلة عملهم بهذه الأعمال او مشكلة نظرة المجتمع لتلك الأعمال ..

عُلم

[مُهــرة عتيبــة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منى العبدالكريم [align=center] عزيزتي مهرة .. أعجبني ردكِ كثيرا .. و احترامكِ لعقليات القراء ... نوعاً ما كُنتِ موضوعية ولكن أظنكِ قد أسرفتِ في بعض النقاط .. ، العالم يمر بـ أزمة إقتصادية وتقولين 60000 ألف .. بالأمس القريب ميكرسوفت سرحت 3000موظف من أصل 5000 وتقولين 60000 :d حدث العاقل بما يعقل :) [/align]

وهذا ما يحدث في مجتمعنا ولعيقل العاقل ما يحدث
وإن لم تكن لديه الخلفية الكاملة عن دقائق الأمور..فـ ليبحث..

وإستدلالي بهذا المبلغ ماهو إلا من واقعنا وبالتحديد في منطقة الرياض...
في أغلب الشركات وبالذات الخاصه...
ومن واقع أحد الأقارب وهذا الموظف الغالي الثمني الباكستاني ...يقبض نهاية الشهر 60000 ريال..وماخفي أعظم..
ربما إن بحثتي قليلاً في دهاليز الشركات الخاصه ، ستجدين من هم أغلى ولكن ما يهمني أن تجدي موظف أجنبي بهذا السعر..

دائماً ابحث وأطرح ما يصدقه عقلي شخصياً...وبالتأكيد سيصدقه كل عقل عاقل :)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منى العبدالكريم [align=center] [bor=cccccc]أن لا أقلل ولا أذم تلك الوظائف كما ذكرت أخي خيال المتدنية، ولكن إذا كان الرئيس والمرؤوس من نفس الجنسية.. [/bor] نظرتكِ هُنا يندى لها الجبين .. نحمد الله أن محمداً صلى الله علية وسلم ..، لم يقرب أبا بكر وعمر ويبعد بلال وسلمان رضي الله عنهم أجمعين لأن أبا بكر وعمر من قريش و أولائك أعاجم .. لندثر حينها الإسلام قبل أن يتم عقده الأول .. [/align]

إذا كانت الرئاسة إهانة للمواطن السعودي المسلم فأنا مازلت مُـصره على أن يكون الرئيس والمرؤوس من نفس الجنسية..
فـ لا أعتقد أختي منى أن ترضي بالإهانة من رئيستك الهندية أو الباكستانية أو الغربية ولنكن واقعيين...
ونبتعد عن المثالية :)

[خيّال الهيلا]

يجب أن نعلم جميعا أن الرزق والخِلقة والنسب .. هي منة من الله علينا وليس لأحد يد في ذلك .. لذا يتوجب علينا أن نحمد الله عليها كي لا يحرمنا منها .. ولان الله لم يضعكم حيثما وضعهم .. كان ما قلتم .. فلم تحترموا ولم يخطر لكم أنه من الممكن أن يطلع أحد أصحاب المهن البسيطة على ما ترمونهم به من عدم الكرامة .. ونظرتكم الدونية التي لا أرى لها مبرر

الحمدالله
لكن منى لانتكلم عن ذواتهم
نتكلم عن مشكلاتهم ونسعى لحلها ..

فلاحد يرضى بالعمل في تلك الوظائف
أنا وانت وهذا وهذه كلهم يطمحون لمسألة أن يكون للشباب مستقبل أفضل ووظيفة أفضل
وحياة أفضل
من لايتمنى ذلك !

•أنت عنونت الموضوع بالسعوديين والسعوديات لذا كان لزاماً أن ينحصر في المجتمع السعودي بعيداً عن المجمعات الأخرى . •الطموح جميل ولكن لابد أن يتبعه عمل .. لنصل إلى المكانة الاجتماعية التي نطمح إليها ... تعجبت منك كيف تريد أن تحفظ له كرامته وأنت أول من جرحها .. كيف لك أن تطالب بشيء وأنت تأتي بعكسه . •(كل شعب حصيلة ماكتسبه) .. << هُنا أصبت عين الحقيقة

منى الآن العالم تقسمت لاوطان ..
الاسلام جمعنا في اخوة في علاقة انسانية عميقة
لكن نحن نتكلم عن ثروات الوطن يجب أن تكون للمواطن النصيب الأكبر منها ..

مانقص المواطن أمام المقيم حتى يأتي المقيم من الخارج ليأخذ مالم يجده المواطنين!
نحن شعب نريد ان نخرج ثرواتنا ونأخذها مجدداً
نريد هكذا الدورة المجتمعية تستمر

أنا لم أكن مثالية إطلاقاً بل كُنت موضوعية أكثر وابتعدت عن تلك العواطف التي قيدت أفكاركم .. و طرحت وجهة نظري الناتجة عن الوسط الذي أعيش فيه .. والتربية و الاحترام الذي حصلت عليهما من والديّ وأحمد الله على ذلك كثيراً . -إن كنتم ترون في احترام الآخرين مثالية نعم أنا مثالية وأتشرف بذلك .. ويجب أن لا تنسوا أن جميع ما قلته مقتبس من مبادئ محمدية بحته لم يأتي بها من هوى نفسه بل كانت من خالق الإنسان والأعلم بخبايا الأنفس .. كوني مسلمة طبعاً وأنتمي لبلاد دستورها القرآن الكريم ..

الدين علمنا كلنا تقدير وأحترام الغير
ونحن لم نقلل من أحد نحن نتكلم عن واقع
أتمنى ان تفهمي هذه النقطة
لانك تخاطبينا على أننا نتكلم عن وجهات نظرنا تجاههم

نحن الآن مجتمع لسنا أفراد
الفردية تصنع المثالية لأنك تعامل برائع شخصك
لكن في المجتمع غالبية تفقدها ..
لذلك تمنيت ان تكون مثاليتك منتشره بالمجتمع ..



أشكرك بعمق فكرك ..

[مُهــرة عتيبــة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خيّال الهيلا حال الحياة تفكير الشخص دائماً مرتبط بنظرة المجتمع .. وغاية الفرد لاتدرك مالم تدرك غايات الناس فالناجح لن يكون ناجح الا عندما تكون البيئة التي حوله اثبتت ذلك .. بالضبط كـ المحبة تعود لتعامل الفرد مع المجتمع ليس لمّا يفعله الفرد مع ذاته ..

عجيب...
في البداية ما اقتبسته سابقاً هل كان عن قناعة
أم كان إمتداد للحوار ومبرر لصاحبك الجامعي المحبط؟؟

ومن ناحية تفكير الشخص مرتبط بنظرة المجتمع فأنا أحتج
نظرة المجتمع بالنسبة للإنسان الناضج ستمثل إهتمام ثانوي
والإهتمام الأساسي تحقيق الهدف
فـ نظرة المجتمع سـ تضل نظرة دونية للجميع فـ إن كانت المقاييس مظاهر
فـ المظاهر نموها وإنتشارها فاق إنتشار وسرعة إنفلونزا الخنازير،
يعني وبالعربي ..بفكر في نظرة المجتمع لي ما انتهيت ولا حققت هدفي بضل التفت يمين يسار
فلان ايش حكى عني وفلان ايش علق وكيف نظرته لي...
لكن النظر دائماً للأمام ....

والإهتمام بالمجتمع ونظرته لا يكون بالسوداوية أخوي خــٌيـال..
لا أنكر سذاجة بعض من تفكير المجتمع ولا أنكر تدني الوظائف
ولكن ستغتال كل الطموح تلك الفكرة..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خيّال الهيلا وصفك يبين الرياض مدينة مظهرية :) لماذا وصفتي هكذا لأن المظهر له دوره البارز عقلياً قلبياً العاطفة والعقل دائماً تتعقل بالمظهر الأول ثم تكتشف الباطن لو نجرب هالشيء على المظهر الخارجي وكان لقاءك بسيدة في اول لقاء وملابسها سيئة ومظهرها اسوء .. رغم عدم معرفتك بها لكن النظرة الاول دائماً تعطي 70% من الحكم ونهاية اشكرك

ملابسها سيئة ومظهرها....ربما الذائقة لديها"ميح" أما الماده والمكانة الإجتماعية والوظيفة بمنصب وزيرة:)
فـ الحكم من أول نظرة حكم متسرع...والنظرة الاولى لاتكون في الحسبان دائماً...

[مُهــرة عتيبــة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خيّال الهيلا نحن شعب نريد ان نخرج ثرواتنا ونأخذها مجدداً نريد هكذا الدورة المجتمعية تستمر

أصبت كبد الحقيقة :)
هذا ما أقصد وليس تهجماً وتفرقه وتعصب كما وصلت إليه الأخت منى..

[خيّال الهيلا]

عجيب... في البداية ما اقتبسته سابقاً هل كان عن قناعة أم كان إمتداد للحوار ومبرر لصاحبك الجامعي المحبط؟؟ ومن ناحية تفكير الشخص مرتبط بنظرة المجتمع فأنا أحتج نظرة المجتمع بالنسبة للإنسان الناضج ستمثل إهتمام ثانوي والإهتمام الأساسي تحقيق الهدف فـ نظرة المجتمع سـ تضل نظرة دونية للجميع فـ إن كانت المقاييس مظاهر فـ المظاهر نموها وإنتشارها فاق إنتشار وسرعة إنفلونزا الخنازير، يعني وبالعربي ..بفكر في نظرة المجتمع لي ما انتهيت ولا حققت هدفي بضل التفت يمين يسار فلان ايش حكى عني وفللان ايش علق وكيف نظرته لي... لكن النظر دائماً للأمام .... والإهتمام بالمجتمع ونظرته لا يكون بالسوداوية أخوي خــٌيـال.. لا أنكر سذاجة بعض من تفكير المجتمع ولا أنكر تدني الوظائف ولكن ستغتال كل الطموح تلك الفكرة..

بسئلك كم سؤال وبتفهمين قصدي من أجوبتك

كيف تقيس مهرة عتيبة قيمتها وقدرها ؟
أيهم أصعب خطأ في ذاتك أم خطأ مع المجتمع ؟
لو انجزتي انجاز هل تحتفظين به ام تظهرينه للمجتمع ؟

كل حياتنا مجتمع مجتمع يصب بالمجتمع
ومن الأولى ان المجتمع له تأثير في شخصياتنا ..

ملابسها سيئة ومظهرها....ربما الذائقة لديها"ميح" أما الماده والمكان الإجتماعية والوظيفة بمنصب وزيرة فـ الحكم من أول نظرة حكم متسرع...والنظرة الاولى لاتكون في الحسبان دائماً...

ليه حكمتي بذائقتها " ميح " !
لأنك رأيتيها بتلك الحالة من أول نظرة
:)


أشكرك جداً لفكرك التحاوري ..

[مُهــرة عتيبــة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خيّال الهيلا بسئلك كم سؤال وبتفهمين قصدي من أجوبتك كيف تقيس مهرة عتيبة قيمتها وقدرها ؟ أيهم أصعب خطأ في ذاتك أم خطأ مع المجتمع ؟ لو انجزتي انجاز هل تحتفظين به ام تظهرينه للمجتمع ؟ كل حياتنا مجتمع مجتمع يصب بالمجتمع ومن الأولى ان المجتمع له تأثير في شخصياتنا ..

أنا لا أنكر نظرة المجتمع ولكن ما أنكرة وبشدة أن تكون نظرة المجتمع هي الدافع او العائق من تحقيق الهدف
وسبب أن حياتنا مجتمع مجتمع مجتمع تعتمد على التغذية الرجعية المغروسة بدواخلنا..

ولا أخفيك...
ربما إجاباتي على ماسبق من أسئلة لم تستثير نظرة المجتمع لي شيئاً منها ..
ربما إختلاف التفكير وللقناعة بشئ مـــا!!

وبالنسبة أن للمجتمع تأثير بشخصياتنا لاننكر ذلك لكن ينبغى أن يكون التأثير إيجابي حتى وإن كان سلبي
فـ الدور النفسي من إيحاء ومخاطبة للعقل الباطن جدير بأن نتقنها في تلك المواقف..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خيّال الهيلا ليه حكمتي بذائقتها " ميح " ! لأنك رأيتيها بتلك الحالة من أول نظرة :)

وهذا دليل على أن المظهر ليس دليل للغنا أو الراحة النفسية والمادية..
وأن نظرة المجتمع ...منها السطحي التافه...والعميق الناضج...
فلا ينبغى الأخذ بكل ما يسمى نظرة مجتمع...