¤§][ (( فقط )) .. للنساء ...... مناقشة صريحة ][§¤°

[سلمان]

اختي بنت عتيبه



اول شي مابغيت اول مانزلتي الموضوع اني اشارك فيه لسبب عنوانه للنساء فقط



في البدايه
على طريقتكي اختي


ممكن اشارك



استاذنت منك للدخول وفي البدايه ابي اجاوب على الاسئله من وجهت نضري الشخصيه وابي احاول اتكلم بصراحه موب عن منتدانا عن رحلتي الطويله في المنتديات وما شفت فيها وما رات عيني
**عندما تسجل فتاة في أي منتدى يتسابق الأعضاء


(( الذكور ))


للترحيب بها والرد على مواضيعها بشكل دائم .

حتى لو كانت مواضيع ليس لها معنى او قصائد شعر غير موزونة.؟


لا انكر يتسابق بعض ضعاف النفوس وبعض الباحثين عن الاقلام النادره
ولا انكر تسابق الاعضاء الذكور للمواضيع التي ليست لها معنى
ليست لزياده مشاركات كمى مع الاعضاء الذكور ولاكن محاوله اعذروني يوم اقول خبيثه للفت انتباه صاحبة الموضوع



فقد ملو (( الذكور))..من رتابة وجفاف المواضيع (الرجالية)؟

لا اتوقع ذالك لان الموضوع المميز لايفرقه ان كان الكاتب ذكر ام انثى



ام انهم يتابعونها ... ليشاهدو ما يزرعه قلمها... وما تتدفق به

حروفها من عبارات؟


انا لانكر ان العنصر النسائي تفوق على الرجال من ناحية الادب والنثر وطرح المواضيع الحساسه وارجع المتابعه الى محاوله خبيثه للفت الانتباه ولاكن قد يكون هناك توافق فكري بين افكار الكاتبه وافكار المشاهد تجعله حريص على متابعة مواضيعها






ولاكن على نقيض هاذا الحديث يكون هناك ناس اعتبرهم متخلفين
يمتنعون عن مناقشه أمراه ليس لانهم يرون ان المناقشه قد تكون غير مجديه انما لجنس المناقش





وعن كلام الاخ حسام هوازن اوافقه الرائي عن منتدانا تنقصه الاقلام النقاشيه من الطرف النسائي


ولاكن اخالفه في وجهة نضره حينما قال

لوتخيلنا دخول بكثافة اقلام نسائية بهذ المواضيع مع كثافة الاقلام الرجالية حقيقة سيكون النقاش له متعة ورونق خاص ...



انا لا ار ان زيادة العنصر النسائي او الرجال سوف تزيد من رونق النقاش ولاكن مضمون النقاش هل هو مجدي انا لاجد فرق بين أمراه تناقش عشرة رجال او عشر نساء يناقشن رجل واحد


لاكن اجد من وجهة نضري الشخصيه ان النقاش لايعتمد على كثرة المناقشين مع انها تفيد في كثرة الاراء لاجد فيها تلك الفائده ما دام ينقص النقاش قوتة للطرح والمام المناقشين في خفايا الموضوع


ما احب اني اطول عليكم لاكن المختصر المفيد من كلامي

لافرق بين ذكر او انثى في النقاش ما دام المناقش يمتلك قلم للنقاش واطلاع على امور النقاش الذي يتكلم عنه


مثال رواية بنات الرياض تناقش فيها ناس كثر منهم المؤيد ومنهم المعارض لاكن هل جميع المناقشين اطلعو على الروايه لاتكلم عن موضوع الروايه في منتدانا بل عن منتديات اخرا


في الحقيقه اجد من السخف ان اناقش شي لا اعلم عنه الى اشياء بسيطه






اسف على الاطاله ولاكن لي رجعه قريبه باذن الله




واشكر الكاتبه واختنا بنت عتيبه على طرحها لهاذا الموضوع

واشكر الاخوان


لي رجعه على الموضوع على الاطراف الاخيره للموضوع


واعتذر لكم على جهلي في النقاش





وكماء قال الدكتور غازي القصيبي
اختلاف الرائي لايفسد للود قضيه الى عند العرب والمسلمين


لي تعليق على هاذه المقوله في الموضوع باذن الله




تقبلو خالص تقديري


واعتذر مره اخرا على الاطاله






سلمان

[حسام هوازن]

ولاكن اخالفه في وجهة نضره حينما قال

لوتخيلنا دخول بكثافة اقلام نسائية بهذ المواضيع مع كثافة الاقلام الرجالية حقيقة سيكون النقاش له متعة ورونق خاص ...

انا لا ار ان زيادة العنصر النسائي او الرجال سوف تزيد من رونق النقاش ولاكن مضمون النقاش هل هو مجدي انا لاجد فرق بين أمراه تناقش عشرة رجال او عشر نساء يناقشن رجل واحد

اهلا وسهلا بسلمان من زمان ماشفتك يالغلا عسى الماتع خير
انا يخوي سلمان لاانكر ان اي موضوع قضيته هو لب الموضوع
ومضمونه هو له دور باابراز وانجاح القضية المناقشة عليها
ولكن يسلمان المتحاور مكمل للقضية وكلهما مكمل للبعض
في انجاح الموضوع انا تكلمت كمثال عن موضوع بنات
الرياض وهي قضية تهم المجتمع وخصوصاً النساء
وحقيقة موضوع كهذا بما انه يخص المرأة فأن غيابها
عن الحوار الذي يخص له دور بأن يغيب عنّا اراء نسوية
قريبة من الهاجس الذي يخص الموضوع الذي يخص النساء
وعموماً بصورة عامة يسلمان يوجد بعض المواضيع وان كان
بها غالبية رجال متحاورون وبها قضية يخص المرأة لايصلح
لها مكان صلب وممتاز للحوار الا اذا رأينا نساء في المنتديات
يتحاورون في هذا الموضوع الفلاني الذي يخص المرأة

تحياتي لك
ودمت بخير

[النـايــــــف]

مشكوره اختي بنت عتيبة


على هذا الموضوع


وحنا نبي مثل هالمواضيع في المنتدى



تحياتي لك ،،،،

[بنت* عتيبة]

ابو سعد

يا هلا وغلا

[poem=font="Simplified Arabic,5,burlywood,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/28.gif" border="inset,4,burlywood" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
إن مياه النهر لا تعود إلى الوراء أو إلى منابعها ،وإنما تمضى فى مصبها فى طريق محتوم.[/poem]

[align=center]قالها قديماً احد الفلاسفة.


ولم يتبقى لنا إلا أن ... نحاول ان نمضي جاهدون في الطريق الذي بدأنا

اول خطوة لنا عليه.


والأستفادة من تجارب الأخرين


ودروس حياتهم

فنكون كانما ... اضفنا أعمارهم الى اعمارنا

وخبراتهم الى ... ما لدينا من خبرات.

ونحاول ان نستعين بعقولهم...لتساعد عقولنا على قيادة السفينة

في خضم هذا البحر العميق الا وهو ((الحياة)) دون الأصطدام بالصخور.


وان نحاول.. ان لا نخدع بمن سبق له خداعنا.


فنؤمن بالحكمة القديمة التي تقول.

:(إذا خدعنى أحد فليسامحه الله،اما إذا خدعنى مرة ثانية فليسامحنى أنا الله).


ومن هنا يجب علينا ألا نرجع إلى الوراء لتجنب الفشل فى مشروع أو

موضوع. ما.


ومن هنا يتضح لنا أنه يجب التمسك بهدفنا على أن يكون له قيمة تدوم


وليس مجرد هدف عابر ،فيجب فى هذه الحالة أن نعيد ترتيب أوراقنا


وأولوياتنا ،ويجب أن نتمسك بهدفنا مادام يتفق مع مبادئنا ويحقق الخير لمن حولنا .[/align]

[بنت* عتيبة]

اشكر ابن العم سلمان على مداخلته وبارجع لها ان شاء الله.

[بنت* عتيبة]

[align=center]ابن العم سلمان

حياك الله

واشكرك على مشاركتك

((يقول إيتان راي ))

"إن المرأة لم تخلق لتكون محط إعجاب الرجال جميعا وإنما لتكون مصدرا

لسعادة رجل واحد"
.
فالشيطان

أستاذ الرجل وتلميذ المرأة كما يقول البعض ،فشيئان يحبهما

الرجل اللهو والخطر....وهو يحب المرأة لأنها أخطر اللهو هكذا يرى

البعض.....و رغم كثرة ما قالوا وما سيقولون :


"تظل المرأة لغزا مجهولا..في الوقت الذي يعتقد فيه الرجل أنه قادر على


حله".

المراة في الوقت الحاضر.... ركزت وسائل الاعلام عليها

عن طريق الدعاية والاغراء.



.(.كا ذكرت انا في احدى مواضيعي السابقة)

واصحاب الاعلانات والصحف والمجلات والفضائيات

وجدوا مبتغاهم في المرأةفاصبح .....الإعلان ليس عن السلعة

لكن عن المرأة.

،نعم

إعلان عن المرأة الراقصة

عن المرأة التي لا تشبه النساء فتندفع نساء المسلمين وراء هذا النموذج


يحاولن تقليده .

لعل من الملاحظ تصاعد هذا الخط الذي يستغل المرأة هذا الاستغلال السيئ

وركزو على مفاتن المراة....

وكأن المرأة بمفاتنها وليس بعقلها وجهدها(( اكبر عاملا للجذب))

ومن المؤسف ان الكثيرون ممن ركزو عليها على انها اداة

لجلب السعادة... والسلوى للقلوب وتناسو انسانيتها وعقلها

حتى ان عالم الانترنت لم يخلو من ذلك.

وانا من هنا... وضعت هذا النقاس الصريح مع اخواتي العضوات

لنوضح ان المراة ليست سلعة.

وانها فكر وعقل ...

وانها تستطيع ان تتقدم وتناقش... وتعطي رايها... في كل امور الدنيا

وانها لم تعد تلك الانسانة السلبية التي لا تعرف حقوقها وواجباتها

..فقد ملت المراة... هنا او في اي مكان

من هذا الصراع المفتعل و هذه القضية التي طال جدالنا حولها


،ذلك أننا لم ندرك جيدا ما حلها عندنا .بالرغم ان حلها محسوم في

في ديننا وتراثنا.

فالاسلام لم يفرق بين الجنسين.

فما الذي يمنعها من ان تتقدم...؟

ولماذ ... تظهر الاقلام المدافعة عنها والتي تبرر... عدم مشاركتها

وتضع المبررات؟


وكان الرجل خلقه الله وصيا على عقلها ورايها وتفكيرها

فاذا كان الهدف هو في امور لا تخرج....


عن تعاليم ديننا السمحاء.....وعن العادات والتقاليد

والاصالة.

فاقول دعوها تتقدم.... وحاوروها

ولنا في امهات المؤمنيين اسوة حسنة....

فقد كن يناقشن ويعلمن وينقلن كثير من الاحاديث والعلوم للرجال

دون ان يمس ذلك عقيدتهن

دعونا يا سلمان نتناقش بروح العصر


ومتطلباته بشكل يجعلنا..... نتقدم ولا نتأخر

و لكن في ذات الوقت بمراعاة ديننا وعروبتنا وخصوصيتنا .


افسحو لنا المجال... لنكون بينكم ... تجمعنا هنا... روح الالفة

والاخوة في الله وفي النسب.

تناقشو معنا...

.
ولنتبادل الاراء ونرى اختلاف او تقارب وجهات النظر.


فو الله ... ان مشاركتنا لكم ... في موضوع او حادثة

او في احكام من الشرع لهو امان الله

امان لنا

امان لاخواتكم في الله

امان من التشات

امان من غرف العرض التي راح ضحيتها بنات المسلمين

وهدمت لاجلها كثير من البيوت وشتت كثير من الاسر.

امان من وسوسة الذئاب ومن شياطين الأنس.


لا تحاربونا يا سلمان...

فما موضوعي هذا الا لدعوة اخواتي المسلمات هنا للحوار الهادف

الذي.... يفيدنا بحول الله ويشغل وقتنا فيما ينفعنا.

اسال الله لنا جميعا الخير والهداية

وان يكون اجتماعنا اجتماع خير .
[/align]

[بنت* عتيبة]

[glow=666666]اشكر النايف

على دعمه المتواصل ومتابعته المستمره لكل ما يطرح

جزاه الله عنا كل خير.[/glow]

[اميرة عتيبه]

سفيرة الكلمه


تحيه عطره تملا شذا المكان

مكان تواجدتي فيه له قيمه ..


وقلم بين اطراف اصابعك محظوووظ يانتي ..

فكرك راقي وطرحك شيق ..

وموضوعك محل اهتمامي ...

لكني مقلة في دخولي للمنتدى بشكل عام ..

تقصير مني ليس الا ..

عزيزتي فعلا نحتاج للحوار فما عدنا نهتم بالمجامله والتلويح لكل ساقط ولاقط..

نحتاج لمن يفهمنا ويقدرنا ..

يقدر الفكر والطرح ..

لا لمن يعبث بالمشاعر وغيره ..

لنا عوده للمنتدى كله بأذن الله ...

[سلمان]

بسم الله الرحمن الرحيم
في البداية اشكر ألاخ حسام هوازن وألاخت بنت عتيبه على الردود والطرح الذي هو في الحقيقه فخر لنا أن نراه في منتدانا الغالي



تعقيباً على الموضوع

بنت عتيبه حسام هوازن أنا لست معارضاً لنقاش المرأة بل على العكس أنا مؤيد له بل اشجعه نعلم ما فوائد النقاش على تطوير المعرفه وعلى مساعدة الشخص على اثبات نفسه ويعتبر الحوار والنقاش ويجب علينا اتقان هذا الفن فل النقاش والحوار يدل على شخصية المناقشين وسلوكهم و أخلاق المناقشين
أختي بنت عتيبه في وجهة نضري أن النقاش على شبكة ألانترنت
هو الحل ألاخير لنا لكي لتطوير المعرفه وتثقيفنا
لا اقصد بل الحل ألاخير ان النقاش عبر ألانترنت هو اخر طريق ولاكن اقصد انه الطريق شبه الوحيد لنبدي ارئناء بحريه
أختي بنت عتيبه وأخي حسام معلوم عند الجميع أن مجتمعاتنا في الوقت الحاظر للأسف جاهله وبعيده كل البعد عن النقاش السليم
تعاني مجتمعاتنا من الجهل في النقاش وحتى اذا كان هناك نقاش
فان هذا النقاش يستولي عليه دكاترة الجامعه ولايكون عند الشباب والجيل القادم ألى السكوت ومشاهدة النقاش ومن دون ان يحق لهم حتى طرح رائي لم يبقاء لمجتمعنا النامي الى النقاش وحرية الطرح
وأبداء ارائهم ألى عبر شبكة ألانترنت



أذاً نتفق على رائي في فوائد النقاش عبر ألانترنت وانه الحل شبه الوحيد للجيل الواعي القادم إلى التقدم والازدهار
أسف لتشعبي في ألموضوع

ولاكن قبل ان نفكر لماذا لا تدخل المرأه في النقاش الم نفكر كيف أن نطور النقاش في مجتمعاتنا على الصعيدين الذكور والاناث
ومجتمعاتنا تعتبر شبه جاهله للنقاش يجب علينا تطوير المناقشين سوا كانو ذكور أو اناث ليكون النقاش عصرياًُ وراقي
أخي وأختي سرعان ما أسرعنا للخوض في جدالات ونقاشات سواء كانت هذه النقاشات هادفه أو غير هادفه
وسرعان ما يكون هدف احد طرفي النقاش الخروج منتصراً
وسرعان مأتحولت ساحت النقاش ألى حلبة مصارعه
متناسين أهم قواعد النقاش وهي الاقناع والاقتناع
لا يوجد احد قادر على أن ينكر أن على هاذي الحال تعمل ساحات النقاش العربية وللأسف اغلب ساحات النقاش العربيه هي نقاشات
ذكوريه واعترف ان ساحات النقاش العربيه على ما يوجد فيها من فوائد ألى ان النقاشات ينقصها تواجد العنصر النسائي
توجد اسباب كثيره تعرقل على المرأة على دخول ساحات النقاش
منها ضعف المستوى التعليمي للأسف
تفكير المجتمعات الخاطي وكبتهم للمرأه
كثرة المعرقلات والملهيات من ترفيهيات وغيره اقصد الشات وغيره


أخي وأختي قبل ان نقول ايته المرأه شاركي في نقاش علينا تثقيف بعضنا البعض سواً ذكور أم أناث لكي يكونو قادرين على أدارة نقاشهم على الوجه الصحيح وأن يعرفون أن ينالو الفائده من النقاش
وأن يثبتو انفسهم في النقاش بطرحهم وجهات نظرهم.



أخي وأختي أنا لا اعارض ان تشارك أخواتنا في نقاش مفيد

بل على العكس دليل على الوعي منهن وثقافتهن العاليه


ولاكن قبل أن ندخل في نقاش علينا ان نفهم قواعد وقوانين النقاش
كم اذكر في اهم قاعده للنقاش وهي ألاقناع وألاقتناع
واحترام الطرف ألاخر في النقاش




وأنا ادعو أخواتنا و أخواننا للنقاش

اذا استطاعو ان ينفذو متطلبات النقاش ليكون النقاش هادفاً وحضارياً



اما اذا لم تتوفر متطلبات النقاش من احترام للرائي ألاخر وتفهم لرائي الطرف ألاخر وجدوا اختيار موضوع النقاش



فانا اقول

تكلم وسدد ماستطعت فإنما

كلامُك حي والسكوتُ جمادُ

فإن لم تجد قولاً سديداً تقوله

فصمتُك عن غير السداد سدادُ




وفي النهايه استميحكم العذر على الاطاله


واشكر الاخت بنت عتيبه على طرحها لهاذا الموضوع



مع خالص تقديري
اخوكم سلمان

[حسام هوازن]

مشكور يسلمان لتواصلك الحوار وجميعنا نهدف الى الوصول
للحوار البناء لمجتمعنا ومنتدان الزاخر الجميع بما يفيده
ونحن في منتدى راقفي منتدى عتيبة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان بنت عتيبه حسام هوازن أنا لست معارضاً لنقاش المرأة بل على العكس أنا مؤيد له بل اشجعه نعلم ما فوائد النقاش على تطوير المعرفه وعلى مساعدة الشخص على اثبات نفسه ويعتبر الحوار والنقاش ويجب علينا اتقان هذا الفن فل النقاش والحوار يدل على شخصية المناقشين وسلوكهم و أخلاق المناقشين

ههههههههههههههههههههههههههه

الله يهديك يسلمان ومن اتهمك بهذا الاتهام حتى تقول
هذا الكلام وكأننا اتهمناك بأنك عدو للاقلام النسائية
جميل انك تطالب بتشجيع المشاركة للنساء ولكن
لم يكن له داع ان تضعنا وكأننا اتهمناك :)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان أختي بنت عتيبه في وجهة نضري أن النقاش على شبكة ألانترنت هو الحل ألاخير لنا لكي لتطوير المعرفه وتثقيفنا لا اقصد بل الحل ألاخير ان النقاش عبر ألانترنت هو اخر طريق ولاكن اقصد انه الطريق شبه الوحيد لنبدي ارئناء بحريه

لالالا انت غلطان يسلمان اذا كان الانترنت هو الحل الاخير
مثلما تقول لتطوير قدراتنا الفكرية والثقافية .. اذن
نحن خلال السنوات الماضية في مدارسنا وجامعاتنا والكتب
المختلفة لم يكن لهذه الوسائل المعرفية دور بابراز مثقفين ومفكرين
في النخب المختلفة وفحوى كلامك جعلنا كأننا عائشون بمكان مظلم
واتى النت انجاداً لتطوير المعرفة والثقافة لنا وبكلامك هذا فيه تجني
وظلم على المجتمعات التي وضعت النت هو الحل الوحيد لابراز الثقافة وكأن العلم والمعرفة اختصرت على الثقافة

وانت ذكرت ابداء الحرية اخي سلمان احنا نتكلم عن مشاركة الاقلام النسائية واعطائها الفرصة والدعم والتشجيع الذي من احد اسبابها
ايضاً ان بعض الرجال يحارب هذا الابداع لااعلم لماذا تتشعب بنقاط اخرى في الموضوع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان وسرعان ما يكون هدف احد طرفي النقاش الخروج منتصراً وسرعان مأتحولت ساحت النقاش ألى حلبة مصارعه متناسين أهم قواعد النقاش وهي الاقناع والاقتناع

نعم يسلمان ولكن يااخي الفاضل ان دخل عضواً لخطف الاضواء
لموضوع ما وافسد الحوار الجميل في هذا الموضوع الناجح
لااستطيع ان اتكلم ان راى ذلك الكاتب او الشخص المقابل
ان له الحق بالرد ان كان رأى شيئاً سلبياً من ذك العضو الذي
دخل كمنتصر في الموضوع ومصارع من االطراز الاول

اخي سلمان انا كما ذكرت لك رايت في بعض نقاطك تشعب
ببعض النقاط التي ليست لها صلة بالموضوع واريد ان اثري
القراء بما اؤمن به بمشاركة النساء باقلامهن:



يقال دوماً ان الابداع صنفه واحد سواء من الرجل
او المرأة ولكن لماذا ان ابدعت المرأة بأي مجال
تكون باابداعها هذا
تفوق بمقدرتها على رجال عدة
وبما اننا نتكلم عن الاقلام النسائية ومشاركتها
بكثافة فأنني لن اخرج عن الموضوع كثيراً
السؤال هنا.. اذا كان العضوة تغيب عن هذا الموضوع
النقاشي الذي هو مهماً للنقاش لها ولمستقبلها ولاثرائها
ثقافيا ومستقبلياً

فهل من اسبابه
عدم اندماج العضوة بشخصيتها المستقلة عن المناقشة بالموضوع
من مزاج خاص بها وان كان صواباً.. فهل نبرأ ذمتها
بأن تجلس لحالها ولاتدخل تثري نفسها بدخولها
للحوار والمناقشة بهذا الموضوع النقاشي

تحية لك يسلمان وانت قلت لي مخزن الرد لترد رد قوي
مدري يالغالي جاء مفعوله التخزين ولالا :):)

وتحية لكاتبة الموضوع
بنت عتيبة
لاثرائها هذا الموضوع