(*)هل زواج المسيار ظاهرة اجتماعية ناجمة عن خلل في النظام الأساسي للأسرة(*)

[بنت* عتيبة]

[align=center]بن ثعلي

يا هلا وغلا بك

والله انه ماهو تهويل للموضوع ولا نلقي الضوء عليه لاننا ضده

ولكن نقول الحقائق....

وما ناقشته الا لاني ارجو من الله ان يساعد المسلمين على الحفاظ

على الكيان الاسري.

فالمسالة ماهي قاصرة الله يسعدك على زوج وزوجه ...


وانهم لابد ان يتبعون مصالحهم الشخصية.

العلاقة الزوجية يتبعها ابناء

ولو الزوج والزوجة راو ان من صالحهم ان الزواج يتم

فقد يصدمون بالواقع عند مجيئ الابناء

وبالاخص الزوجة ...

وش يحصل لها لو حلت مشكلتها بمشكلة اعظم واكبر؟

عندما تجد لديها ابن او ابنة او عدة ابناء اصبحو في رعايتها

وتكون هي المكلفة بهم؟

والزوج غايب عنهم لا يصرفهم ولا يرعاهم؟

لانها هي تنازلت عن حقها للزوج ...

ولكن حق الابناء وكفالتهم ورعايتهم والصرف عليهم من هو

المسؤل في ظل غياب الاب؟؟

واعتقد يابن ثعلي ...

كلنا نسمع بمشاكل النفقة اللى تكدست بها ادراج (المحاكم.)...

( و مكاتب اصلاح ذات البين)

واللى تعاني من هروب الاباء عن دفع النفقة للام المطلقة او الابناء

بعد الطلاق.

بتقول الله يحفظك ان الاب في ظل زواج المسيار ينفق على الابناء.

وانا اقول المحاكم عجزت في النفقة في الزواج العادي فكيف في

زواج المسيار.؟

خاصة ان العقد يعقد بين الزوجين وفيه شروط من


اهمها تنازل الزوجة عن النفقة والرعاية والسكن ونحوها.

الى جانب امر خطير سوف يعبث بكيان الاسرة المسلمة في المجتمع

المسلم وهي عندما يشترط الزوج على زوجته اللى بيسير عليها ان لا

تحمل ولا تلد.


وهل يقبل العقل او المنطق بعلاقة تقوم على عدم النفقة ...


. وتقوم على... محاربة الاكثار من زيادة سوداالمسلمين.؟؟


خاصة في هذا الزمن اللى كثر فيه الاعداء والمتكالبين على الاسلام

والمسلمين


المشكلة لا يجب ان تحل بمشكلة اكبر منها.

هذا اللى اقصده من كلامي يابن ثعالي

وتسلم على مرورك[/align]

[ابوسـعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ثعلي يااخوان انتم تبالغون وتشعبون الموضوع وتفتعلون ازمة غير موجودة وتستشهدون بمقالات البعض التي بنيت على الاجتهاد وقد يصيب صاحبها وقد يجانبه الصواب والبعض منهم من اهل المذهب الشيعي ليقارنوا هذا الزواج بزواج المتعه وشتان بينهما احدهما حلال والاخر محرم وكل هذا من اجل خلق هالة اعلاميه حول الموضوع ونصيحتي لكم لاتلتفتون يمنة ولايسرة الى غير مايقوله علماء الشريعه في هذا الجانب0 المعروف ان المرأة اذا اشترطت شرطا عند عقد الزواج فلها شرطها وهذا الزواج زواج شرعي وبناء على رغبة المرأة نفسها وشروطها وهي ادرى بحالها وبظروفها والإختلاف يحصل بين الزوجين في جميع الاحوال وليس فقط في زواج المسيار والذي سمي مسيارا لكون المرأة تريد البقاء في بيت اهلها لظرف ما كأن تخدم ابوين كبيرين او اخوة صغار او ماشابه ذلك من الظروف 0 تحياتي

[align=right]القاضي العزيز ابن ثعلي حياك وبياك ومن الخير اعطاك واقول ان القران الكريم دستور الامة وقانونها ورسالة الله الواضحة الجليلة البينة وقدوتنا هو الرسول الذي لنا فيه اسوة حسنة قد زوج بعض صحابته بآيات من الذكر الحكيم...هذه سماحة الاسلام..والرسول قال من استطاع منكم البائه فليتزوج.....القضية ليست في الامور الذي ذكرتها"لكون المرأة تريد البقاء في بيت اهلها لظرف ما كأن تخدم ابوين كبيرين او اخوة صغار او ماشابه ذلك من الظروف" المعيشة والرزق تكفل الله بها في قوله "ولاتقتلوا اولادكم من املاق نحن نرزقكم واياهم ""..الاية.. ... القدرة في النفقه او ما الى ذلك وتزويج الابناء ذكور واناث هو شرعة الله في ارضه ولكن القضية في مسالة الشروط التي لاتجوز لأن من اركان الزواج اشهاره والاعلان عنه وعدم كتمه او سريته...لأن عدم الاعلان عنه يؤدي لا قدر الله الى ان البعض يمكن ان يتزوج اخته من الرضاعة...وحدث هذا بالفعل وعندما علمت المرأة قالت ( والله ان الاثنين رضعا من هذا) مشيرة الى موضع الحليب في المرأة...كما ان نسبة الابناء الى والدهم ضروري والآن يحدث في المجتمعات ان المرأة تحمل من رجل ثم يذهب عنها بدون ان يخبرها فتسمي ولدها لمن تشاء لعدم وجود الاب او لأن الاب (مرار) او (مسير) وهذ ما حدث لزواج المسيار في بعض الدول...
انها مسألة خطيرة ايها الاخوة والاخوات...لو كان الامر في حدود الظروف التي يمكن للمرأة ان تجلس في منزلها لوجود ظروف الاهل وما الى ذلك حتى الفقر او عدم القدرة على الانفاق ...فما الداعي الى نعته بالمسيار...فهذا زواج طبيعي عادي وكل عاقل راشد يقبل به..ولكن انظر الى كبار التجار و"فطاحلة" المجتمع والذين يحولون الزواج الى تجارة الكترونية ويمكن ان يأخذ اكثر من اربع زوجات وهو باب واسع نرجو الله ان يكفينا شره....ان الله سبحانه وتعالى قد شرع الزواج لأمور كثير من السكنى والراحة والمحبة والالفة ولكن اين ذلك مع "المسيار" وتشتيت الابناء اذا لم يكن قد شرط عليها عدم الانجاب فاءن فعل فتلك مصيبة اخرى محرمة بنص القران والسنة فالرسول اشار علينا بالزواج من الولود الودود...
لقد اكد مجمع الفقة بمكة الذي عقد دورته الثامنة عشرة في 13/3/1427هـ ان عقود الزواج لابد ان تخضع لقواعد الشريعة المقررة وضوابطها من توفر الاركان والشروط وانتفاء الموانع...واي اخلال بهذه الشروط فالزواج فاسد.....والله الهادي الى سواء السبيل[/align]

[البارق]

الاخت بنت عتيبه وللبقيه

اختاه هل القضيه قضيه تجاريه ام اقتصاديه ام سياسيه انا لا اعلم لماذا هذا التطاول والمبالغات التى نكيلها على انفسنا من باب اننا نحاور والحوار مفتوح ان القضيه برمَتها قضيه دينيه لايحق لاحد ان يتحدث بما فيها وخاصه تلك القضايا لمتعلقه بالزواج

ان هذه المسائل لها اهلها وهم من نلخذ منهم اننا ان وضعنا قضيه للحوار علينا ان نراعى فيماذا تتعلق فان كانت تتعلق بالدين فليس انا ولا انت ولاهو من يتحدذ فيها حتى لايضع احنا فى ذمته شئ امام ربه بحديثه بغير علم


الذى ارجوه ان نكون واعين لمايدور حولنا وان ناخذ منه العبر والمواعظ لاان نقع بمثل ماوقع غيرنا
وهذا الوقت بما يدور فيه من فتاوى وبخاصه تلك المتعلقه بالاسهم لهى اكبر شاهد على حديثى لكم

الذى ارجوه ان لانجعل للهوى وادعاء العلم مجال بيننا وان نعلم ونتفهم وندرك مانٌخرج من السنتا او نخطه باقلامنا


اخوكم البارق

[ساحر الكلمه]

ينقل لمنتداء الحوار ونقاش والمواضيع الساخنة
تحيات
ساحر الكلمة

[ليث عتيبه]

ما شاء الله

كل هذا نقاش عن زواج المسيار

اجل وش رايكم لو نفتح موضوع جديد

[بنت* عتيبة]

[align=center]

البارق

يا هلا بك ابن العم

ان القضيه برمَتها قضيه دينيه لايحق لاحد ان يتحدث بما فيها وخاصه تلك القضايا لمتعلقه بالزواج

اسمح لي اقول ان الزواج هو قضية دينية كذلك

والطلاق قضية دينية

والنفقة قضية دينية

وغيرها من امور الشرع جميعها تكلم فيها الدين.

فهل نحن لا نبين سلبيات الطلاق او النفقة وغيرها بحجة انها امور دينية

مع احترامي لك؟

وهل الاسلام يمنعنا من انكار المنكر .؟

يا اخي الكريم

لا تكون نظرتك محدودة للامور


اذا كنت قد تابعت اغلب الردود من بداية الموضوع والى ردي الاخير

ذكرت انا اني ما عندي القدرة على تحليله او تحريمه

لانه لا يحق لي ذلك هذا شئ انا عارفته

لكن هذا ما يمنع ان نتكلم عن سلبيات المسيار من واقع ما نسمعه او

قرانا عنه

مثله مثل حديثنا عن الطلاق ومساوئه

لكن ان نسكت عن توضيح المضار فهذا امر لا يقبله عقل

الاغلبية ضد هذا النوع واعتقد ابو سعد الله يحفظه قال الشئ اللى كنت

انا حريصه على ان اذكره وهو المسيار علاقة في السر

ولها تبعيات صدقني انا وانت وكل الناس بنسمع عنها فيما بعد

::: اما انك تاتي وتطالبنا بالسكوت فاحب ان اقول لك انتهى


هذا العصر وانا اختك.

اللى فيه تكمم الافواه وتمنع المراة عن اعطاء رأيها او ان تسمع صوتها

في الحق ومن اجل الحق.

انت تقول اسكتو وتقارن كلامنا بينه وبين الاسهم وشتان بين الامرين.

وانا اقول لك اخي الفاضل

اقنعني

جيب لي ادله وبراهين على كلامك

خلني انا وغيري نقتنع.

حنا على سبيل المثال ذكرناه من عدة نواحي مثل

الاشهار.


من شروط الزواج الشرعي (( الإشهار ))


هل هذا الشرط ينطبق على زواج المسيار ؟؟

الاغلبية لا يؤيدونه... لكن لا يحللون ولا يحرمون ولا يتعرضون


للدين في كلامهم...وكل كلامنا ان شاء الله لا مكان اللا هواء او

او لامجال للمصالح فيه.


حتى وان اختلفو فيه

قد يخالفون للذين ينادون بمثل هذا العقد

ولكن

من أين أتى الخلاف في هذا الزواج ؟

واسمح لي ان اقول

المقصد من الزواج هو الإستقرار وتعمير المجتمع بالاسرة الصالحة

والأبناء

ويحصل الإنفاق والود والحب والتمتع بين الطرفين

وهذا هو الزواج .... الشرعي


اما عن زواج المسيار فنجد البعض يشترط شروطا

تخرج الزواج... عن اهدافه او المقصود منه

مثل

لانفقة

ولاأبناء

ولاسكن.....

فقط التمتع واشباع الرغبات((( وافتح الباب واظهر)))



فلما انتفت المقاصد أفتى بعض العلماء بتحريمه لأن


العبرة بالمقاصد لا بالأسماء

ويا البارق

بسالك سؤال اخوي.

الزوجة التي قبلت بزواج المسيار .

هل تسقط عنها النفقة من الزوج وغيرها من الحقوق

ولكن مذا عن حق الصداق وحق الميراث؟

هل الزوجة تتنازل عنهما للزوج المسير؟


اذا كان الجواب بنعم فاسمح لي ان اقول

انها صفقة تجارية بحته من صالح الزوج والخاسرة هي الزوجة.


فالزواج في الإسلام عقد متين

يقوم على نية العشرة بين الرجل والمرأة لتتحقق ثمرته النفسية التي

ذكرها القرآن -من السكن النفسي والمودة والرحمة-

وغايته الاعمار سواء بالسكن او بالنسل

(والله جعل لكم من أنفسكم أزواجا وجعل لكم من أزواجكم بنين وحفدة)

صدق الله العظيم.[/align]

[ابوسـعد]

[align=right]الدين والدنيا
نعلم ان الله سبحانه وتعالي خالق كل شى وله الامر في الاول وفي الاخر وهو المصرف في الامور كلها وقد ارسل رسولا وانزل كتبا وعلم الانسان مالم يعلم وطالب الخلق بعبادته وبالبحث والسير في الارض لأعمارها وخلقنا مختلفين في كل شى ولا نزال على حد قوله "ولا تزالون مختلفين" والتفريق بين الدين والدنيا ايها الاخوه الافاضل امر في غايه الخطوره وقد بدا في اوروبا كما يعلم الكثير ولجمت افواه لان هذا الامر يخص الدين ولا يحق لاي كائن التحدث فيه ووصل بالامر الى بيع صكوك الغفران – وهذا الامر يخص الدنيا ولك الحق في الحديث وبشروط بعد. وفرق بين الكنيسه والمدرسة وتحول الامر الى فصل كامل بين الدوله والدين.
اما في الاسلام فهو دين و دوله... وشريعه من عند الله وليست من عند البشر واي عمل تقوم به لوجه الله مهماكان صغيرا او كبيرا لك الاجر من عندالله "اماطه الاذى عن الطريق صدقه" والدنيا مزرعه للاخره "ما يغادرصغيره ولا كبيره إلا احصاها ووجدوا ماعملوا حاضرا ولا يظلم ربك أحدا"
فارجو من الاخوه الافاضل ان يكونوا حذرين من الاتجاه في دهاليز العصور الوسطى لأوروبا فشريعتنا ضد الجهل وباب العلم مفتوح والناس جميعا ذكورا او اناثا بدون استثناء لهم الحق في الامر بالمعروف والنهي عن المنكر بنص القران والسنه

وللبارق اقول حفظه الله
ان النقاش الهادف هو ديدن هذا المنتدى واذا وجدت في كلامنا مايعارض كلام الله او كلام رسوله فضرب بكلامنا عرض الحائط.
لاشك ان العلماء لهم مكانتهم فهم المنابر التي تضيء الدرب ولكنهم بشر يجوز عليهم الخطأ كم يجوز على غيرهم وليس هناك احدا منزه عن الخطأ إلا "الله" وحده لا شريك له اما بقيه مخلوقات الله سواء جن او انس او غيرهم فهم معرضون للخطأ واشهر قصه توضح ذلك هي قصة آدم عليه السلام وقصه محمد رسول الله في سوره عبس.
فالعلماء على الراس والعين ولكن ليس لهم تقديس ونحمدالله اننا نشأنا وترعرعنا في بلاد الإسلام وتربينا على الهدى النبوي الشريف والله سبحانه وتعالى اعطانا عقول واعين وآذان نفكر ونرى ونسمع وامرنا جل شأنه بالتفكر والنظر والاستماع وهو حق من الله للإنسان اما بقيه البشر فهم عبيدالله عليهم طاعته والإستماع الى قوله ونعم العبوديه هي اللهم اجعلنا من عبادك الصالحين. وشكرا[/align]

[كحيلان]

مهلاً رعاكم الله الاخ ابو سعد والاخت الفاضله والاخ البارق ارجو ان يكون النقاش بصدر رحب ويرقى مثل روق وبرقى
ايه الاحبه الموضوع لم يطرح للنظر في حله وحرمه والمطلوب هو وجهات نظر في موضوع ضهر مؤخرا في المجتمع السعودي المعاصر والذي ارى انه إهانه للمرأه بكل ماتعنيه هذه الكلمه وانتقاص لحقوقها الت كفلها لها الاسلام وحسب معلوماتي ان بعض المسيرين يصر على عدم اشهار الزواج لدي سوال هل طرح موضوع المسيار على انظار هيئة كبار العلماء املا وهل صدر فتوى حوله افيدونا اثابكم الله ولكم مني التقدير

[ابوسـعد]

لم يطرح على هيئة كبار العلماء ولكن طرح ونقش في مجمع الفقه بمكة المكرمة وقالوا بالحرف الواحد "ان عقود الزواج المستحدثة وان اختلفت اسماؤها واوصافها وصورها لابد ان تخضع لقواعد الشريعة المقررة وضوابطها من توافر الاركان والشروط وانتفاء الموانع" هكذا قيل ياكحيلان والجرايد والمنتديات قامت تغني على ليلاها...والمسيار حلال وحرام...وكأنهم آله...الحرام والحلال انتهى امره من موت الرسول صلى الله عليه وسلم...ولا يجوز لكائن من كان ان يحلل او يحرم هكذا قال الله ورسوله والادلة واضحة وياهلااااااااااااااا

[كحيلان]

بارك الله فيك ومشكور على التوضيح يابو سعد