العودة   منتديات عتيبه > الأقسام الإسلامية > المنتدى الإسلامي

المنتدى الإسلامي كل ما يتعلق بديننا الإسلامي حسب مذهب أهل السنة و الجماعة

إضافة رد
كاتب الموضوع أبو عمر العتيبي مشاركات 13 المشاهدات 2593  مشاهدة صفحة طباعة الموضوع | أرسل هذا الموضوع إلى صديق | الاشتراك انشر الموضوع
قديم 09-04-2009, 12:59 AM   #1
معلومات العضو

الشيخ أسامة بن عطايا العتيبي

رقم العضوية : 12888
تاريخ التسجيل: Mar 2008
مجموع المشاركات : 28
قوة التقييم : 0
أبو عمر العتيبي is on a distinguished road
التحذير ممن يستخدمون العصا لمعرفة المياه الجوفية

التحذير ممن يستخدمون العصا لمعرفة المياه الجوفية

الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد:

فإن ما يستخدمه بعض الناس مما يسمى عصا الاستنباء، أو سحر الماء ، أو البندول أو استخدام سلكين على هذا الشكل( ـا )، كل سلك يمسك بيد، أو استخدام البندول، أو بدون أداة وإنما بما يزعمونه من الإحساس أو القدرة الخارقة على معرفة المياه الجوفية كل ذلك ضرب من ضروب السحر والشعوذة، ومن ادعاء علم الغيب، ومن العرافة ..

وغالب ما يفعله أولئك المتخصصون بذلك العمل ممن يتعامل مع الشياطين، أو يكون الشيطان معيناً له بغية إضلاله وإغوائه ..

فيجب الحذر ممن يمتهنون هذه المهنة فهي محرمة، ولا يجوز لمسلم أن يحضرهم ولا اعتقاد صدقهم حتى لا يدخل في قوله صلى الله عليه وسلم: ((مَنْ أَتَى عَرَّافًا، فَسَأَلَهُ عَنْ شَيْءٍ، فَصَدَّقَهُ؛ لَمْ تُقْبَلْ لَهُ صَلاَةٌ أَرْبَعِينَ يَومَاً)) رَوَاهُ مُسلِمٌ فِي «صَحِيحِهِ» ، والإمام أحمد في مسنده -واللفظ له- عَن بَعضِ أَزْوَاجِ النَّبِيِّ- صلى الله عليه وسلم -..

وقوله صلى الله عليه وسلم: ((مَنْ أَتَى عَرَّافاً أَو كَاهِنًا، فَصَدَّقَهُ بِمَا يَقُولُ، فَقَدْ كَفَرَ بِمَا أُنْزِلَ عَلَى مُحَمَّدٍ- صلى الله عليه وسلم -)).

قال الشيخ سليمان بن عبدالله آل الشيخ في تيسير العزيز الحميد: [قَولُهُ: (قَالَ البَغَوِيُّ: «العَرَّافُ: الَّذِي يَدَّعِي مَعرِفَةَ الأُمُورِ بِمُقَدِّمَاتٍ يُستَدَلُّ بِهَا عَلَى الْمَسرُوقِ وَمَكَانِ الضَّالَّةِ. وَنَحْو ذَلِكَ.
وَقِيْلَ: هُوَ الكَاهِنُ. وَالكَاهِنُ: هُوَ الَّذِي يُخبِرُ عَنِ الْمُغَيِّبَاتِ فِي الْمُستَقبَلِ. وَقِيْلَ: الَّذِي يُخبِر عَمَّا فِي الضَّمِيْرِ».

وَقَالَ أَبُو العَبَّاسِ ابنُ تَيمِيَّةَ: «العَرَّافُ: اسْم لِلكَاهِنِ وَالمُنَجِّمِ وَالرَّمَّالِ وَنَحْوهِمْ، مِمَّن يَتَكَلَّمُ فِي مَعرِفَةِ الأُمُورِ بِهَذِهِ الطُّرُقِ».

قَولُهُ: (العَرَّافُ الَّذِي يَدَّعِي مَعْرِفَةَ الأمُورِ) إِلَى آخِرِهِ هَذَا تَفْسِيْرٌ حَسَنٌ وَظَاهِرُهُ يَقْتَضِي أَنَّ العَرَّافَ هُوَ الَّذِي يُخْبِرُ عَنِ الوَاقِعِ كَالْمَسْرُوقِ وَالضَّالَّةِ، وَأحْسَنُ مِنْهُ كَلامُ شَيْخِ الإسْلامِ: «أنَّ العَرَّافَ اسْمٌ لِلْكَاهِنِ وَالْمُنَجِّمِ وَالرَّمَّالِ وَنَحْوِهِمْ»، كَالْحَازِرِ الَّذِي يَدَّعِي عِلْمَ الغَيْبِ أَوْ يَدَّعِي الكَشْفَ.
وقَالَ-أيْضاً-: «وَالْمُنَجِّمُ يَدْخُلُ فِي اسْمِ العَرَّافِ وَعِنْدَ بَعْضِهِمْ هُوَ فِي مَعْنَاهُ».
وَقَالَ -أيْضاً-: «وَالْمُنَجِّمُ يَدْخُلُ فِي اسْمِ الكَاهِنِ عِنْدَ الْخَطَّابِيِّ وغَيْرِهِ مِنَ العُلَمَاءِ، وَحَكَى ذَلِكَ عَنِ العَرَبِ، وعِنْدَ آخَرِيْنَ هُوَ مِنْ جِنْسِ الكَاهِنِ وَأَسْوَءُ حَالاً مِنْهُ، فَيُلْحَقُ بِهِ مِنْ جِهَةِ الْمَعْنَى»، وقَالَ الإمَامُ أَحْمَدُ: «العَرَّافُ طَرَفٌ مِنَ السِّحْرِ، وَالسَّاحِرُ أَخْبَثُ».
وَقَالَ أبُو السَّعَادَاتِ: «العَرَّافُ الْمُنَجِّمُ وَالْحَازِرُ الَّذِي يَدَّعِي عِلْمَ الغَيْبِ وَقَدِ اسْتَأْثَرَ اللهُ تَعَالَى بِهِ».وَقَالَ ابنُ القَيِّمِ: «مَنِ اشْتُهِرَ بِإِحْسَانِ الزَّجْرِ عِنْدَهُم سَمَّوْهُ عَائِفاً وَعَرَّافاً».

وَالْمَقْصُودُ مِنْ هَذَا مَعْرِفَةُ أَنَّ مَنْ يَدَّعِي عِلْمَ شَيْءٍ مِنَ الْمُغَيَّبَاتِ، فَهُوَ إمَّا دَاخِلٌ فِي اسْمِ الكَاهِنِ، وَإِمَّا مُشَارِكٌ لَهُ فِي الْمَعْنَى، فَيُلْحَقُ بِهِ، وَذَلِكَ أَنَّ إِصَابَةَ الْمُخْبِرِ بِبَعْضِ الأُمُورِ الغَائِبَةِ فِي بَعْضِ الأَحْيَانِ يَكُونُ بِالكَشْفِ، ومِنْهُ مَا هُوَ مِنَ الشَّيَاطِيْنِ، وَيَكُونُ بِالفَأْلِ وَالزَّجْرِ وَالطِّيَرَةِ وَالضَّرْبِ بِالْحَصَى وَالْخَطِّ فِي الأَرْضِ وَالتَّنْجِيْمِ وَالكِهَانَةِ وَالسِّحْرِ وَنَحْوِ هَذَا مِنْ عُلُومِ الْجَاهِلِيَّةِ.
وَنَعْنِي بِالْجَاهِلِيَّةِ: كُلَّ مَنْ لَيْسَ مِنْ أتْبَاعِ الرُّسُلِ؛ كالفَلاسِفَةِ، وَالكُهَّانِ، وَالْمُنَجِّمِيْنَ، وجَاهِلِيَّةِ العَرَبِ الَّذِيْنَ كَانُوا قَبْلَ مَبْعَثِ النَّبِيِّ-- صلى الله عليه وسلم --، فَإِنَّ هَذِهِ عُلُومُ القَوْمِ لَيْسَ لَهُمْ عِلْمٌ بِمَا جَاءَتْ بِهِ الرُّسُلُ-عَلَيْهِمُ السَّلامُ-
وَكُلُّ هَذِهِ الأمُورِ يُسَمَّى صَاحِبُهَا كَاهِناً وَعَرَّافاً أَوْ فِي مَعْنَاهُمَا، فَمَنْ أَتَاهُمْ فَصَدَّقَهُمْ بِمَا يَقُولُونَ لَحِقَهُ الوَعِيْدُ] انتهى بشيء من الاختصار.

والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد

أبو عمر العتيبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-04-2009, 01:01 AM   #2
معلومات العضو
مجنون عتيبه
عضو مميز

الصورة الرمزية مجنون عتيبه
رقم العضوية : 7906
تاريخ التسجيل: Apr 2007
مجموع المشاركات : 868
الإقامة : الوشم
قوة التقييم : 19
مجنون عتيبه will become famous soon enough

جزاك الله خير يا شيخ

التوقيع : مجنون عتيبه
تنبيه:
اللهم ارحمنا يوم لا ينفع دواء الطبيب ولا دهشة القريب ولا بكاء الحبيب برحمتك يا ارحم الراحمين
مجنون عتيبه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-04-2009, 01:21 AM   #3
معلومات العضو
عادل العصيمي

‘داري سابق

الصورة الرمزية عادل العصيمي
رقم العضوية : 11866
تاريخ التسجيل: Dec 2007
مجموع المشاركات : 5,522
قوة التقييم : 38
عادل العصيمي has much to be proud ofعادل العصيمي has much to be proud ofعادل العصيمي has much to be proud ofعادل العصيمي has much to be proud ofعادل العصيمي has much to be proud ofعادل العصيمي has much to be proud ofعادل العصيمي has much to be proud ofعادل العصيمي has much to be proud of

اخوي ابو عمر



انا اعتقد والله أعلم


ان كشف المياه الجوفية تعد موهبة كأي موهبة أخرى مثل اقتصاص الجرة أو تفسير الأحلام والله أعلم


اما بخصوص كشف المياه الجوفية بسلك معدني هذي انا مجربها على خزان البيت :) وطلعت 100%


الله يجزاك خير على الموضوع


تحياتي




.

التوقيع : عادل العصيمي
عادل العصيمي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-04-2009, 01:41 AM   #4
معلومات العضو
أبو عمر العتيبي

الشيخ أسامة بن عطايا العتيبي

رقم العضوية : 12888
تاريخ التسجيل: Mar 2008
مجموع المشاركات : 28
قوة التقييم : 0
أبو عمر العتيبي is on a distinguished road

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجنون عتيبه مشاهدة المشاركة
جزاك الله خير يا شيخ

وجزاكم وبارك فيكم
أبو عمر العتيبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-04-2009, 01:55 AM   #5
معلومات العضو
أبو عمر العتيبي

الشيخ أسامة بن عطايا العتيبي

رقم العضوية : 12888
تاريخ التسجيل: Mar 2008
مجموع المشاركات : 28
قوة التقييم : 0
أبو عمر العتيبي is on a distinguished road

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل العصيمي مشاهدة المشاركة
اخوي ابو عمر



انا اعتقد والله أعلم


ان كشف المياه الجوفية تعد موهبة كأي موهبة أخرى مثل اقتصاص الجرة أو تفسير الأحلام والله أعلم


اما بخصوص كشف المياه الجوفية بسلك معدني هذي انا مجربها على خزان البيت :) وطلعت 100%


الله يجزاك خير على الموضوع


تحياتي




.

بارك الله فيك وجزاك الله خيراً ..

أما ما يتعلق بكونها موهبة فهذا فيه نظر، لأن هذه الأمور أعمق من كونها موهبة، بل هي موهبة تشبه موهبة قارئة الفنجان! فعندها ذكاء ومكر وتعرف كيف تقرأ الخطوط المتعرجة بأثر القهوة!

كذلك من يخطون بالرمل، وكذلك أهل التنجيم ونحو ذلك..

ولكن الموهبة قدرة بشرية تصيب وتخطئ، ولا يجوز أن تتعدى حدود الشرع كما قال تعالى: {ولا تقف ما ليس لك به علم}

فكثير من أصحاب عصا الاستنباء بالمياه الجوفية يأكلون أموال الناس بالباطل والخزعبلات وكم من مشاريع فشلت بسبب دعاوى أولئك العرافين ..

وكذلك تفسير الأحلام قد تدخل أحيانا في ادعاء علم الغيب كما حصل من بعض المعبرين وأثبت الواقع كذبه، لأن الرؤيا لا تعدو أن تكون مبشرة لا أن تؤخذ أنها حقيقة مسلمة غير قابلة للخطأ ..


وأما اقتصاص الجرة فهذا مبني على محسوس وليس أمراً مغيباً، مع أن فيها شيئاً من الظن والتخمين لكن لا يعامل ذلك معاملة الأمر المسلم في جميع الأحوال خاصة عند الاشتباه ..


ومن الأمور المعلومة أن المستخدمين للعصا والأسلاك والإحساس منهم من يستشعر شيئاً يظنه ماء -وهذا غالباً إذا كان الماء قريباً في منطقة صخرية- فيخطئ أحياناً ويصيب أحياناً ولكن يحصل الكذب في ذكر مقدار الماء وكميته واستمراريته ..

وأحياناً يستدل ببعض الأمور الظاهرة على السطح فيظن أن المكان مشتمل على مياه جوفية ويوهم أن العصا هي سبب معرفته!

وفي بعض الأحوال -وهذا هو الأكثر- يستمد معرفته من الشياطين ووحيهم إليه ..


وما حصل معك مع الخزان هو بسبب قربه وكون الفاصل من الخرسانة الصلبة ..

وما عملته أنت ونحوه يستخدمه المياكنيكيون لسماع اختلاف الصوت أو شعور اختلافه في الماكينة ..

وهذا أمر يسير لا إنكار فيه كما هو ظاهر ..

وإنما الإنكار فيما يقوم به أصحاب عصا الاستباء وما يسمى بسحر الماء في غالب أحوالهم ..


والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد
أبو عمر العتيبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-04-2009, 02:22 AM   #6
معلومات العضو
乂صـواعب乂

مشرفة المنتدى الإسلامــي

الصورة الرمزية 乂صـواعب乂
رقم العضوية : 12238
تاريخ التسجيل: Jan 2008
مجموع المشاركات : 8,773
الإقامة : الإمـارات
قوة التقييم : 34
乂صـواعب乂 is on a distinguished road

ابوعمر العتيبي

ربي لاهانك ،،ويزاك الله خير


بس بصراحه انا بعد رايي من راي اخوي عادل العصيمي

كشف المياه الجوفيه مب ضرب من ضروب السحر ولاهوشعوذه،،لأن ماله دخل في علم الغيب

هذا يااخوي احساس وفطنه وذكاء من الله ..

لأن لي احد الاقارب يكشف مكان المياه الجوفيه،،والحمدلله لا له في السحر ولا الشعوذه انسان متقي ربه


اطيب التحايا

التوقيع : 乂صـواعب乂
乂صـواعب乂 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-04-2009, 03:04 AM   #7
معلومات العضو
ناصر بن سعدي

إداري سابق

الصورة الرمزية ناصر بن سعدي
رقم العضوية : 904
تاريخ التسجيل: Oct 2004
مجموع المشاركات : 15,037
الإقامة : في قلب من يحترمني
قوة التقييم : 52
ناصر بن سعدي will become famous soon enoughناصر بن سعدي will become famous soon enough

الله يجزاك خيــر إخــوي أبو عمر ..


ومعلومه جديدة .. وبغيت أسألك طال عمرك .. هل في هذا الكلام فتوى من هيئة كبار العلماء أم مجرد إجتهاد منك..

والظاهر لنا أن الشعوذه والسحر والتنجيم لها دلالات واضحه ..

يعني يستطيع اي واحد معرفة هذه الفيئة ..


يعني يأتي شخص مريض على مدحمن يزعم أنه شيخ يستخدم الرقية الشرعية .. ولكن حينما يسأل الشيخ المزعوم عن إسم الأم ويطلب أشياء من ملابس المريض بالإضافة إلى بعض الأوراق التي عليها بعض الكتابات التي يأمر المريض بإحراقها في منزلة..

أو يطلب منه ذبح تيس أسود ولايذكر إسم الله عليه وماشابه ذلك ..

<<من خلال ماسبق يتضح أنه من هذه الفيئة التي تندرج تحت سقف الشعوذة والسحر..


ولكن من يستخدمون العصا لمعرفة المياه الجوفيه أو مــرة أدري إن وضعهم مشكوك فيه ..

يعني لو وجدت مشعوذ أو كاهن أو عراف بإستطاعتي أبلغ عنه الجهات المعنية لإتخاذ اللازم ..

ولكن لو وجدت شخص يستخدم العصا وبلغت عنه هل أنا محق ..؟

أما مايخص قصاص الأثر .. فهم يختلفون منهم من يعرف الأثر ثم إذا مر عليه صاحب الأثر تمكن من معرفته ومنهم من يحدد الجنس والجنسية وبعض المواصفات أيضاً بمجرد مشاهدة الأثر..

كذلك قصاصي أثر الإبل الضالة بعضهم يحدد اللون والسن وبعض المواصفات مثلاً عوراء بها كذا وبها كذا ..

إذاً ماذا يعتبر فراسة أم دهاء وفطنة أم شعوذه ..؟


بإنتظار الجواب الشافي ..

ولك خالص تحياتي ,,

التوقيع : ناصر بن سعدي


الله يرحمك يا نجم سهيل

يعلم الله كما أنا حزين وكم أنا متألم ولكن الله يكون في عون من تجرع مرارة فقدك :(

ما أملك لك إلا إنه ليا حل طاريك =أقول ياربي وياوالي العرش
إرحم فقيدٍ مرجعه منك وإليك= وإفرش له الفردوس من رحمتك فرش
ناصر بن سعدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-04-2009, 03:16 AM   #8
معلومات العضو
شيخ الشيوخـ

عضـو الإدارة

رقم العضوية : 17204
تاريخ التسجيل: Apr 2009
مجموع المشاركات : 5,461
الإقامة : نجــــد العذيه
قوة التقييم : 10
شيخ الشيوخـ will become famous soon enough

السلام عليكم ورحمة الله وربكاته

اعتقد ان الامر وصل الى مايسما بالفراسه


والفراسه علم من العلوم

وسمعت ان الامام الشافعي درسها

هل هذا صحيح ياشيخنا ؟؟

وماهي الفراسه تحديداً؟؟ لعموم الفائده


وجزاك الله خير يابوعمر

شيخ الشيوخـ غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-04-2009, 01:27 PM   #9
معلومات العضو
أبو عمر العتيبي

الشيخ أسامة بن عطايا العتيبي

رقم العضوية : 12888
تاريخ التسجيل: Mar 2008
مجموع المشاركات : 28
قوة التقييم : 0
أبو عمر العتيبي is on a distinguished road

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الـعـنـيـده مشاهدة المشاركة
ابوعمر العتيبي

ربي لاهانك ،،ويزاك الله خير


بس بصراحه انا بعد رايي من راي اخوي عادل العصيمي

كشف المياه الجوفيه مب ضرب من ضروب السحر ولاهوشعوذه،،لأن ماله دخل في علم الغيب

هذا يااخوي احساس وفطنه وذكاء من الله ..

لأن لي احد الاقارب يكشف مكان المياه الجوفيه،،والحمدلله لا له في السحر ولا الشعوذه انسان متقي ربه


اطيب التحايا
وفيكم بارك الله

لقد ذكرت أن أصحاب عصا الاستنباء ليس بالشرط أن يكون لهم تعامل مع الجن بعلمهم وقصدهم، بل باستدراج وهو أمر خطير كما ذكرت في كلامي: [وغالب ما يفعله أولئك المتخصصون بذلك العمل ممن يتعامل مع الشياطين، أو يكون الشيطان معيناً له بغية إضلاله وإغوائه ]

ومن صور الاستدراج أن بعض الرقاة كان يأتيه شيطان يخبره أنه جني مسلم يساعده في شفاء المرضى الممسوسين والمسحورين، فما زال الأمر به حتى صار يقرأ كتب السحر ويعمل بما فيها ..

وكذلك ما حدثني به شخص أن الشيطان كان يأتيه ليوقظه لصلاة الفجر، وهكذا استمر به، ثم إنه أتاه بأسئلة الاختبارات وهكذا يستمر في استدراجه حتى يوصله إلى الشرك ..

وحدثني بعض أقاربي عن شاب في الخامسة عشرة ليس له علاقة بالسحر يستطيع أن يخبرك باسم أمك وبعض أمورك التي تخبئها وببعض الأمور الغائبة عنه ، وهذا الشاب ليس ساحراً لكن قرينه يخبره بهذه الأمور ليكون فتنة للناس وليجره إلى السحر ، وقد يشتبه هذا الأمر فيظنه بعض الناس فراسة ! وأي فراسة فيما يتعلق باسم أم الشخص أو بما يخبئه أو يعرف رقم ورقة الباصرة من ظهرها وهي جديدة؟!!

وقولك : [لأن ماله دخل في علم الغيب ] فيه نظر ..

لأن الغيب ينقسم إلى قسمين :

القسم الأول: غيب مطلق وهذا لا يعلمه إلا الله وهذا لا يمكن أن يعرفه لا الجن ولا الملائكة ولا الأنبياء ولا غيرهم ..

القسم الثاني: الغيب النسبي وهو الغيب بالنسبة لشخص ومشاهد بالنسبة لآخر كمن يقف خلف الجدار لا يعلم من وراءه، لكن من يكون وراء الجدار يعرف بمن عنده ..

أنا الآن لا أعرف ما في الغرفة المجاورة، لكن الذي في الغرفة المجاورة يعرف ما عنده مما يشاهده ..

فهذا يسمى غيباً نسبياً ..

فإذا فقد الإنسان محفظة في الحرم مثلاً فتكون المحفظة مغيبة عنه ، ولا يمكن له أن يقول هي في المكان الفلاني وهو قد أضاعها، لكن قد يجدها شخص آخر ويشاهدها فتكون بالنسبة له ليست غيباً ..

ومن ذلك ما نحن فيه من أمور المياه قد يعلم بعض الجن بوجود الماء في ذلك المكان فيخبر هذا المتخصص أو يهمس في إذنه فيظنها من الفراسة فهي غيب بالنسبة للإنسي مشاهد للجني ..

ولكن غالب ما يوجد من الدجل في قضية استشعار الماء بذكر كميته ومقداره وسنوات بقائه ونفاده ..

والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد
أبو عمر العتيبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-04-2009, 05:49 PM   #10
معلومات العضو
إشراقات
[.. مشرفة المنتدى الإسلامي سابقاً ..]
جوهرة عتيبه
رقم العضوية : 4681
تاريخ التسجيل: Sep 2006
مجموع المشاركات : 4,862
قوة التقييم : 28
إشراقات is on a distinguished road

يجزاك ربي خير ياشيخ


التوقيع : إشراقات

إشراقات غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها