العودة   منتديات عتيبه > الأقسام العامة > منتدى الفكر والكلمة

منتدى الفكر والكلمة خلاصة الفكر و الطرح الجاد والنقاشات ووجهات النظر

إضافة رد
كاتب الموضوع بنت* عتيبة مشاركات 202 المشاهدات 27033  مشاهدة صفحة طباعة الموضوع | أرسل هذا الموضوع إلى صديق | الاشتراك انشر الموضوع
قديم 12-19-2006, 07:16 PM   #1
معلومات العضو
حسام هوازن

مشرف سابق

رقم العضوية : 1672
تاريخ التسجيل: Jul 2005
مجموع المشاركات : 8,353
قوة التقييم : 37
حسام هوازن is on a distinguished road

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت* عتيبة مشاهدة المشاركة
[align=center]



فيما يبدو لي الله يحفظك انك نسيت بدايات موضوعي هذا.

عندما قد ذكرت انا ...

ان النصوص اذا كان لها وقع واثر في القراء وكان هناك عليها اقبال.

وبقيت في ذاكرة القراء فانها حتى وان لم يطالعوها فانها تظل

مقيدة في تلك الذاكرة.

واعتقد انت توافقني الراي بان هذا الموضوع ولله الفضل والمنة قد

حظي باقبال من القراء.

وحظي بردود لا تقل مكانة عن النص الأم.
.[/align]
بنت العم بنت عتيبة

انا الذي كنت اقصده بأن الموضوع ان كان

لايوجد له مردود متواصل من القراء

في المنتدى فأن تأثير المشاركات عليه تقل

عكس ماكان الاقبال عليه من قبل..

وانا ماقصدت بذكر يموت النص

بالنص اجمعه وبطرحه بل اقصد

يموت النص في مكانه الموجود

في المنتدى..واكبر دليل موضوعك

هذا لكي لايموت نصي..في فترة من الفترات

قل الاقبال عليه ماذا تفسري هذا القلة من الاقبال عليه

عكس ماكان عليه من قبل ..اترك لكي الجواب...

دمتي بخير
حسام هوازن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-19-2006, 11:21 PM   #2
معلومات العضو
م.روقه
عضو مميز

رقم العضوية : 1010
تاريخ التسجيل: Dec 2004
مجموع المشاركات : 424
الإقامة : فلسطين
قوة التقييم : 21
م.روقه is on a distinguished road

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام هوازن مشاهدة المشاركة
بنت العم بنت عتيبة

انا الذي كنت اقصده بأن الموضوع ان كان

لايوجد له مردود متواصل من القراء

في المنتدى فأن تأثير المشاركات عليه تقل

عكس ماكان الاقبال عليه من قبل..

وانا ماقصدت بذكر يموت النص

بالنص اجمعه وبطرحه بل اقصد

يموت النص في مكانه الموجود

في المنتدى..واكبر دليل موضوعك

هذا لكي لايموت نصي..في فترة من الفترات

قل الاقبال عليه ماذا تفسري هذا القلة من الاقبال عليه

عكس ماكان عليه من قبل ..اترك لكي الجواب...

دمتي بخير

الاخ حسام،: تحياتي،
و الحسام في لغة العرب يعني السيف، و يبدو أنك هنا أخذت بسيفك تجزأ ما ترمي اليه الفكرة الواضحة لبنت عتيبة في موضوعها أعلاه، أعيدك فعلا الى البداية ، راجع ما طرحته و ما نوقش فيه عبر تلك المشاركات ، التي بدأت و لم تنته بعد.

يا حسام، النص في مضامينه و في قوة صياغته و في تحقيقه للهدف المنشود، له رسالة و له فنونه الابداعية، و بنت عتيبة لا أظنها تقصد كما قصدت و استنتجت انت " في كم من الزوار زاروا الموضوع؟، هي لم تقصد المكان - المنتدى - ، بل ذهبت الى المكان الاوسع، الى العام الكل لا الجزء. و ما رأيك فيما لو دخل الكل الى الموضوع، و ما في أخرين للدخول؟ هل لنا ان نذهب للاستعانة و الاستدانة من منتديات جارة لنا - يعني بالبلدي ،" نروح للجيران ؟".

حسام، عاهدتك في هذا المنتدى الرأي الصواب، اقدر فيك الرأي الحسامي، و مرة و مرات أؤكد على ان النص قوي و حي بأدواته المختلفة التي تشكل عناصر و مقومات الكتابة - النص -، ليس دائما يقاس هذا بحجم المبيعات لهذا العمل الادبي او ذاك، لأنه ما رأيك اذا ما بيع كتاب ما بعشرات الألاف من النسخ في مجتمع مكبوت جنسيا لمجرد أن هؤلاء المكبوتين - المراهقين - وجدوا ضالتهم فيه عبر صور ... لا عبر المضمون الحقيقي ، هل بذلك البيع و التوزيع نقول ان هذا الكتاب لبس بميت؟! هو ميت منذ طباعة الحرف الاول فيه، لا بل منذ ان فكر صاحبه فيه، أليس كذلك أخي حسام؟

الحديث يطول و قد يطول، و من جديد لأشدك للرد اذا أردت ذلك، و لكي نهتف معا و سويا " أن التص الجيد و القوي ، المنتمي الى الاصالة و الابداع مستحيل ان يموت "

مع تقديري لك أخي حسام
التوقيع : م.روقه
اذا الشعب يوما أراد الحياة فلابد ان يستجيب القدر
و لابد لليــل ان ينجـــــــلي و لابد للقيــد ان ينكسر
م.روقه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-20-2006, 06:48 PM   #3
معلومات العضو
حسام هوازن

مشرف سابق

رقم العضوية : 1672
تاريخ التسجيل: Jul 2005
مجموع المشاركات : 8,353
قوة التقييم : 37
حسام هوازن is on a distinguished road

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.روقه مشاهدة المشاركة
الاخ حسام،: تحياتي،
و الحسام في لغة العرب يعني السيف، و يبدو أنك هنا أخذت بسيفك تجزأ ما ترمي اليه الفكرة الواضحة لبنت عتيبة في موضوعها أعلاه، أعيدك فعلا الى البداية ، راجع ما طرحته و ما نوقش فيه عبر تلك المشاركات ، التي بدأت و لم تنته بعد.

يا حسام، النص في مضامينه و في قوة صياغته و في تحقيقه للهدف المنشود، له رسالة و له فنونه الابداعية، و بنت عتيبة لا أظنها تقصد كما قصدت و استنتجت انت " في كم من الزوار زاروا الموضوع؟، هي لم تقصد المكان - المنتدى - ، بل ذهبت الى المكان الاوسع، الى العام الكل لا الجزء. و ما رأيك فيما لو دخل الكل الى الموضوع، و ما في أخرين للدخول؟ هل لنا ان نذهب للاستعانة و الاستدانة من منتديات جارة لنا - يعني بالبلدي ،" نروح للجيران ؟".

حسام، عاهدتك في هذا المنتدى الرأي الصواب، اقدر فيك الرأي الحسامي، و مرة و مرات أؤكد على ان النص قوي و حي بأدواته المختلفة التي تشكل عناصر و مقومات الكتابة - النص -، ليس دائما يقاس هذا بحجم المبيعات لهذا العمل الادبي او ذاك، لأنه ما رأيك اذا ما بيع كتاب ما بعشرات الألاف من النسخ في مجتمع مكبوت جنسيا لمجرد أن هؤلاء المكبوتين - المراهقين - وجدوا ضالتهم فيه عبر صور ... لا عبر المضمون الحقيقي ، هل بذلك البيع و التوزيع نقول ان هذا الكتاب لبس بميت؟! هو ميت منذ طباعة الحرف الاول فيه، لا بل منذ ان فكر صاحبه فيه، أليس كذلك أخي حسام؟

الحديث يطول و قد يطول، و من جديد لأشدك للرد اذا أردت ذلك، و لكي نهتف معا و سويا " أن التص الجيد و القوي ، المنتمي الى الاصالة و الابداع مستحيل ان يموت "

مع تقديري لك أخي حسام
هلا وغلا بااخوي محمود روقة

ويعطيك الف عافية على الكلام الذي ذكرته

وماعندي اي زيادة على كلامك فماشاءالله

انت ماقصّرت ذكرت امور ونقاط فيها

من الرؤية الحكيمة للنص وعن بقاء النص..

دمت بخير
حسام هوازن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-17-2006, 11:24 PM   #4
معلومات العضو
م.روقه
عضو مميز

رقم العضوية : 1010
تاريخ التسجيل: Dec 2004
مجموع المشاركات : 424
الإقامة : فلسطين
قوة التقييم : 21
م.روقه is on a distinguished road

النص لا بموت، الحديث يدور كما أفهم هنا عن النص عبر الصفحات الالكترونية، صفحات المنتديات هنا او هناك، بتقديري ان النص قيمته في مضمونه ضمن محددات ما يحمل من مفاهيم و قيم و معلومات و رؤى ... الخ و ليس بعدد الزوار لهذه الصفحة او تلك. أحيانا قد يجلب صاحب النص القارىء او المشاهد و أحيانا اخرى بروباغندا ما حول النص او صاحبه تجلب ....

لكن اعود لاؤكد ان قيمة النص هي الاساس، و العوامل الاخرى ثانوية، لآنه في حال كان النص بالمعايير الابداعية المختلفة من لغة و مضمون و قيم فنية ... الخ لا يحقق المستوى المنشود ، فما قيمة العوامل الثانوية؟

حول الموضوع الذي تطرحه الاخت بنت عتيبة " العلاقة " ، التواصل الثقافي و التواصل الانساني في المنتديات أقول:
أن التواصل الثقافي يكمن في النص نقسه، أما التواصل الانساني - الاجتماعي - فقد يتحقق دون الاول و قد لا يكون حاجة الى نص بالمعنى الثقافي البحت، يكفي لذلك بضع كلمات معدودات لاقامة العلاقة الانسانية او الاجتماعية و لا داع للرجوع الى قواميس اللغة و فنيات البلاغة و الابداع ...

لكن قد تجتمع العلاقتان معا و هذا ليس شرطا، احيانا قد تنشأ العلاقة الانسانية من خلال الصورة الشخصية لطرفي العلاقة او من طرف واحد، و قد يعجبك النص دون صاحبه... الخ

لكن الحقيقة الثابتة هي : ان النص الناجح لا يموت بأي سبب من الاسباب، فهو حي باق في قيم النجاح الكامنة فيه، حتى و ان ظلم هذا النص الناجح سيأتي اليوم الذي يعيد له اعتباره الابداعي ليحيا دوما كما طائر العنقاء.

ارجو ان أكون قد اضفت جديدا ، خاصة و انني كنت كتبت في هذا سابقا ، و لكن ها نحن جميعا نثري الحوار و في هذا تأكيد على ان النص لا يموت.

تحياتي و الى لقاء

اخوكم/ محمود

م.روقه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-18-2006, 12:07 AM   #5
معلومات العضو
بنت* عتيبة
كاتبه قديره
الصورة الرمزية بنت* عتيبة
رقم العضوية : 1656
تاريخ التسجيل: Jul 2005
مجموع المشاركات : 9,339
قوة التقييم : 39
بنت* عتيبة is on a distinguished road

لكن الحقيقة الثابتة هي : ان النص الناجح لا يموت بأي سبب من الاسباب، فهو حي باق في قيم النجاح الكامنة فيه، حتى و ان ظلم هذا النص الناجح سيأتي اليوم الذي يعيد له اعتباره الابداعي ليحيا دوما كما طائر العنقاء

اشكرك ...يابن العم الفاضل محمود

فأنت قد اثريت الموضوع... وزدته تألقا.[bimg]http://www.arabicbible.com/images/bibles/ara_bible.jpg[/bimg]

فالنص هو النص سواء نشر على الورق

او احتل شاشة صغيرة.

لا يوجد بينهم فرق.. لأن الشئ المهم.

اولا::::

أن تكون..المادة الأدبية
ذاتها تشي ..

..بإمكانيات ...فنية عالية.

وباسلوب ادبي واضح

وبعدة وجهات .نظر...متقاربة ومحددة.

ثانيـــــــــــا:::

أن يبحث الاديب او الكاتب او المبدع عن وسائل نشر تضمن

لقطعته الأدبية...الانتشار.

ولعلك يا محمود لا تنسى سوق عكاظ في مكة المكرمة

وغيرها من الأسواق في جنبات الطائف ونحوها.

تلك التي كان...

شعراء العرب يتنقلون بينها فقد كانت... ربما وسائل تعتبر بدائة

عند مقا رنتها بالوسائل المتطورة في عصرنا

ولكنها كانت تفي بالغرض وتحقق للشعراء والنقاد والادباء

ان يعلنو عن تحفهم الادبية .... والإنتشار الذي يطلبونه

. والدليل اننا لازلنا نردد ما ورثناه عنهم.

من جميل ابداعاتهم.وكنوزهم الادبية.

ثم جاءت المجلات والصحف التي تنشر فيها النصوص

لعرضها على المتلقي .بجانب الكتب المتنوعة.

واخيرا جاء.... دور النشر الاليكتروني.

وهذا يجعلنا نؤكد ديمومة النصوص وبأنها لن تفنى

وهذا الأمر يحسم الموضوع لصالح النصوص

التي حظيت برواج غير زائف.

ويجعلنا نقول:

بإن.... جميع ما قد ذكرناه في ردودنا السابقة بان النصوص

لا يمكن لها ان تفنى. اذا توفرت لها سبل الحياة والبقاء.
التوقيع : بنت* عتيبة

ليا سقتها معيه طحاطيـح روقـه
ربعً لهم فـالأرض قـدر ومهابـه
عدوهـم مايدخـل النـوم موقـه
ورفيقهم ينسـى الحـزن والكآبـه


بنت* عتيبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-18-2006, 12:15 AM   #6
معلومات العضو
م.روقه
عضو مميز

رقم العضوية : 1010
تاريخ التسجيل: Dec 2004
مجموع المشاركات : 424
الإقامة : فلسطين
قوة التقييم : 21
م.روقه is on a distinguished road

ابنة العم بنت عتيبة

معك دون تحيز أعمى أو مجاملة، أوافقك الرأي السليم و السديد و انت على حق ، تحياني و الى لقاء

م.روقه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-18-2006, 12:25 AM   #7
معلومات العضو
بنت* عتيبة
كاتبه قديره
الصورة الرمزية بنت* عتيبة
رقم العضوية : 1656
تاريخ التسجيل: Jul 2005
مجموع المشاركات : 9,339
قوة التقييم : 39
بنت* عتيبة is on a distinguished road

[button=ضع الرسالة الناتجه عن ضغط الزر مثل شرح او رساله او تعليق الخ]معك دون تحيز أعمى أو مجاملة، أوافقك الرأي السليم و السديد و انت على حق ، تحياني و الى لقاء[/button]

تسلم يا محمود

مرحبا بك

شرفتني شخصيا بردك المميز ... اثريت الموضوع بالفعل باضافتك الكبيرة

بنت* عتيبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-18-2006, 01:20 AM   #8
معلومات العضو
م.روقه
عضو مميز

رقم العضوية : 1010
تاريخ التسجيل: Dec 2004
مجموع المشاركات : 424
الإقامة : فلسطين
قوة التقييم : 21
م.روقه is on a distinguished road

لكل نص مضمونه و شكله و روحه، و لكل نص كاتبه الذي نراه او نعرفه صورة و اقعية أو قد لا نراه او لا نعرفه كذلك، لكننا نسطيع ان نحدده او نتخيله و ان نرسمه بريشة نصه، بالامكان الوصول اليه من خلال النسيج الثقافي لنصه، خاصة ان كان النص الادبي ضمن ادب السيرة الذاتية، او في اي صنف من صنوف الادب والتأليف، فكثيرا ما نجد الكاتب واقفا خلف بطله او متقمصا له في العمل الادبي.

لكن،هل من الضروري ان تكون هناك علاقة انسانية مباشرة او غير مباشرة ما بين صاحب النص " الملقي " و القارىء " المتلقي " كي يبقى النص الثقافي حيا موجودا؟!!

كما أسلفت في مداخلاتي السابقة: لا ، ممكن و لكن ليس شرطا. فالاساس يكمن في قوة النص مضمونا و شكلا و روحا و ابداعا، و قوة في لعبة اللغة و فنون اللون الادبي الاخرى ، و هنا او الاشارة الى دراما النص ... الخ

مجرد اضافة، مع خالص تحياتي لك ابنة العم و لكل الاخوات و الاخوة.

محمود

م.روقه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-18-2006, 01:47 AM   #9
معلومات العضو
بنت* عتيبة
كاتبه قديره
الصورة الرمزية بنت* عتيبة
رقم العضوية : 1656
تاريخ التسجيل: Jul 2005
مجموع المشاركات : 9,339
قوة التقييم : 39
بنت* عتيبة is on a distinguished road

[align=center][mark=FF99CC]لكل نص مضمونه و شكله و روحه، و لكل نص كاتبه الذي نراه او نعرفه صورة و اقعية أو قد لا نراه او لا نعرفه كذلك، لكننا نسطيع ان نحدده او نتخيله و ان نرسمه بريشة نصه، بالامكان الوصول اليه من خلال النسيج الثقافي لنصه، خاصة ان كان النص الادبي ضمن ادب السيرة الذاتية، او في اي صنف من صنوف الادب والتأليف، فكثيرا ما نجد الكاتب واقفا خلف بطله او متقمصا له في العمل الادبي.[/mark]


مشكوريابن العم الكريم (محمود روقة ) على مرورك والتعقيب على

الموضوع وانا معك في ماطرحته .

ولقد اتيت بتصوير دقيق يشد الأنظار اليه.


تجلت كلماتك والحق يقال بخصوبة الفكر والكلمة

التي باتت تميز...ماذا تكتب ومن انت ... ايها المثقف بدون تكلف


سوف اعود.
[/align]

بنت* عتيبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-19-2006, 07:51 PM   #10
معلومات العضو
بنت* عتيبة
كاتبه قديره
الصورة الرمزية بنت* عتيبة
رقم العضوية : 1656
تاريخ التسجيل: Jul 2005
مجموع المشاركات : 9,339
قوة التقييم : 39
بنت* عتيبة is on a distinguished road


ابن العم حسام

هلا وغلا بك.

انني اتعجب من محدودية نظرتك بارك الله فيك.

فأنت كان مقياسك على بقاء النص او موته ينصب على

ان يزوره القارئ ويداوم على زيارته.


او ان تزداد المشاركات. لا يا بن العم.

لان الذي اعنيه

هو بقاء المضمون

بقاء الفكرة.

بقاء العبارات .

ودعني اضرب لك مثال .

القرآن الكريم قدر الله له الحفظ.

(انا انزلنا الذكر وانا له لحافظون


وقد يمضي عليك ايام وربما اكثر لا تفتحه ولا تقرأ فيه اية واحدة.

هل معنى ذلك ان تعاليم القرآن او ما يحويه من الكلم الطيب.

قد غادر فكرك.

لالا بالطبع.

ودعني اعود لما ذكرته لك سابقا.

الكتاب يا عزيزي او النص لن يهبك روحه ببساطة

لانه يريدك ان تحبه.... ان تعشقه بكفاية.

واذا احببته... فانه ستفاعل معك ومع افكارك سوف

يصبح توأم نفسك.... ويمتزج بكيانك.

وبهذا فان النصوص الجيدة التي تلامس

واقعنا

ومشاعرنا

وحياتنا

لن تفنى

ستظل في داخلنا .... حتى وان لم تقع اعيننا عليها.

ودعني اقول لك.

موضوعي هذا لم يتوقف نشاطه ما زال هناك من يشاهده.

ولكن التي تغيرت حركتهاا هي تلك الردود .

وهذا امر طبيعي جدا وهو الحال في جميع المجالات.

تعقد مؤتمرات مثلا على مستوى العالم ويتفاعل الرواد معها

من اقصى بقاع الارض.

وعند انتهاء فترتها يمضي كل الى مقره.

ولكن تبقى القرارات وتبقى جميع نتائجها للعمل بها وتداولها في كافة المجالات.

والنصوص مثلها كذلك.

المهم يا حسام جوهر الحب واقصاه لنصوصنا.

لاننا اذا احببناها

فاننا لن نجعل القارئ يشعر بانه اقرب الى

زخرفة خارجية لم تكتشف مكانا لها في فكره. .

حيث ان بعض النصوص تعتمد على البهرجة وعند غيابها عن

انظارنا فلساع ما نسيناها .


حسام هوازن.::):)

الا ترى انك زرت نصي مجددا؟؟

اليس ذلك كافيا لان نقول مازال نصي هذا في ذاكرتك؟

بنت* عتيبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
صح لسانك من موصي بدوي متعلم نُونْ وَ مَا يَسْطُرُون 1 11-29-2006 05:14 AM
][][§¤°^°¤§][ ] لا اريد لنصي ان يموت[§¤°^°¤§][][ بنت* عتيبة منـتدى المواضيع المميّزة 55 03-23-2006 12:40 AM
بحيرة آنسي الفرنسية .. أبونايف منتدى الصور والرسومات 8 03-07-2006 02:45 PM
موسى كليم الله بنت* عتيبة المنتدى الإسلامي 5 10-25-2005 11:26 PM




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها