][][§¤°^°¤§][ ] لا اريد لنصي ان يموت[§¤°^°¤§][][

[وسام أبو عمره]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abosaad صدري يسعك ياوسام ابوعمره واهلاااااااااااابك وشكرا لقبولك الدعوة وثق ان الدعوة ليست "جزء من دفن الكاتب قبل النص" ولكن هناك بوابة للمنتدى ارجو الذهاب اليها.....اما النقاش في موضوع "لااريد لنصي ان يموت"فقد حدد في صلب الموضوع وليس في جوانبه بارك الله فيك فممنوع منعا باتا الخوض في امور خارجة عن الموضوع وطلبت منك ان تقراء النص من اوله الى آخرة وناقش الصلب اما الكلام الذي ذكرته جملة وتفصيل فهو الذي غير مرغوب...اتبع ما ذكرته الكاتبه في آخر ردها ومن ثم انطلق في نقاشاتك اما ما اسدل الستار حوله فقد ذكرناه في ردودنا السابقة انظر رد ابن ثعلي ورد المشرف على القسم وكذلك ردي...ارجو ان تعي ما اقول كما ارجو قراءة شروط المنتدى واستيعابها لأن المنتدى محكوم بتنظيمات وتعليمات محددة يجب على كل شخص الالتزام بها فادعوك مرة اخرى الى الدخول من بوابة المنتدى ومن ثم المشاركة...من اجل ان تستفيد وتفيد بحول الله.....شكرا لك

حبا وكرامة

كل التقدير لك أخي الكريم
سأعود الى صلب الموضوع
وأدلي برأي
كل ما أحببته قبل طرح وجهة نظري أن يكون النقاش في صلب الموضوع بعيدا عن اتهامات شخصية لا تفيد أحدا بشيئ

ووردة جوري لفكرك النير
دمت بخير

[ابوسـعد]

ماعليك زود طال عمرك وتدوم بخير وان شاء الله تجد مايسعدك وهذا هو ديدننا في هذا المنتدى وشعارنا الذي نتوج به رؤسنا.....وياهلااااااااااااااا

[وسام أبو عمره]

وبعد حذف مداخلتين لي
ربما أفقدت تسلسل الردود معناها

أعودالى صلب الموضوع :

برأي الشخصي وبعيدا عن التعميم أقول :
أن النص يموت ككاتبه
وكثيرة هي النصوص الميته منذ قرون
ككتابها ..
يموت النص بداية حين يكون الكاتب خاويا خاليا من كل معاني الثقافه والأدب ولو تشدق بها ليل نهار
ولو طبل له المطبلون وصفق له المصفقون وعدد زوار نصه بالألاف
سحابة صيف عن قليل تقشع !
وما أكثر النصوص الصرعى كانت يوما تحتل صدارة المنتديات

حين يبحث فقط عن الشهرة ولو على حساب الأخرين

ويموت النص حين يكون كاتبه رديئا لايجيد سوى الصراخ والعويل وقذف الشتائم يمنة ويسره على كل من خالفه
أو انتقده أو عارضه
حين يطغى الغرور ويعتقد أن ما يكتبه سورة من القرأن لا يمكن ولا يجوز بحال من الأحوال مخالفته أو طرح رأي مخالف له بينما تبتهج أساريره لمن يكيلون له الشكر كيلا بلا وزن ولا عدد

يموت النص وتموت الهوية الثقافية حين نطارد كل شاعر وكاتب بــ"صح السانك قصيدة جزلة من راس جزل // ابداع " ولو كانت القصيدة خرابيش دجاج

يموت النص حين يكون علمانيا غربيا متحررا من فكرنا وعاداتنا وتعاليم ديننا ينشر لثقافة أجنبيه وتحرر أجنبي
مهما كان اسمه وغطاءه
يموت النص حين نقصد بحرية التعبير انتقاص دينناالاسلامي الحنيف وتعاليمه
يموت النص حين نطارد النساء ونصرخ فيهم ليل نهار أين أنتم عن المشاركة في المنتديات وعن الحوار الفكري
ولا نطالبها أن تتقف بداية بما هو أهم لها وأجدى من تعاليم دينها وأمور بيتها حين نوكل "للشغالة " تربية الأولاد وتثقيفهم كما تشاااء
ونوكل لها الطبخ والطهي وربما أيضا الترفيه عن الزوج في ظل انشغالها هي بجدالات عقيمة في ساحة المنتديات في مواضيع لانتسمن أو تغني من جوع انما فقط وفقط لترضي غرورها وتواكب روح العصر وتقلد بنات الغرب أو الشرق المنحل

يموت النص وتموت كاتبته
حين نطارها بالرسائل الخاصة وعلى الايميل ونلهث ورائها بكل شره لنقتحم خصوصياتها وتفصيل حياتها لا لشيء الا أنها باحت بتجربة أقضت مضجعها أو بحب خنق أنفاسها في قصيدة لها أو خاطره فنعتمد ردود الاعجاب الزائد ومتابعة كل ما تكتبه لمجرد أنها تحمل اسم انثى في حين لو طرح هذا النص من رجل لن تزيد عدد ردوده عن اثنين أو ثلاثه هم غالبا المشرف العام ومشرف القسم وضيف جديد .... الا من رحم ربي وقليل ماهم .

يموت النص حين تنتهج المنتديات "الشلليه" في تقييم المواضيع والرد عليها هذا قريبي وهذا ابن عمي وهذا عضو بالادارة وهذا مشرف ونعمل طوق أمني مشدد حولهم لا يسمح لأي عضو أو كاتب أن ينتقد منهم حرفا باعتبار أنهم الصفوةالمختاره وانهم ..وأنهم وأي خلاف فكري معهم هو اهانة للمنتدى بأكمله

ما أكثر النصوص الصرعى وما اكثر ما ينتظر



بنت عتيبه
أجدد شكري العتيق لك على هذاالطرح الرائع
ولي عودة لأكمل فقد جائني ما شغلني الأن

خالص التقدير لك

[ابوسـعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسام أبو عمره وبعد حذف مداخلتين لي ربما أفقدت تسلسل الردود معناها أعودالى صلب الموضوع : برأي الشخصي وبعيدا عن التعميم أقول : أن النص يموت ككاتبه وكثيرة هي النصوص الميته منذ قرون ككتابها .. يموت النص بداية حين يكون الكاتب خاويا خاليا من كل معاني الثقافه والأدب ولو تشدق بها ليل نهار ولو طبل له المطبلون وصفق له المصفقون وعدد زوار نصه بالألاف سحابة صيف عن قليل تقشع ! وما أكثر النصوص الصرعى كانت يوما تحتل صدارة المنتديات حين يبحث فقط عن الشهرة ولو على حساب الأخرين ويموت النص حين يكون كاتبه رديئا لايجيد سوى الصراخ والعويل وقذف الشتائم يمنة ويسره على كل من خالفه أو انتقده أو عارضهحين يطغى الغرور و يعتقد أن ما يكتبه سورة من القرأن لا يمكن ولا يجوز بحال من الأحوال مخالفته أو طرح رأي مخالف له بينما تبتهج أساريره لمن يكيلون له الشكر كيلا بلا وزن ولا عدد يموت النص وتموت الهوية الثقافية حين نطارد كل شاعر وكاتب بــ"صح السانك قصيدة جزلة من راس جزل // ابداع " ولو كانت القصيدة خرابيش دجاج يموت النص حين يكون علمانيا غربيا متحررا من فكرنا وعاداتنا وتعاليم ديننا ينشر لثقافة أجنبيه وتحرر أجنبي مهما كان اسمه وغطاءه يموت النص حين نقصد بحرية التعبير انتقاص دينناالاسلامي الحنيف وتعاليمه يموت النص حين نطارد النساء ونصرخ فيهم ليل نهار أين أنتم عن المشاركة في المنتديات وعن الحوار الفكري ولا نطالبها أن تتقف بداية بما هو أهم لها وأجدى من تعاليم دينها وأمور بيتها حين نوكل "للشغالة " تربية الأولاد وتثقيفهم كما تشاااء ونوكل لها الطبخ والطهي وربما أيضا الترفيه عن الزوج في ظل انشغالها هي بجدالات عقيمة في ساحة المنتديات في مواضيع لانتسمن أو تغني من جوع انما فقط وفقط لترضي غرورها وتواكب روح العصر وتقلد بنات الغرب أو الشرق المنحل يموت النص وتموت كاتبته حين نطارها بالرسائل الخاصة وعلى الايميل ونلهث ورائها بكل شره لنقتحم خصوصياتها وتفصيل حياتها لا لشيء الا أنها باحت بتجربة أقضت مضجعها أو بحب خنق أنفاسها في قصيدة لها أو خاطره فنعتمد ردود الاعجاب الزائد ومتابعة كل ما تكتبه لمجرد أنها تحمل اسم انثى في حين لو طرح هذا النص من رجل لن تزيد عدد ردوده عن اثنين أو ثلاثه هم غالبا المشرف العام ومشرف القسم وضيف جديد .... الا من رحم ربي وقليل ماهم . يموت النص حين تنتهج المنتديات "الشلليه" في تقييم المواضيع والرد عليها هذا قريبي وهذا ابن عمي وهذا عضو بالادارة وهذا مشرف ونعمل طوق أمني مشدد حولهم لا يسمح لأي عضو أو كاتب أن ينتقد منهم حرفا باعتبار أنهم الصفوةالمختاره وانهم ..وأنهم وأي خلاف فكري معهم هو اهانة للمنتدى بأكمله ما أكثر النصوص الصرعى وما اكثر ما ينتظر بنت عتيبه أجدد شكري العتيق لك على هذاالطرح الرائع ولي عودة لأكمل فقد جائني ما شغلني الأن خالص التقدير لك

تنويه:
للجميع من أعضاء منتدانا ،،،، قبل الرد على تساؤل بنت عتيبة عن قضية موت النص الأدبي .....
فلقد أسعدتني قراءة ما كتبه العضو أعلاه حيث بدأ بسرد ما يجوز لي أن أسميه عيوب الأعضاء المتصفحين للنت حيث أشار بأن العضو سيء السلوك يتميز بما يلي:

1-أن يبحث فقط عن الشهرة ولو على حساب الأخرين

2- أن لا يجيد سوى الصراخ والعويل وقذف الشتائم يمنة ويسره على كل من خالفه أو انتقده أو عارضه

3- أن يطغى عليه الغرور ويعتقد أن ما يكتبه سورة من القرأن لا يمكن ولا يجوز بحال من الأحوال مخالفته أو طرح رأي مخالف له بينما تبتهج أساريره لمن يكيلون له الشكر كيلا بلا وزن ولا عدد

4- أن يطارد كل شاعر وكاتب بــ"صح السانك قصيدة جزلة من راس جزل // ابداع ".

5- (أنه إذا كتب قصيدة تصبح هذه) القصيدة خرابيش دجاج

5- أن يكون العضو علمانيا غربيا متحررا من فكرنا وعاداتنا وتعاليم ديننا ينشر لثقافة أجنبيه وتحرر أجنبي مهما كان اسمه وغطاءه

6- أن يقصد بحرية التعبير انتقاص دينناالاسلامي الحنيف وتعاليمه


7- أن يقوم بمطاردة النساء ويصرخ فيهم ليل نهار أين أنتم عن المشاركة في المنتديات وعن الحوار الفكري


و فيما يخص الفتاة المسلمة بالذات أشار إلى أن الفتاة العضوة عليها من الواجبات مايلي :

1- أن تهتم بما هو أهم لها وأجدى من تعاليم دينها وأمور بيتها (و أن لا) نوكل "للشغالة " تربية الأولاد وتثقيفهم كما تشاء ونوكل لها الطبخ والطهي وربما أيضا الترفيه عن الزوج

2- عدم انشغالها بجدالات عقيمة في ساحة المنتديات في مواضيع لانتسمن أو تغني من جوع ( و أن لا ) وتقلد بنات الغرب أو الشرق المنحل ( بحجة أنها تقوم بذلك ) لترضي غرورها وتواكب روح العصر..

و أخيرا أشار بأن علينا نحن الأعضاء واجبات تجاه هذه المرأة و هي :

3- أن لا نتواصل معها بالرسائل الخاصة وعلى الايميل (و أن لا ) نلهث ورائها بكل شره لنقتحم خصوصياتها وتفصيل حياتها

4- ( أن لا) نعتمد ردود الاعجاب الزائد ومتابعة كل ما تكتبه لمجرد أنها تحمل اسم انثى....

5- (أن لا ) نطاردها ........أو ( نقوم ) بخنق أنفاسها في قصيدة لها أو خاطره

6- ( أن لا ) تنتهج المنتديات"الشلليه" في تقييم المواضيع والرد عليها هذا قريبي وهذا ابن عمي وهذا عضو بالادارة وهذا مشرف

7- ( أن لا ) نعمل طوق أمني مشدد حولهم لا يسمح لأي عضو أو كاتب أن ينتقد منهم حرفا باعتبار أنهم الصفوةالمختاره وانهم ..وأنهم وأي خلاف فكري معهم هو اهانة للمنتدى بأكمله ...

( ملاحظة اللاءات التي بين الأقواس و ضعتها لكي يتم الإيضاح و تعم الفـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــائدة .....)....

هذا و أهيب بالإخوان الإلتزام بهذه الموعظة الحسنة ...كما أكرر شكري للعضو وسام على الموعظة و اضفاء الخبرة و النصيحة العامة التي سيجعلها الله في ميزان حسناته...

و ياهلا

الأخت بنت عتيبة لي عودة للحديث بتحليل علمي أكثر للموضوع...
شكرا

[ابوسـعد]

[align=right]الأخت بنت عتيبة

موضوع موت النص موضوع شائك...و كان عليك أن تبسطي قدر الإمكان ...فلقد لا حظت كيف ساعد غموض السؤال في جنوح سفينة بعض الأعضاء لدرجة أنه فهم منك أنك تسألين متى يكون العضو أخلاقيا و متى لا يكون....

عموماً....

دعيني أحدد النقاط التي استطيع فيها الحديث عن هذا الموضوع الذي طالما أشغل المدارس الفكرية ...و لكي لا أتحجر واسعاً..فحديثي سوف ينحصر حول ما يلي:

أ- ماهو النص ؟

ب- ما ذا يعني موت النص أو حياته

ج- ما هي التبعات الناجمة عن من فهمنا للنص، موته، و حياته..



أولاً : النص، و ماهيته..

النص: تعبير مكون من جمل منطقية في بناءها و يقوم بإنشاءها الكاتب للقاريء
ليس هذا فحسب بل ينشئها المتكلم للسامع... مثال : قصيدة من المعلقات ...لم تكتب إلا لاحقا... و لذلك النص قد يكون مسموعا...فحديث الرسول صلى الله عليه وسلم يعد نص مع أن الحديث لم يتم تدوينه إلا بعد 90 سنة من الهجرة الشريفة ( المرجع كتاب: السنة قبل التدوين، لمحمد عجاج الخطيب)..

إذن لدينا ثلاثة أطراف للنص:

القاريء--الكاتب--و الحدث المكتوب عنه أو الظاهرة التي يتطرق لها النص...أو ( المرسل-الوسط الناقل-المستقبل) للرسالة...

الكاتب يمسك بالقلم ....فيفكر في الكتابة....و أثناء هذا التفكير يتخيل الكاتب صديقه القاريء و كيف يفكر هذا القاريء...يختصر الكاتب الكتلة المكونة التعقيدات المعرفية غير المنظمة إلى كتلة أكثر تبسيطا ليتمكن القاريء من فهمه...و إلا فالكتاب لن يكتب إذا لم يكن له قراء...

إذن الكاتب يطبق ضمنيا قول ماجاء في الاثر :" خاطبوا الناس على قدر عقولهم ..أتحبون أن يكَذّب الله و رسوله" رواه البخاري...

أي أن الكاتب بلا قاريء لا قيمة لنصه...المرسل بلا مستقبــِل لا قيمة لرسالته...

و لذلك يموت النص بغياب القاريء...

ثانياً: ما معنى أن يموت النص؟

كلمة " موت" كلمة مجازية...قلناها للشرح،،، و ليس لأن النص له روح و يموت و يفنى و يندثر....
الذي جعلنا نختار كلمة موت هو " عدم الفاعلية" التي تربط بين النص الذي لا يقرأ و بين الميت الذي لا حراك فيه...
لذا نقول يموت مجازا... و عليه فالمجاز لا ينبغي له أن يخدعنا فنستمر في التعامل مع النص مثل كائن حي يموت....
يوجد أفكار...تجمدت....لفترة زمنية مثل أرسطوطاليس الذي كتب كتابه فن الشعر قبل ميلاد المسيح عليه السلام بأكثر من 500 عام... و عاد ابن سينا و ابن رشد في القرن الثامن أي بعد 13قرنا فترجموه... و اليوم يعد من علماء السياسة....

ما أردت قوله أن النص يموت و يحيا و بالنسبة لبعض الناس هو ميت و لبعض التخصصات هو حي...
لذا حياة النص نسبية( بالنسبة لـــــ)...
اللغة العبرية اندثرت أو كادت ...فعاد الإسرائيليون و أقاموها حتى نسي الأوروبيون القادمون لفلسطين لغاتهم و عاد أبناؤهم و كأنهم يتكلمونها منذ ثلاثة آلف عام عندما كان النبي سليمان عليه السلام حاكما للشرق الأوسط...

لكن هل هي نفس العبرية؟؟؟
لا....
تغيرت...زادت حاجات العصر....
اللغة تتغير و النص يكبر و يلبس ثوبا عصريا....
حتى القرآن ....لو وجدت مثلا تفسير ابن كثير لبعض الآيات " و الأرض بعد ذلك دحاها" لما وجدت في معناه الدحية التي تعني البيضة لأن ابن كثير لم يكن يعلم أن الأرض بيضاوية مع أنه يعلم بالدحية أنها البيضة لكنها فضل كلمة "يدحو" أي يملأ بشيء قابل للخروج....
و عليه فالمعاني تتجدد و المقاييس البشرية تتغير...

لو سألت شخصا ً عن كلمة " يستاهل " مثلاً ....لما فهمها كما فهمها الجاهليون...
" أيا أسما كلي و استاهلي" ،، من الاستئهال أو استهالة الشحم على العصيدة...لكن تطورت الكلمة فصارت تعني يستحق الكرم... ثم تحولت قليلا لتدل على الاستحقاق خيره و شره...نقول " شارون مريض" مثلا..فيأتي أحدهم ويقول " يستاهل".....

الخلاصة أن اللغة كائن حي... و حياة النص تتغير لدرجة أن صاحبه نفسه عندما يتطور فهو يتمنى أنه لم يكتبه... لأنه يريد إعادة صياغته...
و بالتالي ...فالنص لا يموت و لا يحيى...بالمعنى الذي نعرفه عن حياة ذوات الأرواح...

سؤالك عن انفصال الشخص( الكاتب) عن النص ...لم أفهمه 100% لكن إذا أردت أن تقولي أن الكاتب لا تؤثر عواطفه في نصوصه فهذا صعب إذا كان النص يتميز بالصدق...
قد يكتب موظف الشركة نص بأمر المدير لكنه نص المدير...و الشخص الذي يكتبه ليس يعنيه في قرارة نفسه...

لكن ،،،إذا سلمنا --كما قلت لك سابقا- بأن الشخص يرى أنه تطور على نصه و لم يعد يقتنع به... فهذا نوع من الانفصال...بناء على الفرق الزمني...
أما النصوص التعبيرية الصادقة فتحمل بصمات أصحابها للأبد..
و كما قال الفرنسيون: الأسلوب الرجل،،في كناية عن أن الاسلوب و صاحبه لا يفترقان...

هذا و الله الموفق...[/align]

[إبن ثعلي]

اخوي ابو سعد الله يحفظك والله لقد اجدت التحليل عن موت النص وكفيت ووفيت0ومن جهة ثانيه ارجوك لاتتعب نفسك في الرد على اناس سجلوا للتو لا للمشاركه في المنتدى وافادته والاستفاده منه بل للتصدي للكاتبه بنت عتيبه واحباطها لاادري هل سبب ذلك الغيره منها ام توجد اسباب اخرى مجهوله وربما انه شخص واحد يتسمى بعدة اسماء وذلك لإنطباق معرف واحد(ip ) عليهم في اكثر الأحيان وابحث عن مشاركاتهم تجد الحقيقه التي لامراء فيها0وتبقي بنت عتيبه قلم المنتدى النابض يرضى من يرضى ويزعل من يزعل ولكن يجب على ادارة المنتدى ايقاف كل من يتجاوز حدوده عليها
وتحياتي لك

[وسام أبو عمره]

أرجوا يا سيدي المشرف العام أن نقد الكاتبه التي أشرت لها
لا يقدح في عقيدتي أو ديني كما أنه ليس بالضرورة أن يكون أي خلاف فكري
عجبا أن تسميه محاولة لاسقاط الكاتبه وقتلها و......الخ

لنكن منصفين بعيدا عن الحمية العرقية
والا سنعود الى الوراء ونصبح شيعة ورافضة لا لشيء الا لأننا قلنا رأينا بصراحة

لماذا المخالفة الفكرية تستوجب حرب قبليه

ولماذا التصدي للردود على موضوع طرحته بنت عتيبه هي أولى بالرد فيه
في حين أنه من الممنوع لي أن أقتبس أي رد لأبدي رأي فيه

دعوة للأنصاف ليس الا

[ابوسـعد]

[align=right]اهلا ريناد القحطاني وانت شخصية معروفة وشكرا لك على زيارة موقعنا ونرحب بك...اجمل ترحيب وثقي ايتها الزميلة العزيزة ان منتدانا يفرح بوجود هذه الوجيه التي تأتي في وضح النهار لتقول هاانذا...لقد دعيت الى موقعك وشاهدت نشاطاتك الفكرية الرائدة....واقول لك عبر منتدانا مبروك لأدارتك الحكيمة...وثقي ان الاخت التي تتحدثين عنها اخت معروفة السيرة والسريرة وقد عالجنا الموضوع (ولله الحمد والمنه ولكن اتى من اتى ليبعث الموضوع من جديد) وقد تصدينا لهم...اطمئني اننا في منتدى الهيلااااااااااا نعالج الامور بحكمة وروية...وقد قلت للاخت العزيزة في منتداكم العامر ان النص يمكن ان يحمل على اكثر من محمل فوجوه النص متعددة كما تعرفين....حقيقة احييك على شجاعتك وادعوك ان تكوني عضوة فعالة في منتدى الهيلااااااا ولعل ما حدث عبارة عن سحابة صيف عامرة....لتنشط العلاقة بين المنتديات المتميزة ويمكن ان يكون لنا ولكم اعضاء مشتركين....
مرة اخرى لك من الاعماق الشكر وارجو ان تستمري معنا..رغما انني اعرف ان مشاغلك كثيرة..اعانك الله على تحمل منتديات ريناد..
وياهلاااااااااااااااااوسهلاااااااااااااااااا[/align]

[ابوسـعد]

القاضي ابن ثعلي مرحبا بك ولك ايها المشرف القدير كل الوفاء ولاشك ان ماقلته عين الصواب والادلة اوضح من الشمس في رابعة النهار...لم يبينوا انفسهم والغرض من الدخول ...
حقيقة الموضوع رائد وتستحق علية بنت*عتيبة الثناء العطر فقد اشحذت الهمم بهذا الموضوع ولكن ان يأتي من يأتي للبعثرة..فلا شك ان مصيرة مثل كتاب آيات شيطانية....
والاعضاء في مأمن مادام مثلك وشرواك لهم حصن حصين...اقدم لك الشكر وكان الله في عون الجميع وياهلاااااااااااااااااااوسهلااااااااااااااااا

[حسام هوازن]

السلام عليكم ورحمته الله وبركاته

متى يموت النص... لقد استمعت كثيراً .. بقراءة الردود
في هذا الموضوع والشكر للاخت بنت عتيبة لطرحها
والذي من مميزاته هو غموض هذا التساؤل الذي
طرحته بنت عتيبة.. وعلى كل حال تعددت الاسباب
والعلل على انه متى يموت النص ولكن نتفق ان
النص الجيد والممتاز والذي به كل المميزات
وكل المؤهلات التي تجعله باقياً ودوماً على
بال المتلقي لايكون مندثراً تحت قوائم
الارشيف..
الشكر الجزيل لك اخي ابوسعد لما ذكرته
من نقاط مهمة عن موت النص واحيك
على حكمتك التي عهدناك عليه .. ولكن حقيقة
اخي وسام ابوعمر استغربت منك عزيزي هجوم
بدأت به فوز دخولك للمنتدى على بنت العم بنت عتيبة
وحتى وان كنت مختلفاً معها وترى بعض ماطرحته في
موضوعها سلبي فأنت بدخولك الفوري هكذا وبمداخلتك
التي كانت بها العقم في ردك الاول مع اني احيك
على ماتفضلت به في رايك عن متى يموت النص
وذكرت نقاط ايجابية فكلنا نعمل على حوار بناء في هذا
الموضوع الذي ان كان به غموض الاانه مميز وبنت العم
بنت عتيبة وان كنت انت مختلف معها في اسلوبها في الطرح
فهي اولاً واخيراً تريد الخير والرفعة للحوار البناء لمنتدانا الراقي

دمتم جميعاً