~®§§][][ بنـــات الرياض_bnat alryadh ][][§§®~

[الفـــارسه]

[align=center]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت* عتيبة [align=center][/align] [align=center] اهلا بالفارسة اهلا بالحوار الهادئ والرزين اهلا بالاخت التي كنت اتابعها... من اول رسمها لها للدلة في قسم الصور على ما اذكر. حبيت احييك ولي عودة لك.[/align]

تسلمين ياقمر والمنتدى منور بوجودكم فيه :)

احرجتيني فعلااا بترحيبك الحلووو:)

ترى اهديتك ورده بقسم الالعاب الحقي عليها

لايقطعها ابوعابد :D:D


[/align]

[سلمان]

ممكن اقول كلمه


وحده بس


















اونلي وحده


بس وحد نو مور





لن انتقد لان المنقود سيصبح مشهوراً والناقد سيصبح مغموراً




ممكن اقول رائيي الشخصي في رواية بنات الرياض


والله الصراحه ماشوف فيها اي شي
انها تتعرض للنتقاد


صحيح ان فيها بعض الاخطاء وهذا حال اي عمل ادبي لاكن المضمون في الروايه
ليس عليه غبار انه يحاكي واقع ملموس ليس في مجتمع بنات الطبقه المخمليه في الرياض وحدها

انا والله ماجيت ابي اناقش جيت اقول رائيي الشخصي اون لي


الروايه من بعض النواحي كانت جيده ولاكن في وجهة نضري عيوبها كانت
في الاجزا الاولى من الروايه كان فيها طريقة سرد منحله بمعنى الكلمه يعني بل العامي
غير مستساغه في مجتمعنا (او ماتنبلع )

غيرها اشوف ايضاً ان فيها اشيا ما وضحت في الروايه شفنا قصت سديم ولميس وقمرا وش صار فيهن
بس ميشيل ماندري وش سوت



افهمو وش اقصد مجموعت البنات سديم ولميس وقمرا حكت لنا الروايه كيف علاقاتهن وش سون وش صار بعد والي قرا الروايه كلها يبين له انها ماكانت بس شرشحه وفضايح بينت الكاتبه كيف اعتدل حالهن وطلعن على خطاء بس ميشيل ماندري وش سوت اذاً فيه خطاء ملموس في طريقة طرح الروايه





المهم ماودي اطول وماعليكم من كلامي الي سبق





الروايه اقول انها ناجحه بنسبة 70%



رائي شخصي فقط لاغير




مع خالص تقديري

[حسام هوازن]

تحية طيبة وعطرة للجميع وقد سعدت كثيراً برد الاخ سلمان
اذكر انك يسلمان كثيراً ماتتكلم معي عن موضوع الاخت بنت عتيبة
بنات الرياض وانك لك رأي مختلف عن اخينا اليورو في هذه الموضوع وانا معك ان الرواية كراوية فيها نجاح وناقش قضايا مهمة للمجتمع ولكن كتركيبة معروفة لدينا لطبيعة مجتمع المملكة
لم يتقبل رأي رجاء الصانع بغض النظر عن اذا كان ماادلت به كان صواباً او خاطئاً.. هذه هي طبيعة مجتمعنا الذي يرى اي شيء يناقش خصوصياته يراه تعدي على شيء يرى فيها قدسية
وحتى وان كان مقتنعاً ان هذا الشيء خطأ..

ولكن يسلمان حفظك الله انا اريد منك ان توضح لنا رأيك الصريح
في قراءتك للكتاب لنستفيد من رأيك انا وجدت من خلال ردّك
انك عندما ذكرت ان الكتاب حاز على اعجابك وانك تؤيد 70 في المئة مما احتوى في الكتاب والباقي لك عليها ملاحظات.. بما انك ضيف جديد على الموضوع ولأننا جميعاً نريد نتناقش مع بعض وان اختلفنا حول الكتاب فااريد مناقشة علمية منك حول الكتاب فاانت ذكرت بصورة عامة رايك بالكتاب ولكن لم تناقشها.. فجميعنا ان اختلفنا
اواتفقنا على محتوى الكتاب فأننا نناقش وننقد ونمدح في الحوار
مانؤمن به في رأينا في الكتاب للكاتبة رجاء الصانع
ولذا ننتظر رايك الصريح على الكتاب بالمناقشة العلمية
وليس بالاطراء ولا الملاحظة التي تأتي عن بعد
دمت بخير

[ابوسـعد]

[align=right]شكرا لصاحبة الموضوع وقد ادليت بدلوي وقلت ما قلت ولكن يبدو ان الموضوع الى الآن فيه ما فيه...لازال من يمتدح الموضوع على الرغم من ان صاحبته قالت عنه بالخط العريض هذا عمل (خنابيق) ياجماعة الخير وش تبون بعد!!!!! حكموا عقولكم واحد يقول هذا عمل (خرطي) وكلام )(مجانين) مصرقع وانتم تقولون عمل ناجح وبنسب معينه....اقنعوني بكلمة واحدة ان هذا عمل روائي...يااحبابي درسنا وتعلمنا وقراءنا وعلمنا اجيال وجميع الكتاب يقولون عن اعمالهم انها اعمال متميزة واختنا رجاء تقول لكم هذا عمل ماله معنى(خنبقة) وانتم تحاولون تزيينه....انني ايها الاخوة والاخوات الاوفياء قراءت الرواية من اول صفحة الى آخر صفحة ووجدتها فعلا (خنبوقية) بمعناها النجدي القح...صدقت الكاتبه ما وصفت به كتابها...وتأنوا في القراءة وستجدون العجب العجاب.."في التأني السلامة وفي العجلة الندامة"
حقيقة كنا مجموعة من الاشخاص وكانوا يناقشون (بنات الرياض) والتفت احدهم الي وقال لم تقول شيئا عن الموضوع فقلت....سؤال بسيط لو قال لك شخص في هذا الفنجال (سم) هل تشريه قال (لا) قلت ان رجاء تقول عن عملها (هبال) (صرقعه) (جنون) هل تعتبره (عقل) قال مدخل لا استطيع نقاشه....وهذا الكلام في الكتاب!!! قلت نعم (اقراء الكتاب تجده وبوضوح)
لكم قراء هذا المنتدى...مع احترامي وتقديري لشخص رجاء ولكن انتاجها هذا صدقت ثم صدقت في وصفه بالخنبقه....وكفى لعب بعقولنا....واجعلوها تذهب الى الاسنان لعلها تفلح فيها....ولكم خالص الود وياهلاااااااااااااااوسهلااااااااااااااااااااااا[/align]

[حسام هوازن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABOSAAD [align=right]لكم قراء هذا المنتدى...مع احترامي وتقديري لشخص رجاء ولكن انتاجها هذا صدقت ثم صدقت في وصفه بالخنبقه....وكفى لعب بعقولنا....واجعلوها تذهب الى الاسنان لعلها تفلح فيها....ولكم خالص الود وياهلاااااااااااااااوسهلااااااااااااااااااااااا[/align]

اخي ابوسعد كيف الحال يالغالي هههههههه وسع صدرك
ياابوسعد الاحظ ان بردك هذا شيء من العصبية


اخونا ابوسعد يوجد مشكلة متشعبة لااعلم هل الاختلاف بمناقشتنا

هنا بالقضايا التي ذكرت في الكتاب هو الكتاب بنفسه وبمجرد ان

من كتبه هي فتاة وكعادة بعض رجال الشرق يرفضون نجاح النساء

الذي اقصده لو محينا شيء اسمه كتاب " بنات الرياض"

بالمحّاية وقالت لنا بنت عتيبة هذه ظاهرة واقعية فلنناقشها

ولنعالجها وهي واضحة وموجودة في مجتمعنا ولنجعل كتاب بنات

الرياض بدولاب الارشيف ان كان الاختلاف هو عن الكاتبة ومدى

قيمة ادبيتها او عدم قيمتها ... الذي اريد ان اقوله ياابوسعد

وهذا الكلام لي انا قبل الجميع انه قد نختلف وقد نتفق في مااحتوت

الكتاب من نقاط يراها البعض صواباً من الكتاب ويراها البعض

ليس ماذكرته صحيحاً ولكن نتفق ان يوجد في الواقع ماهو موجوداً

بما ذكرته الكاتبة ...

انا اريد ان يكون هناك خط واضح واعترف اني واحد من

الذين تعشبوا بهذا الموضوع الى طرق مختلفة ولكن

سيطول النقاش ان تجادلنا عن الكتاب وهل كاتبته على حق

بما ذكرته ام لا وان كانت على خطأ على نتجاهل ظواهر

موجودة في المجتمع مشابه لما ذكره الكتاب ..

تحياتي لكم

ودمتم بخير

[بنت* عتيبة]

[align=center][align=center]قنطورس

مثل ما يقول المثل العامي

((زدتني شوقا)).


انت يا قنطورس

صدقني خدمت الرواية بدون قصد منك

ورفعت من شأنها بدون ما تدري.

وانا باوضح لك كلامي اللى اعنيه.

انت اتيت براي الكاتب عبد الله بخيت

وهدفك التشكيك.

في صاحبة الرواية

في كلامها

في العصر اللى عاشت فيه وبانها بعيدة عن السبعينات والتسعينات

مثلك مثل الكاتب عبد الله



و عملية الشك تكون مثل الرمال المتحركة

نصطاد من خلالها من نرغب في إقصائه.

لان الكاتب بخيت اتهمها باستعارة هموم غيرها

وبان الكاتبة ماهي اللى كتبت الرواية

والا كيف تعرف الفنانين عبد الحليم حافظ ونجاة الصغيرة

وانا اقول ماهو شرط انها ما تعرف هؤلاء

لان احيانا فيه شاب او فتاة عمرهم في العشرينات


ويستمتعون بالقديم لانهم فتحو عيونهم وهم يسمعون

ها الاغاني من مسجل الاب او الام.

ولو افترضنا ان

كاتب زاوية يومية ناجحة

هو عبدالله بيربط الحدث داخل النص بعمر المؤلفة...

حتى يكتشف من ساعدها على بناء عملها.


ففي الحالة هذه يكون احد امرين.

ان نقده نفهم منه انه اشار الى ابداع الكاتبة رجاء وبانها

انجزت رواية اكبر من حجم المتحدثين عنها .بدون قصد منه.

او انها جاءت لتعلمنا بان وراء الرواية اشخاص

كبار في العمر وفي التجارب وبانهم يدعمونها

وفي الحالة هذه بالفعل قدمت خدمة لنا وبان الرواية كاتبتها ماهي

شابة صغيرة قليلة التجارب والخبرات مثل ما يقال عنها.

يا قنطورس

ارجع لاول كلامي

ما يهمني سواء استشهدت بالمطربة نجاة ونسيت نانسي عجرم

وغيرها.

المهم هو المضمون..... القصص اللى في الرواية

الفساد اللى بمنطقة الرياض او جده او جيزان



اما لو تكلمنا عن الرواية كعمل

فان العمل الذي يحظى بمقروئية واسعة

هو أفضل مائة مرة من .....أي عمل ثاني غير مقروء.


حتى لو كان جيد من الناحية الادبية او الفنية.


وانت يمكن لاحظت يا قنطورس ان الكاتب عبد الله نسي في نقده ان


((الرواية))

الان مثل ما ذكرت انا في ردودي السابقة

تحولت إلى مفهوم مفتوح.... بمعنى انها اصبحت تستوعب جميع

الروافد الادبية على مختلف الوانها

ولابد ان نغير المفهوم التقليدي...


اللى ننظر به الى اي عمل ادبي

فالرواية ممكن تكون سرد.... وممكن الاستعانة ببعض الخيالات

لتشويق القارئ للمتابعة وللوصول الى جوهر الموضوع

وانا ما اعتقد بل اجزم ان الكاتب عبد الله ....

اعتمد في الموضوع اللى استشهدت به

على النقد القديم التلقائي وليس الحديث.

لذلك انا ارى ان رواية (( بنات الرياض))


هي رواية بهذا المفهوم الجديد.....


ويخطئ من يوصفها بغير ذلك.

ورجاء الصانع في روايتها طرحت شيئا جديدا لافتا للانتباه

ووصل الى شريحة كبيرة من الناس .....

على مختلف المستويات

والطبقات داخل المملكة وخارجها


فالعمل الذي يطرح شيئاً...لافتاً ويصل إلى شريحة أكبر من القراء

هو ناجح بكل المقاييس


اذا

اذا كان هناك تشكيك في كل عمل ناجح مثل

رواية(( بنات الرياض))

خاصة انه قلم انثوي.

فمن يقول ان العمل هذا بيكون بعيد عن الشك؟؟


إن الثقافة العربية ...كلها ماهي بعيدة عن الشك

فالشك هو امر قائم في اي(( مشروع عربي ))بشكل عام

الشك موجود في اغلب الاوساط الثقافية

ولكن الكاتب المبدع من المفروض عليه ان لا يهتم

ولا يحاول ان يناقش او يرد على المشكيين والمعارضين.[/align][/align]

[بنت* عتيبة]

بندرf

هلا بك وان شاء الله تتابع معانا الردود حول الرواية المذكورة

ولك الشكر .

[ابوسـعد]

[align=right]اهلااااااااااااا البنت العزيزة"" بنت*عتيبة لاعدمنا قلمها
فيه مثل في نجد يقول ((اذا طاحت الحوامي معاد على الجدران شرهه)) دعيني اضع حقائق قدامك واحكمي من الشواهد...لقد تعجبت كثيرا من قولكي رعاكي الله...
وهذا هو النص"واذا ظهر من بيننا ومن بني جنسيتنا

من يقول انها خنبقة ... او خيالات فاسال الله ان يرشدهم للخير

وان يعينهم على قول الحقيقة وان يدافعو باقلامهم عن بنت المسلمين

لا لمدحهم ولكن لتنظيفهم من الفساد ودفعهم للصلاح.

او ان يستنكرو ما يحدث في قلوبهم وضمائرهم وذلك اضعف

الايمان" ( آخر النص المقتطف)
واقول لكي انني في مداخلتي رقم 131 في هذا الموضوع اشرت الى ان المؤلفة رجاء الصانع قالت في الصفحة رقم 19 من كتابها (بنات الرياض) واصفة اسلوبها با"المصرقع" وعادت في الصفحة رقم 52 ووصفت الموضوع "بخنبقاتي" هذا من واقع كتاباتها (هي) وليس (احد سواها)...
فمن وصف العمل بالخنبقة اذا....؟؟؟؟؟؟ اعتقد انها واضحة وضوح القمر في ليلة البدر....هي وبخط يدها...وموجود الى يوم القيامة...
واذاكان غير ذلك فياليتني اسمع من البنت الوفيه بنت*عتيبة غير ذلك وان يكون موثقا...لأرضي ضميري..
اما الفساد وما ادراك مالفساد فهذه موجود منذ عهد الرسول صلى الله عليه وسلم مثل مااشرتي...والذنوب لابد منها للانسان والرسول قال ""لولم تذنبوا لذهب بكم واتى بقوم يذنبون ويستغفرون فيغفر لهم""
ليس عيبا الذنب وانما العيب الاستمرار فيه والاصرار عليه..
والستر مأمورين به في شريعتنا الغراء...من ستر مسلما ستره الله في الدنيا والاخرة"
ليس هناك زمن من الازمان نظيف وخالي من الخطايا منذ خلق الله آدم عليه السلام والى ان يرث الله الارض ومن عليها..وهناك نظم وقوانين في الشريعة تحكم هذه الامور....افحكم الجاهلية يبغون ومن احسن من الله حكما...الاية...
ندعوا للجميع ان يتوخون الدقه وان يستشهدوا من الواقع فالكتاب موجود ونحن موجودين......عطونا البرهان...وانا اول المؤيدين...واختلافنا رحمة...وشكرا للجميع على حسن القراءة وياهلاااااااااااااااوسهلاااااااااااا[/align]

[حسام هوازن]

اخوي ابوسعد كيف الحال يطويل العمر انا اريد استفسر
استفسار الله يسلمك حتى توضح الصورة لدي ولدى كافة القراء
الان عندما قالت الصانع هذا العمل خنبقة هل قالته في لقاء اعلامي
ام قالته في الكتاب فقط اريد ان استوضح الامر امام نفسي
لاني وقفت عند رد بنت عتيبة الاخير
عندما قالت انها ستبحث عن هذه الكلمة في
صفحة من صفحات الكتاب..

[بنت* عتيبة]

هلا وغلا ابو سعد

....وكلما حاولت بلعها وقفت في الحنجرة مثل المسمار...اين الدراسة؟؟؟ اين العلم؟؟اين الادب؟؟؟ اين الاخلاق؟؟ اين لغتنا؟؟؟اين ؟؟؟؟ صارت خنابيق

بالله يابو سعد لو عنوان الكتاب ماهو عن بنات الرياض

كان بحثتو عن الادب والاخلاق والدراسة مثل ما ذكرت؟

او لان كاتبته وضعت اسم بنات الرياض في اول الكتابة فكانت في

اول المدفع مثل ما يقولون.

المكتبات مكدسة بانواع الروايات والقصص وكتب الادب

العربية والاجنبية والسعودية بعد

ليه ما طالبتو بنقدها?

اما من ناحية القياس والاجتهاد لا يلجا لها المسلم في تبين او الحكم على

اي امر الا في حالة ذكر ذلك في القران او السنة النبيوية.

في حالة وجود النصوص لا نلجأ لهما اطلاقا هذا شئ معروف.

جبت يابو سعد ادلة.... الله يجزاك خير.

واحب اقول ليه ها الهجوم على الفتاة.؟


فرجاء كاتبة جريئة حرصت على دينها اكثر من كل اللى

يلومونها على كتابة هذه الرواية .

وكان من المفروض ان يشنوا حملتهم هذه على

القنوات الفضائيةاللى يدعمونها رجال الاعمال في السعودية .

ها القنوات اللى للاسف تعمل على محاربة الدين والخلق

والاقتداء باخلاق الغرب.

ليه ما شفتكم ... اعترضتو على الوليد بن طلال

او صالح كامل او عيال البراهيم؟

يا هل ترى هم اهون من رجاء الصانع.

واقل خطا؟

ليه ما حربتوهم ... وحطيتو جام غضبكم على الكاتبة؟

ما شعرتو انكم ظلمتوها وجنيتو عليها.

وتحاولون الاضرار بها.

وصمتو امام الفساد الحصل والفضائيات بكل اخطارها

اللى ماهو اساءت لسمعة بنت الرياض او جدة او الطائف وسائر مناطق

المملكة... وانما عملت على نشر الفساد بمختلف الوانه .

.. وقادت الى تبدل سلوك بعض السعوديت...

.وهذا الشئ هو اللى دفع فتاة غيورة على مجتمعها

الى ان تكسر حاجز الصمت والا مبالاة من المجتمع بكل افراده

وهو اللى دفعها ان... تنادي يا ناس... يا مسلمين

يحدث كذا وكذا وكذا في مجتمعنا المسلم.

((( فهل انتم منتهون)))


اعتقد ان الروايه ووضعت النقاط على الحروف فيما يخص التميز الطبقي

في المجتمع النجدي في مسالة الزواج.

وتم فيها نقل معاناة البنات من مزاولة التسلط عليهم

من السر الى العلن .

ووضحت حراك المجتمع النجدي وبداية

ظهور ثقافته اللى بدات تتاثر

بالمتغيرات الاجتماعيه الدوليه وخاصة عبر

القنوات الفضائيه والسفر .


وانا يابو سعد.. باقول لك شئ... سواء الكاتبة قالت خنبقة او ما قالتها

وسواء نجحت الرواية او لم تنجح.


المهم في الموضوع هو التصاقها با الشئ المعاش والمشاكل اللى تحصل

بين جدران البيوت واللى كانت بعيدة عن الضوء.

والكاتبة نفسها قالت:

سأقدح الزناد لينطلق التغيير.

وهي بكل صراحة

تزيح الستار العميق الذي يختفي خلفه عالم الفتيات المثير في الرياض».

وكما قال القصيبي

«عندما يزاح الستار، ينجلي أمامنا المشهد بكل ما فيه من أشياء كثيرة

مضحكة ومبكية، بكل التفاصيل التي لا يعرفها مخلوق خارج هذا العالم

الساحر المسحور».

للأسف نظل ننكر ونحتد ونشتم.

وتبقى أدمغتنا .... مغلقة ... مصفحة

ننكر كل مايقال….ونرفض كل الرفض ان نعترف بالحقيقة