)*(##نتمنى وجود مستشفيات نسائية##)*(

[حسام هوازن]

نعم يبنت عتيبة ماذكرتيه هو جزء من المشكلة

والاقتصاد وماادراكم عن الاستنزاف المالي الكثيف

لألاف المليارات التي تخرج خارج بلادنا بسبب

كثافة العمالة الاجنبية وبما اننا نتكلم عن المؤسسات الصحية

اعتقد في وقت يكثر فيه العمالة النسائية الاجنبية في المهن

الصحية فأن وجود كثافة في النساء السعوديات في المهن

الصحية يعكس لنا انخفاض في هجرة الاموال الوطنية الى الخارج

وجعله في استفادة الوطن ولهذا ضربنا عصفورين بحجر واحد

من الناحية الاقتصادية ومن ناحية خفض البطالة لدى النساء

بجعل الكادر الصحي نساء سعوديات الذي بالمقابل يكون المال

الذي بدل ان يصرف على العاملات الاجنبيات يصرف على

نساء الوطن... والذي ارى انه سيكون في محل الواقع

ان انشىء مستشفى نسائي ... نعم قد يقول شخص مثل راي

الاخ السعار لما انشاء مستشفيات نسائية وانه لايوجد

عزل رجل عن امراة مهما كانت الظروف ولكن مرة اخرى اقول

سواء اتفقت او اختلفت مع هذا الراي الذي يدلي به السعار وغيره

الكثير اريد ان اضع لديهم بين هلالين للملاحظة ان وضع بلادنا

كما اسلفت في عادات وتقاليد واواضاع اجتماعية لاغلب بنات

المملكة يجعلنا نفكر ان المستشفيات النسائية يصلح ويناسب

لوضع لأغلب هؤلاء الفتيات واللاتي هنّ بكثرة في الوطن

[بنت* عتيبة]

[align=justify]بالرغم اني حاولت ... ان لا ادخل في نقاش مع السعار

لانه للاسف الشديد اعتمد في رده على عنوان الموضوع

من يصدق؟

انسان يحكم على الشئ من عنوانه؟

لكن اثار فضولي لان اكمل بقية النقاش بعض النقاط اللى اجازت لي ان

اتابع ا لحوار حول الموضوع مع السعار.

انا تابعت الموضوع من وجهة نظر معينة

وانت ناقشته من خلال حكمك على العنوان


انا اطالب بمؤاخاة عمل المراة مع الرجل في ان واحد معا

وانت تطالب بشئ لا تفهمه او لم تستوعبه

انت تتهمني بانني افصل المجتمع

لا تكون معارضا لمجرد المعارضة عليك ان تفهم

وعليك ان تستوعب.... وعليك ان تدرك.

وتتحرى الدقة في استقبال المعلومة

انا اطالب بشئ اخر يوائم بين المراة والرجل ا

عندما تدرك هذا ناقشني نقاش حضاري

فهل ممكن لامراة تناقش نقاش حضاري لتوائم بين الرجل والمراة يدا بيد

وانت تاتي لتفصل هذا.؟؟؟؟

المراة اخت الرجل نحن في خندق واحد

انت ماذا تريد؟

نحن اعلنا توامتنا ولكن انت ماذا تريد؟؟

نحن لا نفصل بين الحيين..


وعليك ان تعرف ان الاسلام في عز وهجه اخى مابين الرجل والمراة

وقال نصا وتحديدا

المراة اخت الرجل في مقامات كثيرة وفي غزوات كثيرة

هل عرفت ان المراة كانت في الغزوات تقوم بمهمات مساندة وهامة

مهمة التمريض والتغذية

وهذا العملان من اهم الركائز والاسس في الجيوش

اذا المراة عامل مهم انت لا تدركه

عفوا

معارضتك كانت لمجرد ان تكون انت معارض.

اذا انت لم تفهمني كمراة

فانا لم افصل

انا جزء اهاما.... انا المفصل... انا اخت الرجل

عليك ان تعيد حساباتك ثقافيا

ثم تاتي لتناقشني.

[/align]

[السعار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت* عتيبة [align=justify]بالرغم اني حاولت ... ان لا ادخل في نقاش مع السعار لانه للاسف الشديد اعتمد في رده على عنوان الموضوع من يصدق؟ انسان يحكم على الشئ من عنوانه؟ لكن اثار فضولي لان اكمل بقية النقاش بعض النقاط اللى اجازت لي ان اتابع ا لحوار حول الموضوع مع السعار. انا تابعت الموضوع من وجهة نظر معينة وانت ناقشته من خلال حكمك على العنوان انا اطالب بمؤاخاة عمل المراة مع الرجل في ان واحد معا وانت تطالب بشئ لا تفهمه او لم تستوعبه انت تتهمني بانني افصل المجتمع لا تكون معارضا لمجرد المعارضة عليك ان تفهم وعليك ان تستوعب.... وعليك ان تدرك. وتتحرى الدقة في استقبال المعلومة انا اطالب بشئ اخر يوائم بين المراة والرجل ا عندما تدرك هذا ناقشني نقاش حضاري فهل ممكن لامراة تناقش نقاش حضاري لتوائم بين الرجل والمراة يدا بيد وانت تاتي لتفصل هذا.؟؟؟؟ المراة اخت الرجل نحن في خندق واحد انت ماذا تريد؟ نحن اعلنا توامتنا ولكن انت ماذا تريد؟؟ نحن لا نفصل بين الحيين.. وعليك ان تعرف ان الاسلام في عز وهجه اخى مابين الرجل والمراة وقال نصا وتحديدا المراة اخت الرجل في مقامات كثيرة وفي غزوات كثيرة هل عرفت ان المراة كانت في الغزوات تقوم بمهمات مساندة وهامة مهمة التمريض والتغذية وهذا العملان من اهم الركائز والاسس في الجيوش اذا المراة عامل مهم انت لا تدركه عفوا معارضتك كانت لمجرد ان تكون انت معارض. اذا انت لم تفهمني كمراة فانا لم افصل انا جزء اهاما.... انا المفصل... انا اخت الرجل عليك ان تعيد حساباتك ثقافيا ثم تاتي لتناقشني. [/align]

انا اسف يابنت العم على ازعاجك والدخول الى الموضوع حيث كان التعليق الغرض منه اضهار وجهة نظر مخالفة ولكن انا فعلا اعترف بجهلي ولم ادعي انني مثقف في اي اختصاص واشكرك على المحاظرة الجميلة الذي استفدت منها كثيرا .. محبتي للجميع ونقاشكم فعلا هادف ارجو لكم التوفيق جميعا..

[بنت* عتيبة]

هلا ابو سعد.

ومشكور على كلامك الطيب

انت بارك الله فيك تطرقت الى نقاط جدا مهمة

واسمح لي ان اعلق على نقطة اثرتها الله يحفظك

وهي ان المطالبة

بمشاريع نسائية بحته هو قد يكون من الامور الغير مقدور عليها.

اولا

في ظل الاهتمام بالمراة في مجتمعنا يابو سعد

وللايمان بأهمية دورالمراةا لانها عنصر فعّال في تنمية المجتمع

فعملها لم يعد مقتصرا على الجمعيات النسائية

فهي تجاوزت هذه المرحلة


حتى انها اخذت لها مكانة اقتصادية اجتماعية طيبة.

و لاحظنا ترجمة هذا الامر في القرارات الحكومية

وفي التشريعات اللى وضعوها لصالح المراة في المجتمع السعودي


في ظل برامج الاصلاح الاقتصادي

حتى ان المراة كسبت نجاحا كبيرا عندما وضع مجلس الوزراء

القرارات اللى تسمح لها بالعمل في كافة المجالات

اللى تناسب تكونها وطبيعتها

بعد ان كان سوق العمل حكرا

على الذكور فيما سبق.

ومن خلال برامج الاصلاح ..

.. تابعنا ولا نزال نتابع تصريحات الدولة واصحاب القرار.....

واللى تدل على تمسكهم بحقوق الانسان عندنا بشكل عام

وحقوق المراة والطفل بشكل خاص.

فالرؤيا تتضح امامنا وامام الجميع ... ان جميع تلك المبارات من القادة

هي مبادرات محلية....لذلك يجب ان لا نعتمد اعتماد كامل على الحكومة دائما.

لان الحكومة ادت اللى عليها من واجبات ولا زالت.

والحكومة وفرت الاماكن...ا اللى تسمح للمراة الانظمام

في داخل العديد من المؤسسات الاجتماعية.

لكن هذا مايكفي

المبارات المحلية يجب ان تكون 100%.

ونحتاج لدفع هذه المبادرات الى كسر حاجز عدم الثقة

في المراة كعنصر فعال لابد من الاعتماد عليه.

نحتاج الى دراسة قوانين العمل دراسة جيدة.

نجتاج الى نظام عمل

يخلق لها فرص كثيرة.

مثل: النظام بالساعات.... العمل بالساعات.... أو العمل الجزئي في النهار.

يجب تغيير المناهج التعليمية اللى تصور المراة في مواضيعها

بانها الام الجالسة في البيت.

واضافة صورة جميلة للمراة بانها الممرضة والطبيبة والمهندسة

المراة كانت في الستينات لا تستطيع ان تقيم مقر تجاري

خاص بها او تملك سجلات ومؤسسات التجاية

الوضع الان اختلف

اصبحت تدير اعمالها في مقر عملها وتشارك في


البورصات العالمية

والتجارة المحلية.

ونتيجة لذلك لابد لجميع فيئات المجتمع دفع المراة للامام وتشجيعها

لا يجب الاعتماد على الحكومة لتنفيذ كل القرارات

التعاون محلي

ومن الواجب على التجار ورجال الاعمال والمستثمرين

مد يد العون للمراة.

لمذا ليس في مقدورنا فتح مستشفيات اهلية نسائية؟

ومصانع نسائية؟

ونحوها

و المجال مفتوح امام المستثمر ؟

ولا ننسى

ان هناك شركات كبيرة قادمة وبقوة وجاهزة للدخول في السوق السعودي.

ومن هنا لي سؤال اسمح لي به

مجالات العمل كثيرة للمرأة في بلدنا الغالي[

فلماذا لا تتاح الفرصة امام جميع فئات المجتمع لمساعدتها

عوضا عن نقول ليس في المقدور او لا يمكن


او من غير المناسب.

لماذا لا نحول الاف الاراضي الى مصانع ....

لعمل المراة في الصناعات السعودية

مثل في المنطقة الصناعية بمدينة جدة حيث توجد مصانع نسائية

لا تعمل فيها الا الفتاة السعودية مثل مصانع تعبئة الادوية وغيرها

ومثل مشروع عبد اللطيف جميل.

ان المجالات واسعة والامكانيات متوفرة

ولا تحتاج الا للدعم. من كافة افراد المجتمع.

دعونا نعمل

ويكون لدينا اكتفاء ذاتي في كل المجالات.


؟

[ابوسـعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت* عتيبة هلا ابو سعد. ومشكور على كلامك الطيب انت بارك الله فيك تطرقت الى نقاط جدا مهمة واسمح لي ان اعلق على نقطة اثرتها الله يحفظك وهي ان المطالبة بمشاريع نسائية بحته هو قد يكون من الامور الغير مقدور عليها. اولا في ظل الاهتمام بالمراة في مجتمعنا يابو سعد وللايمان بأهمية دورالمراةا لانها عنصر فعّال في تنمية المجتمع فعملها لم يعد مقتصرا على الجمعيات النسائية فهي تجاوزت هذه المرحلة حتى انها اخذت لها مكانة اقتصادية اجتماعية طيبة. و لاحظنا ترجمة هذا الامر في القرارات الحكومية وفي التشريعات اللى وضعوها لصالح المراة في المجتمع السعودي في ظل برامج الاصلاح الاقتصادي حتى ان المراة كسبت نجاحا كبيرا عندما وضع مجلس الوزراء القرارات اللى تسمح لها بالعمل في كافة المجالات اللى تناسب تكونها وطبيعتها بعد ان كان سوق العمل حكرا على الذكور فيما سبق. ومن خلال برامج الاصلاح .. .. تابعنا ولا نزال نتابع تصريحات الدولة واصحاب القرار..... واللى تدل على تمسكهم بحقوق الانسان عندنا بشكل عام وحقوق المراة والطفل بشكل خاص. فالرؤيا تتضح امامنا وامام الجميع ... ان جميع تلك المبارات من القادة هي مبادرات محلية....لذلك يجب ان لا نعتمد اعتماد كامل على الحكومة دائما. لان الحكومة ادت اللى عليها من واجبات ولا زالت. والحكومة وفرت الاماكن...ا اللى تسمح للمراة الانظمام في داخل العديد من المؤسسات الاجتماعية. لكن هذا مايكفي المبارات المحلية يجب ان تكون 100%. ونحتاج لدفع هذه المبادرات الى كسر حاجز عدم الثقة في المراة كعنصر فعال لابد من الاعتماد عليه. نحتاج الى دراسة قوانين العمل دراسة جيدة. نجتاج الى نظام عمل يخلق لها فرص كثيرة. مثل: النظام بالساعات.... العمل بالساعات.... أو العمل الجزئي في النهار. يجب تغيير المناهج التعليمية اللى تصور المراة في مواضيعها بانها الام الجالسة في البيت. واضافة صورة جميلة للمراة بانها الممرضة والطبيبة والمهندسة المراة كانت في الستينات لا تستطيع ان تقيم مقر تجاري خاص بها او تملك سجلات ومؤسسات التجاية الوضع الان اختلف اصبحت تدير اعمالها في مقر عملها وتشارك في البورصات العالمية والتجارة المحلية. ونتيجة لذلك لابد لجميع فيئات المجتمع دفع المراة للامام وتشجيعها لا يجب الاعتماد على الحكومة لتنفيذ كل القرارات التعاون محلي ومن الواجب على التجار ورجال الاعمال والمستثمرين مد يد العون للمراة. لمذا ليس في مقدورنا فتح مستشفيات اهلية نسائية؟ ومصانع نسائية؟ ونحوها و المجال مفتوح امام المستثمر ؟ ولا ننسى ان هناك شركات كبيرة قادمة وبقوة وجاهزة للدخول في السوق السعودي. ومن هنا لي سؤال اسمح لي به مجالات العمل كثيرة للمرأة في بلدنا الغالي[ فلماذا لا تتاح الفرصة امام جميع فئات المجتمع لمساعدتها عوضا عن نقول ليس في المقدور او لا يمكن او من غير المناسب. لماذا لا نحول الاف الاراضي الى مصانع .... لعمل المراة في الصناعات السعودية مثل في المنطقة الصناعية بمدينة جدة حيث توجد مصانع نسائية لا تعمل فيها الا الفتاة السعودية مثل مصانع تعبئة الادوية وغيرها ومثل مشروع عبد اللطيف جميل. ان المجالات واسعة والامكانيات متوفرة ولا تحتاج الا للدعم. من كافة افراد المجتمع. دعونا نعمل ويكون لدينا اكتفاء ذاتي في كل المجالات. ؟

[align=right]
الله يجعلك يالبنت الغاليه على القوة وهناك مثل في نجد
"هب ياشباط وكسر النخل"
انا من المؤيدين لعمل المرأة والرجل في اي مكان يريداه وتحت اي غطاء ما دام لايتعارض مع حكم التشريع الاسلامي العام...
ومثل ما تفضلتي الدولة ما قصرت والبلاء من العادات والتقاليد التي ما انزل الله بها من سلطان والتي تستخدم ضد المرأة منذو سنين عجاف...
والوقت الان وقت دخولنا في عصر التجارة العالمية وهناك شركات دولية سوف تنافس على المشاركة في الاقتصاد العالمي وعلى حد قولكي "ان هناك شركات كبيرة قادمة وبقوة وجاهزة للدخول في السوق السعودي."
هذا هو الشيء الي الناس غافلين عنه ونتائجه غير مرئيه في القريب العاجل...الوضع العالمي وتوحيد الاسواق سيجعل الوضع الانفرادي ماله مكانه في عالم التجاره...
لابد من قوى اقتصادية "جمعية" مؤسسات تتحكم في السوق العالمي وتعرف دهاليز العرض والطلب على السلع بأنواعها ومنها قوى الانسان والتي اصبحت تباع وتشترى...
هذا العالم اليوم غريب تجاريا
وغريب تخطيطيا
وغريب تصرفيا ...
والعيش في هذا العالم الغريب يحتاج الى ...
ماجلان...
نافاقيتر...
يرشدك عبر منعطفات خطيره....قد تنجو وقد تهوى مثل الاسهم...وتصير الايام شاهد على الوضع....وتكتب الاقلام ما شاء الله لها ان تكتب....
بارك الله فيكي ودعائي من الاعماق لبناتنا والأولادنا بمستقبل مشرق وعمل يرضي الله جل جلاله...في تنافس شريف يحقق مبدء العبودية له سبحانه وتعالى.....وياهلااااوغلاااااا. [/align]

[بنت* عتيبة]

يابو سعد

السوق السعودي من اخصب الاسواق تجاريا

واقتصاديا واكثر امانا لرؤوس الاموال في حين ان دولا عربية اخرى

تستقطب اموالا لتنهيض بنية التجارة يابو سعد

لكن نسبة خطورتها اكثر من نسبة الاستقطاب

والذي اكسب السوق السعودي امانا

هو الحرية المطلقة المطلقة لتدوير رؤوس الاموال

العربية العربية

والاجنبية الاجنبية

اي اعادة استثمارها مرة اخرى

في جو من الاطمئنان الاستثماري جعل كل المستثمرين

يتسابقون لقطف هذه الثمرة

لان البنية الاساسية لهذا الاستثمار ناضجة

وامينة ومستقرة فلا خوف ولا وجل بدليل

ان الكثير من رؤوس الاموال تتهاوى وتتسابق لدخول

هذا السوق الهادئ الامين.

اما القطاع الصحي فامانه الاتي: على سبيل المثال

مستشفى ضخم

و هو مشروع مشترك بين الدكتور وليد الفتيحي

وعيادة كليفلاند في الولايات المتحدة


وهذا المشروع مقام في جده

و جميع المستشفيات الاهلية اكثر ترقبا من

الخوف من هذا المشروع الضخم.

وهذه خطوة جديدة على هذا المستوى في المملكة.

مما يستقطب عدد مهول من سكان المملكة الى مدينة جده

بدلا من السفر للخارج لوجود مناخ صحي عالمي يتوقع له مستقبل رائع




فضلا عن استقطاب دول مجاوره للقطاع الصحي.

وما هذا الا دليل اكيد على الاستقرار الاقتصادي والامان الصحي

معا في ان واحد في هذا البلد القوي.

[محمد العتيبي]

بنت عتيبه
انا من (وجهة نظري الخاصه بي فقط) انه لابد من وجود الرجل بجانب المرأه في اغلب المؤسسات او الشركات وليس المستشفيات فحسب لان هناك اعمال لا تستطيع المرأه القيام بها بحكم تكوينها وليس التقليل من حقها ..
وتقبلي ردي المختصر جدا

تحياتي لك

[بنت* عتيبة]

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]افتخر اني عتيبي

اهلا بك

وتسلم على مرورك

ما رايك في الاعمال اللى تستطيع المراة القيام بها بمفردها؟

لو افسحنا المجال امامها.

اليس ذلك بديعا

المرا ة صدقني كائن له امكانيات مبدعة وجميلة.

لو وثقنا فيها وفي قدراتها.

اما بالنسبة مثل ما تفضلت خاصة في الاعمال التي لا تستطيع القيام بها.

فانا اقول لك ابن العم

لو سمحت ارجع لبعض ردودي لاني ذكرت ان يكون العمل مناسب

لطبيعة تكوينها وهذا ماهو من عندي انما بحسب


القرارات الحكومية.


اشكرك[/grade]

[محمد العتيبي]

بنت عتيبة
اولا انا لا اشكك في امكانياتها وابداعها.
وردا على سوألك عن الاعمال التي تستطيع القيام بها بمفردها ...على سبيل المثال وليس الحصر(مشغل خياطه)
ولا تزعلي هذي وجهه نظر.
وانا قرأت في احدى الصحف اعلان توظيف نسائي في المدينه الصناعيه بالرياض.والعمل هو تغليف وتجميع المنتج وهو نوع من انواع اللمبات والثريات المستخدمه للاناره .فمن وجهه نظرك هل هذا العمل مناسب للمرأة؟
لا اريد الاطاله ....
تحياتي لك

[بنت* عتيبة]

نعم يا افتخر اني عتيبي

نعم مناسب لها

وليه لا؟

ولو سألتك سؤال

ايهم افضل لها ان تعمل بمهنة شريفة لا تتعارض

مع طبيعتها ولا مع دينها

او ان تنصرف الى اعمال لا يقبلها دين او خلق

او ان تمد يدها بسبب العوزة والحاجة للىخرين

وليه ما تعمل في تغليف الورق او اي مهنة تكسب منها

بشرط ان تتقبلها هي بنفسها

العمل فقط

الذي يرضى المجتمع عنا او نقوم به من اجل الاخرين.


نحن نعمل من اجل انفسنا اولا ثم غيرنا

قول لي بربك

من حوالي الخمسة سنوات او اقل هل كنا نقبل برجل سعودي

يعمل في بعض المهن التي نراها الان

مثل رجل حراسة في المراكز التجارية وغيرها

او يعمل على مكائن المحاسبة في الاسواق وغيرها

او ان نراه يعمل في في رش المبيدات الحشرية في المنازل والطرق

وسائقي سيارات الاجرة من الشباب السعودي خريجي


الجامعات والمعاهد.


وما المانع من ذلك؟

يا اخي هل نريد لانفسنا ان نتطور ونحن نحمل معاول


الهدم في ايدينا؟


نعم تعمل المراة السعودية في كل المجالات التي تناسب

وضعها وطبيعتها.

اذا كان هذا العمل يرفر لها العيش بامان.