العودة   منتديات عتيبه > الأقسام العامة > منتدى الفكر والكلمة

منتدى الفكر والكلمة خلاصة الفكر و الطرح الجاد والنقاشات ووجهات النظر

إضافة رد
كاتب الموضوع آرويه مشاركات 4 المشاهدات 2014  مشاهدة صفحة طباعة الموضوع | أرسل هذا الموضوع إلى صديق | الاشتراك انشر الموضوع
قديم 06-15-2011, 02:06 AM   #1
معلومات العضو
عضو جديد

الصورة الرمزية آرويه
رقم العضوية : 23178
تاريخ التسجيل: Jun 2011
مجموع المشاركات : 25
قوة التقييم : 0
آرويه is on a distinguished road
حتمي ام احتمالي ،،،، اين تقع الحقيقة؟.

ان المتتبع لسلوك الطبيعة ( تتبعا بسيطا) يميل لان يرجح ان هناك حتمية لا تحيد عنها قوانين الطبيعة. من شروق الشمس ، الى حركة الكواكب ،، ومن سقوط الاشياء للآسفل ،،، الى تعاقب الليل و النهار. فنظامية هذا الكون مذهلة تماما حتى انها لا تبدي اي نوع من السلوك اللاحتمي. لكن بالمقابل ،،، هناك تلك الظواهر الاخرى و التي تبدي الكثير من السلوك العشوائي اللا منتظم ،، مثل سقوط الامطار( بالنسبة لمعلوماتنا كبشر) ،، و حدوث العواصف ،، ولا نستطيع ان نقدم عنها اكثر من معلومات احصائية تصف سلوك المنظومة بشكل عام . لكن بين تلك الملاحظتين هناك فرق جوهري كبير ،،، ان الامثلة في الملاحظة الاولى هي ملاحظات عن تركيب الكون نفسه وما يتبع من قوانين ،،، وفي الملاحظة الثانية هي أمثلة عن ظواهر تحدث بفعل تلك التركيبة ( لا تحدث الا على سطح الارض على حسب معلوماتنا الحالية عن الفضاء الخارجي).

لقد قبل علماء الفيزياء ،، ومن بعدهم الفلاسفة ،، ان الكون يتبع صفة احتمالية ،،، فمع نشوء ميكانيك نيوتن و الذي يصف بدقة كافة الحركات المحتملة لاي كتلة و بمعطيات محدودة جدا ،، الى تطور نظرية الحرارة و التيت صف السلوك الحراري لاي منظومة جزيئية ،، الي تطور النظرية الكهرومغناطيسية التي جعلت التعامل مع مظاهر الكهرباء و المغناطيسية امر مفهوم تماما ،،،، قاد الاغلبية في ماقبل القرن العشرين الى الاعتقاد ،، بل و الجزم ان كل شيء يمكن فهمه ،، ويمكن التنبؤ به من حالته الابتدائية ،، و انه لم يبقى شيء في الكون لا يمكن فهمه ،، سوا جزئيات بسيطة سوف تنتج فقط من خلط تلك المفاهيم الاساسية وتحسين بعض الحسابات. و ترافق مع هذا تماما الحاضن الفلسفي و المدعو بـ rationalism , او يمكن ترجمتها تجاوزا بالعقلانية. فقد كان هناك الانطباع السائد انه بمجرد تحديد الاساسيات الممكنة لاي كينونة ،، فانه يمكن فهم كامل الكينونة من تلك الاساسيات او المسلمات . تماما كما في الهندسات البسيطة ، كالاقليدية ، يمكن بناء وفهم كامل النظام من المسلمات الاولية.

في بداية القرن العشرين ،، تلقت تلك الحتمية اول الصفعات المتتالية ،، فقد افضت دراسة المنظومات الذرية الى صفات جديدة يبديها الكون هي اعمق بكثير مما كان يعتقد في ما قبل القرن العشرين. فقد قام ماكس بلانك بطرح اول الاوراق الثورية ( التي شكلت لاحقا منظور جديد للكون ) عن السلوك الذري. لقد كان الاعتقاد السائد ان الطاقة هي عبارة عن تدفق متصل يبدي السلوك المفهوم في كل من النظريات السابقة ( ميكانيك نيوتن ، نظرية الحرارة ، الكهرومغناطيسية) . وكان لا يوجد مايدعم ذلك الاعتقاد سوى الحدس البسيط ، و اتفاقة مع كل المشاهدات و التجارب السابقة. و مع انه كان هناك محاولات ( اجدرها تلك لبولتزمان) في ما قبل القرن العشرين ،، لا ان بلانك هو اول من طرح امكانية اعتبار انتقال الطاقة قابل للحدوث بشكل متقطع . قاد هذا الاكتشاف للتفكير من جديد في مظهر الطاقة و اثبات ان الضوء هو جسيم يسلك سلوك الموجة. فالضوء باعتباره موجات ( صحيح ) و اعتباره جسيمات ( كذلك صحيح) ، لكن حقيقته هو موجة و جسيم في نفس الوقت. وكذلك كمات الطاقة تبدي نفس السلوك ،،، وهذا ما تم ربطه بالعلاقة الشهيرة المسماة معادلة شرودنيغر.

**** معادلة شرودنغر و تفسير كوبنهاغن ****

خلال بدايات ميكانيكا الكم ،، لاحظ العالم فيرنر هاينبسرج ان هناك صعوبة في قياس سرعة ( لنقل السرعة العادية) و موضع او مكان الالكترون بدقة. فقد لاحظ ان هناك سلوك غريب تماما ،،، فمجموع احتمال القياس لا يتجاوز واحد ،، اي لو تمكنت من ان تقيس سرعة الالكترون بدقة ٧٠ بالمئة ،، لن تنجح في الحصول علي اكثر من ٣٠ بالمئة دقة في قياس موضع الالكترون. ان هذا المبدآ و المسمى بمبدأ اللايقينية لهايزنبرج ،، كان بمثل الصدمة للعالم اجمع ،، فإن العالم الذري وبصفته وحدات البناء للكون يسلك سلوك احتمالي ،، وليس حتمي ،،، اي لو كان لديك منظومة فيزيائية و اردت ان تفهم سلوك المنظومة ككل من خلال فهم سلوك وحداتها الاساسية ،، فإنك لن تنجح ابدا ابدا. قام شرودنجر باكتشاف المعادلة و التي تصف السلوك الاحتمالي لاي منظومة فيزيائية تتطور مع الزمن. و من خلال هذه المعادلة قدم تفسير جديد للسلوك الفيزيائي من خلال مجموعة كوبنهاغن كالتالي :

ان اي منظومة فيزيائية تبدو في سلوك احتمالي ،، وفقط ينهار الاحتمال الى قيمة محددة في حال تم قياسه ( عمليا).

ومع عمل التجربة ،، وجد انه عند قياس اي الكترون ،، فان الالكتزون يبدي تصرف و كآنه يعلم انه تحت عملية قياس ،، فيسلك سلوك منتظم. يعني ، عندما نحسب دالة الاحتمال لموضع الكترون ،، فإن هناك دقة (قد تكون كبيرة) لاستنتاج موضعه ،، لكن في المقابل ،، عدم حصولنا على دقة كاملة يعني ان الالكترون قد يكون في مكان اخر ،،، اي ان الالكترون يكون في مكانين بالنسبة لطريقة فهمنا للكون ،، لكن من خلال قياس مكانه عمليا ، يسقط المكان الاخر ،، لصالح الحقيقة ان الالكترون اما ان يكون او لا يكون في هذا الموضع. وهذا مايحدث في العالم الذري ،، لكن ماذا عن العالم الغير ذري ،، الكون نفسه.

ان الكون على المستوي الكبير ،، كالمجرات و الكواكب ،، والقوى الفاعلة بينهم . يتبع مايسمى بنظرية اينشتاين النسبية . فهذه النظرية ،، ومن فروضات محددة ، تستطيع ان تصف قوة الجاذبية بدقة. والطريقة الثورية التي تشرح قوة الجاذبية بصفتها خاصية هندسية للكون، لا تذكر اي سلوك احتمالي. بالتالي ،،، اي سلوك فيزيائي علي مستوى ما تراه اعيننا ،، هو سلوك حتمي . يتعين كل شيء و بدقة ،، من خلال تعيين حالته الابتدائية. فلو اطلقت مكوك فضائي ،،، فإنك ستعلم عن مكانه و سرعته بدقة عالية ( ليست عالية فحسب ، بل بدقة محددة تماما) .

اذا، و لكي اختم ، الخص لكم الفكرة من جديد ، إن الكون على المستوى الذري ، المجهري ،، يتبع صفة احتمالية ،، اي لايمكنك ان تصل لاي قياس دقيق ،، فقط احتمالات ،، وباعتبار ان العالم الذري هو اللبنة الاساسية في بناء الكون ، هل يعني هذا ان الكون يسلك سلوك احتمالي ،، و الحتمية هي فقط ناتجة من مراقبتنا له ، او ابعد من ذلك ، كم مراقبة خارجية. ام ان الكون هو حتمي ،، كما في النظرية النسبية ،، يسلك السلوك المحدد تماما ،،، دون اي اعتبار لما يحدث بالعالم المجهري.

و اخيرا ،، اترك لكم حرية التفكير ،، فيما يجب ان تكون عليه طبيعة هذا الكون من حولنا.


تحياتي


آخر تعديل بواسطة آرويه ، 06-15-2011 الساعة 02:08 AM
آرويه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-15-2011, 04:24 AM   #2
معلومات العضو
أنثى نادرة
عضو مميز

الصورة الرمزية أنثى نادرة
رقم العضوية : 22850
تاريخ التسجيل: Mar 2011
مجموع المشاركات : 852
الإقامة : القصـيم
قوة التقييم : 15
أنثى نادرة is on a distinguished road

شاكرة طرحـك العلمي

وفي النهايه نحن مؤمنون بأن الله

على كل شي قدير

واذ اراد شيئآ قال له كن فيكون

كل الشكر على الجهد

التوقيع : أنثى نادرة

آخر تعديل بواسطة أنثى نادرة ، 06-15-2011 الساعة 04:24 AM
أنثى نادرة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-16-2011, 12:05 AM   #3
معلومات العضو
ضياء البـدر

T N T

رقم العضوية : 12388
تاريخ التسجيل: Feb 2008
مجموع المشاركات : 1,535
الإقامة : أنـا والقمـر جيـران ~
قوة التقييم : 20
ضياء البـدر will become famous soon enough







-




أحييك ل روعة الموضوع آروية .

ان المتتبع لسلوك الطبيعة ( تتبعا بسيطا) يميل لان يرجح ان هناك حتمية لا تحيد عنها قوانين الطبيعة من شروق
الشمس ، الى حركة الكواكب ،، ومن سقوط الاشياء للآسفل ،،، الى تعاقب الليل و النهار.
فنظامية هذا الكون مذهلة تماما حتى انها لا تبدي اي نوع من السلوك اللاحتمي.



الطبيعة أهون من أن تنظم الكون ! الشمس تشرق , وتتحرك الكواكب , وتتساقط الأشياء ,
ويتعاقب الليل والنهار ب إرادة الله / قدره وليست ب فضل قوانين الطبيعة كما يسميها الملحدون .




لكن بالمقابل ،،، هناك تلك الظواهر الاخرى و التي تبدي الكثير من السلوك العشوائي اللا منتظم ،، مثل سقوط الامطار( بالنسبة لمعلوماتنا كبشر) ،،
و حدوث العواصف ،، ولا نستطيع ان نقدم عنها اكثر من معلومات احصائية تصف سلوك المنظومة
بشكل عام .


كل أمر يسير ب هذا الكون وفق منظومة حتمية و تسلسل منطقي ,
لا شيء يحدث اعتباطياً / عشوائياً وغير مقدر له سلفاً , بل خاضع ل قوانين كونية يسيرها الرحمن تجلت قدرته .
وما يُشكل على الفلاسفة من وجود حوادث عشوائية لم يتمكنوا من التنبؤ ب حدوثها هي في
الأصل لم تحدث عشوائياً لكن ل قصور الإدراك العقلي ل الأسباب , ونقص المعرفة والمعلومات حلولها يجعلهم يعتقدون ب ذلك .




وباعتبار ان العالم الذري هو اللبنة
الاساسية في بناء الكون ، هل يعني هذا ان الكون يسلك سلوك احتمالي ،، و الحتمية هي فقط
ناتجة من مراقبتنا له ، او ابعد من ذلك ، كم مراقبة خارجية. ام ان الكون هو حتمي ،، كما في
النظرية النسبية ،، يسلك السلوك المحدد تماما ،،، دون اي اعتبار لما يحدث بالعالم المجهري.



أرى أن مايجري ب العالم الذري لا يمكن تطبيقه على الكون ف إذا كنا لا نستطيع معرفة موضع
الإلكترون وسرعته ب دقة متناهية وفق مبدأ الاحتمية ف أنه ب مقدورنا تحديد موضع مكوك فضائي
و سرعته بدقة عالية بل محددة تماما كما أسلفت .
أتفق مع اينشتاين في رفضه مبدأ الآحتمية المتمثل في مقولته الشهيره " إن الله لا يلعب النرد "
مؤيداً فكرة [ أن هناك نقصاً في المعلومات المتوفرة لدينا يؤدي إلى تلك الطبيعة الأحتمالية للنتائج
وعليه فنظرية الكم ناقصة ينبغي إكمالها عن طريق تعويض النقص بالمعلومات ]



.

آخر تعديل بواسطة ضياء البـدر ، 06-16-2011 الساعة 12:07 AM سبب آخر: مقولة اينشتاين
ضياء البـدر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-16-2011, 12:13 AM   #4
معلومات العضو
العنود البريكي
عضو مميز

رقم العضوية : 23087
تاريخ التسجيل: May 2011
مجموع المشاركات : 2,236
الإقامة : الكويت
قوة التقييم : 18
العنود البريكي will become famous soon enough

آرويه

بالفعل لا اله الا الله

التوقيع : العنود البريكي
‏ ‏ عنوووووووووووووووووووو
العنود البريكي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-17-2011, 09:32 PM   #5
معلومات العضو
ذرني وربي ..
عضو مميز

الصورة الرمزية ذرني وربي ..
رقم العضوية : 12329
تاريخ التسجيل: Feb 2008
مجموع المشاركات : 1,720
الإقامة : سجين حالياً
قوة التقييم : 20
ذرني وربي .. is on a distinguished road

ذاك الفرع من هذا الأصل

أحببت أن أبُدي إعجابي بما طُرح،وبما أن مقالك مقال " علمي" ومتخصص أيضاً,فهناك مقالات للأديب الأريب " أنيس منصور " ,كاتب يومي في صحيفة الشرق الأوسط،وهو يقاسمك هذا الوَلع.


تحيتي لك ِ

التوقيع : ذرني وربي ..
أتعلمين أي حُزنٌ يبعثُ المطر .. !
ذرني وربي .. غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها