الحوار الساخن بين الشباب والبنات

[عندي كلام!]

[align=center]الأخ أبو سعد أطلعت على مادار من مراثون النقاش في(( موضوع الكاتبه بنت عتيبه ))
وقد أذهلني دفاعك المستميت وإستدلالك بالأدله الشرعيه في غير محلها ، ودليل ( سمعت - وأعرف - وقالوا ) ومحاولة تدليس الحق بكثرة الردود ،،

وكان ردي على ردك السابق من باب الصدفه ولم يخطر في بالي إن هذا الموضوع مسألة موت أو حياة بالنسبه لك (( إنتصار للراي ))
لذأ أسال الله لي ولك الهدايه كما أساله أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا أتباعه ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا إجتنابه وأعتذر عن مواصلة هذا النقاش بل الجدل العقيم فلو كنت تبحث عن الحقيقه لإقنعك من كان قبلي ،،
طلب من محب لك راجع تعريف البدعه كما عرفه الفقهاء

وأعتذر للأخوة المشاركين في هذا الموضوع ولصاحب الموضوع هذه المداخلات التي كنت أهدف من خلالها لتبيين الحق ودحر الباطل ،،
فأستمروا ونحن متابعين [/align]

[ابوسـعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عندي كلام! [align=center]الأخ أبو سعد أطلعت على مادار من مراثون النقاش في(( موضوع الكاتبه بنت عتيبه )) وقد أذهلني دفاعك المستميت وإستدلالك بالأدله الشرعيه في غير محلها ، ودليل ( سمعت - وأعرف - وقالوا ) ومحاولة تدليس الحق بكثرة الردود ،، وكان ردي على ردك السابق من باب الصدفه ولم يخطر في بالي إن هذا الموضوع مسألة موت أو حياة بالنسبه لك (( إنتصار للراي )) لذأ أسال الله لي ولك الهدايه كما أساله أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا أتباعه ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا إجتنابه وأعتذر عن مواصلة هذا النقاش بل الجدل العقيم فلو كنت تبحث عن الحقيقه لإقنعك من كان قبلي ،، طلب من محب لك راجع تعريف البدعه كما عرفه الفقهاء وأعتذر للأخوة المشاركين في هذا الموضوع ولصاحب الموضوع هذه المداخلات التي كنت أهدف من خلالها لتبيين الحق ودحر الباطل ،، فأستمروا ونحن متابعين [/align]

[align=right]شكرا لك يا اخ عندي كلام! على محبتك وثق انني طويلب علم ارجو الله ان يساعدني في فهم كتابه وسنة نبيه عليه افضل الصلاة والسلام ..,واعتذارك في مكانه ومقدر.. وأعتقد انك تحتاج الى قراءة الموضوع اكثر ان كنت منصفا..,وهي قناعات ولازلت متمسكا بقول الرسول صلى الله عليه وسلم "من احدث في امرنا ماليس فيه فهو رد"..والرجوع الى تعريف البدعة يؤخذ بارك الله فيك من اهل اللغة في تعريفها اللغوي ومن اهل الاختصاص في تعريفها الاصطلاحي ...ومن اهل الاصول في التعريف الاجرائي...اكرر لك الشكر وادعو لك بالاقامة الطيبة في هذا المنتدى لتستفيد وتفيد....وياهلااوغلاااا[/align]

[ابوسـعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوسة الحربي أبوسعد هلابك اكثر وأكثر بس أفتكر درسنا في مادة الفقه في المرحله الثانويه زواج المسيار وكان جائز بصراحه أنا ماأذكر وش درسنا عنه أذكر الحكم فقط طبعا الىن تغيرت المناهج

[align=right]هلاااااااااااابك نوسة وليس لدي خبر ان زواج المسيار مضمن في المناهج إطلاقا...ايام دراستنا في المرحلة الثانوية لم يكن موجود اما الان فلم اسمع انه موجود في المناهج الا من ردك...وهو زواج جديد على الساحة...والله يستر وعش رجبا ترى عجبا..,ياهلااوغلاااا[/align]

[ابوسـعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهدبدب [align=center]الله الله لقد اتضحت آراء وقناعات الكثير من الأعضاء بهذا النقاش الساخن فعلا ً والتي تحوي أفكار هادفه يستنتجها القارئ من بين السطور فما أجمل أن يكون الأنسان ذو سمه وصبعه مميزه . . ننتظر الجديد المفيد[/align]

[align=right]لك الشكر على انشاء الموضوع وإن شاء الله نفيد ونستفيد من الاطروحات الجيدة في هذا الموضوع..والاخوة والاخوات كلن يدلي برايه ..,والاختلاف لايفسد للود قضية..ولعله يكون رحمة وياهلاااوغلااااا[/align]

[قلب الريم]

السلام عليكم جميعا


احم احم>>>>>>>>>>>>>>>>>جايه تلقي خطبه:p

يا اخوان احنا هنا علشان نسلط الضوء على موضوع معين ونستفيد من الايضاحات مو علشان نفرض اراءنا وبس ومن الشاطر الي يفوز
كذا احنا ما استفدنا اي شي,,

الحين حيرتونا من فيكم الي كلامه صح بناء على بينه,,

بحثت في عمي قووقل وطلع معايا مايلي:
اقتبستلكم الي فيه الزبده

وعشان ماكثر حكي
دخلت موقع الشيخ ابن باز الله يرحمه وبحثت عن الفتوى لقيت جوابه يقول بما معناه انصح الانسان بالزواج العادي المعروف
وماقال حرام المسيار ولا حلال
وأنا اجزم جزم لو فيه واحد بالميه تحريم كان قالها الشيخ الله يرحمه
واعتقد انه مايبي يفتح مجال للعب واللف والدوران
والشيخ ابن بازالله يرحمه معروف انه يعطي كاش ومايجامل احد

والشيخ ابن عثيمين الله يرحمه مالقيت بموقعه فتوى بهالموضوع لكن فيه المشايخ حللوه ولهم اسبابهم القويه


...


اولااا الي يشككون بزواج المسيار ويشبهونه بالزواجات الاخرى


زواج المسيار زواج رسمي مثبت بالمحكمه ولا هو مربوط بوقت ولا مكان


والزوجه تضاف بدفتر العائله وكل شي طبيعي


وفيه شروط الزواج الي هي الطلب والقبول وطبعا بعلم اهلها


ولو الزوج بغى يطلق لازم يروح المحكمه وينهي الاجراءات زي الزواج العادي
لكن الفرق فيه ان الزوج او الزوجه يتنازل عن بعض الاشياء
وهالتنازل ممكن يكون لتسهيل الامور بزواجه او لظروفه الخاصه,,

مثلا لو بنت مدرسه وفاتها القطار عشان تخدم امها وابوها الكبار بالسن وحبت تتزوج مسيار من رجال ابو عيال مثلا يسير عليها بعلم اهلها والناس الي حواليها وهنا الاشهار لكن الزوج بالسر عن اهل بيته وهذا مو شرط بالزواج يعني زواج المسيار خدم البنت في انها تستمر بخدمة والديها بنفس سكنها وماتغير عليها غير انو لها زوج يسير عليها بالوقت الي يشوفونه صالح لهم,,,,

اتمنا اني وضحت شي وما اكون غلطانه لاننا محاسبين على كل حرف نكتبه,,,

وياهلااااااااا ومسهلااااااااا بالجميع

[ابوسـعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب الريم السلام عليكم جميعا احم احم>>>>>>>>>>>>>>>>>جايه تلقي خطبه:p يا اخوان احنا هنا علشان نسلط الضوء على موضوع معين ونستفيد من الايضاحات مو علشان نفرض اراءنا وبس ومن الشاطر الي يفوز كذا احنا ما استفدنا اي شي,, الحين حيرتونا من فيكم الي كلامه صح بناء على بينه,, بحثت في عمي قووقل وطلع معايا مايلي: اقتبستلكم الي فيه الزبده وعشان ماكثر حكي دخلت موقع الشيخ ابن باز الله يرحمه وبحثت عن الفتوى لقيت جوابه يقول بما معناه انصح الانسان بالزواج العادي المعروف وماقال حرام المسيار ولا حلال وأنا اجزم جزم لو فيه واحد بالميه تحريم كان قالها الشيخ الله يرحمه واعتقد انه مايبي يفتح مجال للعب واللف والدوران والشيخ ابن بازالله يرحمه معروف انه يعطي كاش ومايجامل احد والشيخ ابن عثيمين الله يرحمه مالقيت بموقعه فتوى بهالموضوع لكن فيه المشايخ حللوه ولهم اسبابهم القويه ... اولااا الي يشككون بزواج المسيار ويشبهونه بالزواجات الاخرى زواج المسيار زواج رسمي مثبت بالمحكمه ولا هو مربوط بوقت ولا مكان والزوجه تضاف بدفتر العائله وكل شي طبيعي وفيه شروط الزواج الي هي الطلب والقبول وطبعا بعلم اهلها ولو الزوج بغى يطلق لازم يروح المحكمه وينهي الاجراءات زي الزواج العادي لكن الفرق فيه ان الزوج او الزوجه يتنازل عن بعض الاشياء وهالتنازل ممكن يكون لتسهيل الامور بزواجه او لظروفه الخاصه,, مثلا لو بنت مدرسه وفاتها القطار عشان تخدم امها وابوها الكبار بالسن وحبت تتزوج مسيار من رجال ابو عيال مثلا يسير عليها بعلم اهلها والناس الي حواليها وهنا الاشهار لكن الزوج بالسر عن اهل بيته وهذا مو شرط بالزواج يعني زواج المسيار خدم البنت في انها تستمر بخدمة والديها بنفس سكنها وماتغير عليها غير انو لها زوج يسير عليها بالوقت الي يشوفونه صالح لهم,,,, اتمنا اني وضحت شي وما اكون غلطانه لاننا محاسبين على كل حرف نكتبه,,, وياهلااااااااا ومسهلااااااااا بالجميع

[align=right]الله يحييكي وخطبتكي وإن شاء الله ان فيها الخير..
السؤال هل ترضين به ياقلب الريم؟..
وجزاكي الله خيرا,,,وياهلاااوغلاااا[/align]

[قلب الريم]

[align=center]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABOSAAD [align=right]الله يحييكي وخطبتكي وإن شاء الله ان فيها الخير.. السؤال هل ترضين به ياقلب الريم؟.. وجزاكي الله خيرا,,,وياهلاااوغلاااا[/align]

حياك الله يابو سعد

تبي الجد انا ماراح ارضى فيه ابدن لو ابقا طول عمري بدون رجال

بس هذا رأي شخصي يخصني لوحدي,,,

يمكن لو كنت بظروف الي يقبلون فيه يتغير رأيي عاد الله اعلم

بس من الناحيه الشرعيه جد هو حلال والا حرام؟؟نبي حكم شرعي فيه مستند لاحد علماءنا الي في هيئة الدعوه والافتاء

طيب انتا ابو سعد لو لا قدر الله ان عندك بنت تعدت الثلاثين وماعندك الا هي تخدمك وتلبي احتياجاتك مثلا وماحد تقدم لها ابدن وفجاه جاك رجال والنعم دين ومال واخلاق يعني كامل والكامل الله وقالك ابتزوج بنتك بس زواج مسيار وش بيكون ردك وقتها هل بتقطع نصيبها وتكون انسان اناني عشان تبقا تخدمك او بتفكر وقتها ان الرجال هذا مايتعوض وفرصه لبنتك بهالسن؟؟؟

طبعا هذا مثال بس احاول اننا نكون واقعيين ونشوف ضروف الناس الي تقبل بهالزواج,,,

وياهلااااا ومسهلاااااااااااا [/align]

[ابوسـعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب الريم [align=center] حياك الله يابو سعد تبي الجد انا ماراح ارضى فيه ابدن لو ابقا طول عمري بدون رجال بس هذا رأي شخصي يخصني لوحدي,,, يمكن لو كنت بظروف الي يقبلون فيه يتغير رأيي عاد الله اعلم بس من الناحيه الشرعيه جد هو حلال والا حرام؟؟نبي حكم شرعي فيه مستند لاحد علماءنا الي في هيئة الدعوه والافتاء طيب انتا ابو سعد لو لا قدر الله ان عندك بنت تعدت الثلاثين وماعندك الا هي تخدمك وتلبي احتياجاتك مثلا وماحد تقدم لها ابدن وفجاه جاك رجال والنعم دين ومال واخلاق يعني كامل والكامل الله وقالك ابتزوج بنتك بس زواج مسيار وش بيكون ردك وقتها هل بتقطع نصيبها وتكون انسان اناني عشان تبقا تخدمك او بتفكر وقتها ان الرجال هذا مايتعوض وفرصه لبنتك بهالسن؟؟؟ طبعا هذا مثال بس احاول اننا نكون واقعيين ونشوف ضروف الناس الي تقبل بهالزواج,,, وياهلااااا ومسهلاااااااااااا [/align]

[align=right]هلاااقلب الريم وشكرا على ردك السريع..اسلوب الاقناع والاقتناع الذي سلكه الرسول صلى الله عليه وسلم..هو الاسلوب الامثل..جاء رجل الى الرسول صلى الله عليه وسلم وسأله عن الزناء فقال الرسول ..هل ترضاه لامك قال الرجل لا..قال هل ترضاه لاختك قال لا قال لخالتك قال لا ..قال فكيف ترضاه للاخرين..ريم والله الذي لايحلف بأعز منه لو ياتي رجل يطلب بنتي او اختي او قريبة من اقربائي زواجا مسياريا لرفضت بشدة حتى لو انني لا اقدر على خدمة نفسي...الزواج المعروف كما قال سماحة الوالد ابن باز رحمة الله تعالى..وغيره غير مقبول البته..هذا زواج المراد به تدمير العوائل الصالحة العفيفه..وهو زواج ليس فيه التزام البته وقائم على السرية...ومثل ماقال الاخ الكريم عندي كلام!"الزواج سيكون على المكشوف والعالم تشوف ،،"لماذا زواج مسيار!!!! او ضحى!!! او عصر!!! او ..!!!!!.مسميات ما انزل الله بها من سلطان..تزوج الزواج المعروف..وانت ونصيبك..هذا والله اعلم. وياهلااوغلاااا..[/align]

[قلب الريم]

انا رأيي من رايك يابوسعد لو كان لي سلطه طبعا ماراح ارضى لاي احد من اقربائي بزواج المسيار,,,

بس ما ندري عن ظروف الناس ودواخلهم بس السؤال الي للحين يفرض نفسه

هل زواج المسيار حلال والا حرام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا ماعندي نص صريح عن لسان احد من شيوخنا الي لهم الحق بالافتاء بهذا الشان,,,

والي عنده بينه يتفضل علينا فيها وله كل الشكر

وسلامتك يابوسعد

[عندي كلام!]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب الريم انا رأيي من رايك يابوسعد لو كان لي سلطه طبعا ماراح ارضى لاي احد من اقربائي بزواج المسيار,,, بس ما ندري عن ظروف الناس ودواخلهم بس السؤال الي للحين يفرض نفسه هل زواج المسيار حلال والا حرام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انا ماعندي نص صريح عن لسان احد من شيوخنا الي لهم الحق بالافتاء بهذا الشان,,, والي عنده بينه يتفضل علينا فيها وله كل الشكر وسلامتك يابوسعد

ياأختي الفاضله جميع أهل العلم يقولون إذا أكتملت الشروط والأركان الزواج جايز ،، وجميع الشروط والأركان موجوده في الزواج المسمى بالمسيار !!!
الممارسات الخاطئة التي يقوم بها بعض من يقدم على هذا الزواج أو النوايا التي يحاول البعض التكهن بها لايقرها الشرع سواء زواج مسيار أو غيره ،
العبره ليست في المسميات >> العبره في الشروط والأركان ولكن
كثير من الناس لديها حساسية من المسميات ،، >> أعداء لكل جديد ;)
يريدون مسميات من على عهد الرسول حتى يقتنعوا بها !! أما المسميات الجديده ففي نظرهم بدعه ! وإحداث في الدين وتشريع جديد !! لاينظرون لا لشروط ولا لقياس ،،
هناك نقاش هدفه البحث عن الحق وهو مطلوب ودليله ( وجالهم بالتي هي أحسن ))
وهناك جدال منهي عنه ،، لذا كثرة اللت والعجن وأنتي تعلمي نهاية هذا الجدال أنصحك بالتوقف وحتى تقتنعي عليك بزيارة موضوع بنت عتيه زواج المسيار