~®§§][][ بنـــات الرياض_bnat alryadh ][][§§®~

[بنت* عتيبة]

يابنت الهيلا ما جاوبتي على سؤالي الاول.

و انا سبق وقلت مرات عديدة حاولي ان تناقشين اي موضوع بعيد عن

شخصية المناقش والمحاور... فلو نسينا الاشخاص نجد الحقائق تظهر بدون رتوش.

طبعا انا مانيب مبررة لك انا احب او ما احب اتباعا لمبدأي

لكن بضيف شئ.

اتمنى ان تقراي الرواية



انا عندما قرأتها اخذت بالنظر في الموضوع بصورة اكثر شمولية

ماخطته الكاتب واقع وان انكرناه .

ولا ندفن راسنا في الرمال وندعي باننا المدينة الفاضلة

صحيح ان ابطال القصة ينتموا لشريحة معينة اجتماعيا ولكنها شريحة

ليست بالقليلة العدد ولا النفوذ.


ومع العولمة اتوقع ان هذه الشريحة ستتمدد اجتماعيا



لهذا جرأة الكاتبة في نقل صورتهن ماوجدت فيها مبالغة.

فقد عايشت هذه النوعية الاجتماعية في سنوات دراستي حتى الجامعة

وهي نوعية من الناس تثير فيك الفضول

لتعرفي كيف يعيشون مع هذا الترف الزائد

عدم الانضباط

ضعف الوازع الديني والاخلاقي

التحرر


بنات الرياض واقع يجب ان نواجهه

ان اردنا انا نعاقب فلنعاقب المجتمع وليس الكاتبة

ودمتي

[بنت* عتيبة]

[glow=669966]تعليق""


المشكله في عدم تقبل المجتمع لها لأن المجتمع لا يريد ان ننزع الأقنعه

ونعترف بواقعنا الذي نعيشه من خلال هذه الروايه او غيرها .

من الروايات والقصص التي تحاكي سلوكيات افراد المجتمع وكذلك لم

يتقبلها المجتمع لأنها وبأعتقادهم بأنها تخص بنات الرياض وحدهم

بينما من يقرأها سيرى بأن الشخصيات من مناطق. [/glow]

[حسام هوازن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت* عتيبة [glow=FF0000]يا حسام اسمح لي ان اناقش الموضوع معاك... من وجهة نظري انا ...فانت لك وجهة نظر وانا ضدك فيها جملة وتفصيلا تدري ليه؟ لانك تحاول ان تصور مدينة الرياض... اللى هي مدينتي كمان بانها... قلعة من احترام العادات والتقاليد... وهذا شئ اخالفك فيه. لانه ماهو بالضرورة اكون عشت فيها او عرفت مناطقها منطقة منطقة لا تكون نظرتك ضيقة وتعتقد ان الحدود او الزمان لهم تاثير على اراءنا او وجهات النظر عندي او عندك يا حسام الرياض عالمها غريب والاستراحات حدث بما يحصل فيها ولا عجب وكل من عنده قطعة ارض يسورها ويحط فيها خيمة ولا غرفتين ويسويها استراحة وماتور كهرباء مولد للكهرباء... وتدار فيها الليالي الحمراء . وعلى الاقل جده فيها شاليهات معروفة ومضبوطة... واللى بيسوون الغلط محكومين بادارات ومشرفين واصحابها يخافون من المشاكل اللى تعمل على تسكير ابواب رزقهم وجده تلم من كل انحاء العالم.... الهندي والباكستاني والاندوسي والتشادية والمغربية وحتى الحبشيات ما وفروهم شبابنا. وتعلم من كافة الجنسيات والالوان. فلو جاء فيها فمن نساء الخارج الدخيلات علينا ومن شبابنا حفظهم الله. وهم يجون لجده من اجل من؟ من اجلكم انتم يا شباب السعودية سواء كنتو من الرياض او جده او جيزان. وشوارع جده تشكي من الجموس والسيارات المثمنه اللى تجيها من شباب الرياض والمناطق الثانية وما تبون جده يجي فيها فساد؟ عندما تتعاون الاجنبية طالبة المتعة مع عيال بلدنا ووين في جده.؟ لذلك يسمونها مدينة الفساد واهلها الاصليين بعيدين عن ها الصفة. والله يخلي العباية والنقاب والغطوة اللى تستر عيب الاجنبيات وتساعدهم على تعبيئة جيوبهم وبنوك بلدنا من عيال بلدنا. وان صار ها الشئ في جده فمعظمهم من الاجنبيات الدخيلات علينا وعلى مجتمعنا. لكن الغبن اذا صار ها الشئ في الرياض ومن من من بعض بنات الحمايل الا من رحم ربي. معربات الجد والخال. والقصص كثيرة نسمعها ولا زلنا كاننا نعيش في الف ليلة وليلة وبشهادة ابناء وبنات الرياض ولولا انني انتمى لنجد واهلها لكشفت المستور.[/glow]

السلام عليكم
الان نحن نتكلم عن مناقشة رواية ولكننا تركنا المناقشة بها
وذهبنا الى مقارنة مدن واخلاق ومعدن سكانها .. واعترف انني
لي دور بدون ان اعلم بهذا النقل الى هذه النقطة,,
بنت العم
بنت عتيبة

نتفق ان كل ابناء المملكة وبناتها منا وفينا
نفرح ان رفعوا رؤسنا ونحزن ان سمعنا
مايكدر خاطرنا بخصوصهم..
ونحن هنا ليس لفتح من المدينة
التي هي في قمة الاخلاق
ومنهي التي ليست بقمتها
ولكن انتي قلتي يوجد مخيمات وليالي حمراء
وانه يصير من بنات الحمايل
اولاً
ان اردتي مني ان اذمر مايحصل بجدة
لاخذت صفحات وصفحات ولكن اجعليه
مستور هذا الطابق

مدننا مثلها مثل كل مدينة بالعالم ليست
هي مدن ملائكية لايخطأ المرء فيه
ولكن ان كان بها من المفسدون
فبها من المصلحون

مرة اخرى اقول
ولب الموضوع

هل من العدل والانصاف
ان يلتصق من بناتنا من الرياض
ويتشوه سمعتهم بسبب ان الكاتبة
اتت باربع اصناف عممت على انهم
جميعاً هن كذلك نات الرياض
حتى لولاحظنا اغلبهن ليسوا من اهل الرياض
فالبعض منهم من الجعفرية والبعض من
مناطق خارج الرياض
سألتك سؤال ولم تجاوبي عليه

هل تؤيدي تعميم الكاتبة
بأن الاربع الاصناف هن جميعاً بنات الرياض
اللاتي منهم المحافظة والبارة بوالديها
والمصممة على فعل الخير واللاتي
للاسف بسبب هذه الرواية تشوهن سمعتهم
عند البلاد العربية الاخرى..

دمتي بخير

[السعار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الهيلا ااااااااااالله كل هذا بقلبتس على الرياض يبنت عتيبة ههههههه مافي مدينة الا وفيها فساد بس مهو درجة سالفة الكتاب حق رجا الصانع يخوفي يبنت عمي لانه انا من الرياض انتي قلتي الكلام هذيا عن الرياض بس زينة انه عرفنا مقدار حبتس للرياض وهذا واضح من كلامتس عنهم بنت الهيلا ملاحظة: السعار كعادتك تجامل وماسمعنا منك راي صريح ياليت تنسى ان بنت عتيبة هي الكاتبة وتقول رايك من قلبك ولاتجامل لان المجاملة مش حلوة سلامي الك يالسعار بنت الهيلا

ياهلا يابنت الهيلا .. شكلك ياعزيزتي ما اعطيتي ردودي الاهتمام الكافي لكي تفهمي موقفي ورأيي الذي قلته اكثر من مرة .. وانا عندما اختلف مع اي شخص لا اجرح فيه واتهمه بماليس فيه .. والاخت بنت عتيبه هي كاتبتي المفظلة في هذا المنتدى واقولها بكل صراحة لانها فعلا مبدعة وجريئة مع احترامي الشديد لشخصك العزيز ..

[اليورو]

[align=center]هل من العدل والانصاف
ان يلتصق من بناتنا من الرياض
ويتشوه سمعتهم بسبب ان الكاتبة
اتت باربع اصناف عممت على انهم
جميعاً هن كذلك نات الرياض
حتى لولاحظنا اغلبهن ليسوا من اهل الرياض
فالبعض منهم من الجعفرية والبعض من
مناطق خارج الرياض
سألتك سؤال ولم تجاوبي عليه

هل تؤيدي تعميم الكاتبة
بأن الاربع الاصناف هن جميعاً بنات الرياض
اللاتي منهم المحافظة والبارة بوالديها
والمصممة على فعل الخير واللاتي
للاسف بسبب هذه الرواية تشوهن سمعتهم
عند البلاد العربية الاخرى..

كلامك عين العقل يا حســام ولاهنت وبيض الله وجهك ......
الكتاب بعنوان بنات الريــاض
هذا الشيء اللي اشيد بأنه ظلم واكبر من ظلم لبنات منطقه دون اخرى لما لم تسمي الدكتورهـ الكاتبه رجاء الكتاب بأسم بنات المملكه ...
اقولك انا السبب ما راح ترضى حكومتنا الرشيده بطلاق هذا الاسم على الكتاب ... ظلمت بنات كثيرررر بعنوان الكتاب حيث انها لم تتطرق للفتاه العفيفه المسلم المصليه الباره بوالدينهـا ... اليست من بنات الرياض ... هل ما نعول من اهالينا ومن بنات عمومنا في الرياض ... هم كما قلت عنهم رجاء ..
هل تفكيرنا وما نحمل بداخلنا من وعي ورقي في الفكره .. هو ماقلت عنه رجاء في كتابه ....
بنت عتيبه الموضوع مو موضوع روايه ... الموضوع موضوع تشويه سمعه ( نعم صحيح فيه طبقة من المجتمع زي ما ذكرت ولكن وش ذنب باقي الطبقات كل انسان خارج الرياض راح يأخذ هذه الفكره عن بنات الرياض وراح يأخذ عنا فكره شينه نحن نفسنا سكان مدينة الرياض ... وايضًا من قرأ الكتاب من خارج البلد قال اذا كان هذا حال بناتهم في عاصمتهم فكيف في المدن الاخرى .. نعرف ان عواصم الدول هي التي تحضى الاهتمام الاكثر من الدولـه ولكن ما ذنب من هم لا يتعلقون بالروايه وما يتعلقون بخيااال رجاء )

اترك لك الاجابه
ههههههههههههههههههههه
واختلاف الاراء لا يفسد للود قضيه

[/align]

[حسام هوازن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليورو [align=center] كلامك عين العقل يا حســام ولاهنت وبيض الله وجهك ...... الكتاب بعنوان بنات الريــاض هذا الشيء اللي اشيد بأنه ظلم واكبر من ظلم لبنات منطقه دون اخرى لما لم تسمي الدكتورهـ الكاتبه رجاء الكتاب بأسم بنات المملكه ... اقولك انا السبب ما راح ترضى حكومتنا الرشيده بطلاق هذا الاسم على الكتاب ... ظلمت بنات كثيرررر بعنوان الكتاب حيث انها لم تتطرق للفتاه العفيفه المسلم المصليه الباره بوالدينهـا ... اليست من بنات الرياض ... هل ما نعول من اهالينا ومن بنات عمومنا في الرياض ... هم كما قلت عنهم رجاء .. هل تفكيرنا وما نحمل بداخلنا من وعي ورقي في الفكره .. هو ماقلت عنه رجاء في كتابه .... بنت عتيبه الموضوع مو موضوع روايه ... الموضوع موضوع تشويه سمعه ( نعم صحيح فيه طبقة من المجتمع زي ما ذكرت ولكن وش ذنب باقي الطبقات كل انسان خارج الرياض راح يأخذ هذه الفكره عن بنات الرياض وراح يأخذ عنا فكره شينه نحن نفسنا سكان مدينة الرياض ... وايضًا من قرأ الكتاب من خارج البلد قال اذا كان هذا حال بناتهم في عاصمتهم فكيف في المدن الاخرى .. نعرف ان عواصم الدول هي التي تحضى الاهتمام الاكثر من الدولـه ولكن ما ذنب من هم لا يتعلقون بالروايه وما يتعلقون بخيااال رجاء ) اترك لك الاجابه ههههههههههههههههههههه واختلاف الاراء لا يفسد للود قضيه [/align]

حيّاك الله ياليورو وجميل جداً ان وجهة نظرك
مطابقة لوجهة نظري نعم اتمنى منكي يبنت عتيبة
تعيدي قراءة ردي ورد اليورو الاخير هذا
لتعرفي ماذا نقصد

نتفق بوجود سلبيات ولكن ليس
بشكل الكبير وحتى ان كان كبيراً

ليس بدرجة تتشوه سمعة الاف النساء العفيفات
بسبب عنوان بكتاب موجود بالمكتبات
مع تقديري للكاتبة الصانع..

وحقيقة ياليورو اتيت بها عندما قلت
ان يوجد العديد من البنات من انظلموا
وانظلم سمعتهم بسبب هذا اكلتاب
فالعفيفات المصلحات ماهو ذنبهم

مرة اخرى اكرر سؤالي لبنت عتيبة
بخصوص هذه النقطة ماهو ذنب
الالاف من هن من المصلحات
والصالحات بسبب هذا الكتاب
الذي عمم على انه مابه من اصناف
هو كله شبيه ببنات الرياض جمعاء
وهل انتي مع التعميم الذي وضعته
الكاتبة؟

اذن .. ماهو ذنب النساء الصالحات .... وهل انتي مع او ضد التعميم؟

جاوبي ويالله حشرناااااااااااااكي معي اليورو

ماتقدرين تتهربين من الاجابة
ههههههههههههههههههههه

تحياتي لكم
ودمتم بخير

[بنت* عتيبة]

[glow=9900FF]السعار

اشكرك كثير

ويفرحني ان يكون هذا رأيك في .[/glow]

[بنت* عتيبة]

[glow=990000]حسام هوازن

تسلم على مواصلة الحوار بخصوص موضوع الرواية.

اليورو

اشكرك على مناقشتك لمن يطرح اي موضوع للحوار

حتى وان اختلفنا في بعض وجهات النظر... ولكننا نتفق في اهمية الطرح الجيد والحوار الراقي.[/glow]

[بنت* عتيبة]

[grade="FF4500 4B0082 0000FF 000000 F4A460"]حسام هوازن

اليورو

الدنيا قامت ولم تقعد مثل ما يقولون... في المجتمع كله وانتم جزء من

المجتمع... كثير اتهمو الكاتبة بانها مرتده... بالرغم ان الرده لادخل لها

في قضية وموضوع الرواية.

واخرون تكلمو عن اخلاقها وحاولو يجمعون اكبر عدد من الاصوات

ضدها لكي يقاضوها قانونيا حتى تمنع من الكتابة هي ومن تشدد لها من المؤيدين.


واخرون ... اخذتهم الغيرة .. واعتبرو الكاتبه بروايتها

فيها اعتداء شخصياً على عرضه... وشرفه،ولابد ان ينتقمو منها.

وآخرون دعوا على الكاتبة بالعمى والشلل.

والسؤال هنا.

لو ان رجاء الصانع كتبت وعممت الكتاب على بنات المملكة كيف

بتكون ردة الفعل عند الجميع؟


اللى احب اوصل له من كلامي


انه ماهو مهم ان نقارن او لا نقارن بين مدن المملكة

وماهو مهم ان نتعرض للرواية كرواية او رجاء ككاتبه

ولكن الاهم هو.

الحالة الاجتماعية التي أبرزتها وركزت عليها الرواية والتي اعتقد أنها

مهمة.

تم اتهام رجاء بتعميم تجربة أربع فتيات على كل بنات الرياض،


كما فهم ذلك بعض القراء.


فما بال الطرف الآخر

اللى يحاول ممارسة تعميم صورة للفضيلة والمثالية في...


واقع مجتمعنا!!!!


لا يدري بأنه لا يمكن أن يكون بهذه المثالية.

الكاتبة واجهت كل هذا الهجوم... لانها كشفت... عن طريق

(( كتاب واحد)) المستور.... ولانها حاولت الدخول الى مساحات

ممنوع علينا الدخول اليها....ولا نعرف مابين الجدران يدور

وحتى لو عرفنا... فاننا نسكت ونلتزم الصمت....وحتى لا يتهمنا الناس

بالجنون.

فالقصص موجودة.... والشخصيات اللى تناولتها موجوده سواء في جده


او الرياض او ابها وغيرها من مدن المملكه.


وكل يوم نسمع ونتابع في الصحف وغيرها الوان من الجرائم الاخلاقية

ولكن الفرق بيننا وبين الكاتبة

انها رفضت السكوت

اما نحن فقد دفنا رؤسنا تحت الرمال

******
رجاء لم تعمم

وانا لم اعمم كما ذكرت يا حسام

فالواقع موجود في كل المناطق ولكن بدرجات متفاوته

فشخصية راشد الطالب الذي يدرس في أميركا ويحب فتاة من أصول

آسيوية، ثم يتزوج من أخرى سعودية (قمرة)، رضوخاً لرغبة أهله،


ثم خيانته لاحقاً لقمرة ورجوعه لحبيبته الآسيوية،

شخصية تكاد تتكرر في كل مجتمعاتنا

فهناك ألف راشد وألف قمرة


كما أن معاناة قمرة كامرأة مطلقة

وخوف زوج شقيقتها على أسرته وخوفه من قمرة لكونها مطلقة


ومن الممكن أن تسيء لأسرته،


واقع نعرفه جميعا وتعيشه كل مطلقة في منطقة الخليج والعالم العربي


وإن كان بشكل متفاوت

. فكل حركة للمطلقة كل مكالمة هاتفية تجريها


وكل محاولة للتنفس خارج البيت بالضرورة مقرونة بفاحشة.



العلاقات من وراء الأهل وتأجيل اللقاءات «المواعيد»

إلى الصيف حيث حرية التنقل والخروج في أوروبا مسألة ليست بغائبة عن الجميع.

من ناحية ثانية الشباب اللى يتعرفون على اكبر عدد من البنات


ويوعد ذي بالزواج ويتركها ويوعد الثانية... وفي النهاية يرفض الارتباط

بهم كلهم لما يفكر في الزواج....ويبحث عن ربة العفاف

اللى ما شافها غير محرمها حتى ولو كان ها الشئ كذب في كذب

المهم انه هو ما يدري ولا يعرف

. كل هذه الأحداث وغيرها التي تضمنتها الرواية

لم تخرج او تتحامل على الواقع في شيء

فمعظمها وقائع حية نعيشها بشكل يومي.


اعتقد يا حسام ويا اليورو

ان الهجوم الحاصل على الرواية وصاحبتها لانها


نسفت كثير من الامور التقليدية والموروثات الثقافية العقيمة

وكثير من القدسيات الاجتماعية اللى أصبحت تضاهي الدين قوة.

والرواية كشفت القناع عن كثير من التناقضات اللى نعيشها

واللى من المفروض طرحها ومناقشتها حتى نتخلص من سلبياتها.

فإلى متى ندفن رؤوسنا كالنعام خوفاً وهروباً من الواقع؟

ليه ما نواجه قضايانا بشيء من الشجاعة والوعي ...ونحاول إيجاد الحلول لها؟

الى متى نتعامل مع واقعنا الاجتماعي وكأنه واقع مقدس؟


والمشاكل تتراكم وتستفحل بين ظهرانينا؟ [/grade]

[اليورو]

[align=justify]فإلى متى ندفن رؤوسنا كالنعام خوفاً وهروباً من الواقع؟

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
حلوه منك يا بنت عتيبه


ليه ما نواجه قضايانا بشيء من الشجاعة والوعي ...ونحاول إيجاد الحلول لها؟

ومن متى لمن واجهها بالقوه والشجاعه ... اترين ما تطرقتي به موجود في كل الاسر السعوديـــه .... او الخليجيــه .. او العربيــه
الديـن الاسلامي حط حد لمثل هذه الامور ... فكيف ونحن اهل الكتاب والسنه ومنزل الوحي نخاف منها ... اتمنى ان تعودي للنقطه التي ذكرتي وتتمعنيـن بها اكثر واكثر ....


الى متى نتعامل مع واقعنا الاجتماعي وكأنه واقع مقدس؟

نعم واقعنا ليس بمقدس ولكن كل اسره تعيش بواقع اسريه يقدره ويحرتمه كل من الطرفين والاولاد ... ونحن نواجه مشكله كما تفضلتي



اختي بنت عتيبه انتي لم تقتنعي ..... وبكل صراحه ارى منك تهرب
عن اجابه السؤااااال :
لما الكاتبه خصت بنات الرياض بعنوان الكتااب ... الم يكن هذا ظلم لهن .. طبعن اذا كان الروايه كما تزعم الاخت الدكتوره رجاء بأنها حقيقيه ....
رأيت منك اجابه تقول المحور لا يتعلق ببنات منطقه او مفاضلة منطقه عن اخرى ... ولكن نحن من عشنا وترعرتنا برياض المجد بالرياض ... امهاتنا .. واخاوتنا .. وبنات عمومتنا من بنات هذه المنطقه .. انا لا اقول ان هذه المنقطه مقدسه ولكـن ما هو مصير كل بنت من بنات الرياض بعد ما كتبت الكاتبه رجاء فيهن ماليس بهن ..
الا تريـن ان هذا ظلم .. انا لا اقول انه لا يوجد ولكن لم شملت الدكتوره بنات الرياض لم لم يكون بعنوان حياة اربع بنات يسكن مدينة الريــاض ... تأكدي هذا العنوان ما راح يشمل بنات الرياض

وعلى فكره .. تطرق الاستاذ / تركي الدخيل خريج جامعة الملك سعود قسم اعلام المذيع في قناة العربيه حينما اجري لقاء مع الدكتوره رجاء الصالح في برنامج إضاءات
حيث القى عليها الاستاذ تركي سؤال :
قال فيه وهذا ما ورد بالسؤال نصًا :

( الاخت رجاء ذكرتي الاربع شخصيات هل عشتي احد منهـا ..
كانت اجابة الاخت رجاء ...
بما ادري ولكـن ...
وردد عليها السؤال ..
وردت ما ادري وما ادري كيف اوضح لك
ورجع وقال لها اجل عشتي احدى الحالات وننتقل للسؤال التالي ولم تتكلم بكلمه واحد .. )
ما تطرقت به هذا دليل على ان الكاتبه عاشت في هذا المجتمع
ولا احب ان اتكلم بما عشت بــه ... ومن حقها ان تتكلم
ولكن ان تظلم وتشمل جميع البنات فهذا الذي لا يرضاه عقل
و وتخصبنات منطقه معينه هذا ظلم .. وظلم .. وظلم

اختي هذا ما نحب ان نوصله لكي اختي انا والاخ حسااااام
ونريد تعليقك عليه


اختلاف الارء لا يفسد للود وقضيه[/align]