العودة   منتديات عتيبه > الأقسام الشعرية والأدبية > منتدى أخبـــار الشعــر والشــعراء

منتدى أخبـــار الشعــر والشــعراء (يختص بأخبار الشعر والشعراء ..والمسابقات الشعريه..ومقابلات الشعراء)

إضافة رد
كاتب الموضوع وقفة مشاركات 10 المشاهدات 5202  مشاهدة صفحة طباعة الموضوع | أرسل هذا الموضوع إلى صديق | الاشتراك انشر الموضوع
قديم 01-24-2008, 07:03 PM   #1
معلومات العضو
Registered User
رقم العضوية : 12198
تاريخ التسجيل: Jan 2008
مجموع المشاركات : 2
قوة التقييم : 0
وقفة is on a distinguished road
هل مافعل ناصر الفراعنة يعتبر سرقة وأين اللجنة نبي رأيكم بكل حياد

إختلف النقاد وعلماء اللغة قديماً و حديثاً في اللفظ والمعنى وألفوا كتباً كثيرة في هذا ، منهم ابن قتيبة وابن رشيق ، على انهم اجمعوا على ان سرقة المعنى تعد تعدياً حتى وأن أبدع الشاعر باللفظ ، ولكنهم عابوا بشدة سرقة المعنى واللفظ معاً ، وقصيدة ناصر الفراعنة الأخيرة التي أطلقها في شاعر المليون هي من التعديات الصارخة معناً ولفظاً على شاعر عاش في بلاط سيف الدولة الحمداني ويدعى أحمد بن محمد بن الحسن بن مرار ويدعى بالصنوبري (له ديوان مطبوع ) ، وقد أقتبستُ من قصيدته الأبيات المشابهة والقريبة المعنى من قصيدة ناصر ، علما ان قصيدة الصنوبري تزيد عن الخمسين بيتاً .

أترككم مع قصيدة الصنوبري


شجتك العيس حنت إثر عيسِ ..... ممارسة المَرَوْرَى المرمريسِ
متى ما تهوِ إِحداها بسدْسٍ ..... هوت حرف مغيبةُ السَّديس
لها من حيث ما وخدت لهيب ..... لهيبُ النارِ يلهبُ في يَبيس
فلم تد دختنوس لها قتيلاً ..... وأينَ دياتُ قتلى دختنوس
ولا لمس الغرام حشاي إِلا ..... تلقى ما التمست لدى لميس
ونار الصب تذكو ثم تخبو ..... ونارُ صبابتي نار المجوس
ستبقيني لمن يبقى حديثا ..... عروض حديث طسم أو جديس
فتاة حبها للقلب سلم ..... ولكن دونها حرب البسوس
ترى شمساً مقنعةً بليلٍ ..... وخداً في غلالة خندريس
أياد من أب بالشام أفضى ..... إِليه إِرثها وأب بطوس
لهم خلقُ الأسودِ ممثلاتٌ ..... على أمثال أخلاقِ التيوس
للدن ظلت دنانير القوافي ..... ترد عليهمُ رد الفلوس
كأن غشاءها الملقى قناعٌ ..... على عيطاءَ بكرٍ عَيطَموس
وأعلامٌ من الأشجارِ تُنسي ..... خميسَ الرَّوع أعلامَ الخميس
فكنتُ متى أقِس لا أَخشَ لَبْساً ..... إذا التبسَ القياسُ على القَيُوس

منقول

وقفة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-24-2008, 07:36 PM   #2
معلومات العضو
كان موجود

شاعر

رقم العضوية : 10024
تاريخ التسجيل: Sep 2007
مجموع المشاركات : 1,807
الإقامة : الــــريــــــــاض
قوة التقييم : 21
كان موجود is on a distinguished road

[align=center]انا اقول ان ناصر اقتبس منها الكثير من الكلمات ولكن الفكره تختلف ,,
واخذها بشحم ويستاهل :)
مع ان قصيدته الأخيره ما هظمتها للحين حتى بعد ماقريت تحليلها ,,, أجل بالدم محموس حللوها بأنها شجاعه وكرم ؟؟
شكرا لك وقفه :)[/align]

التوقيع : كان موجود
سُبْحَانَكَ اللَّهُمَّ وَبِحَمْدِكَ ، أَشْهَدُ أَنْ لا إِلهَ إِلَّا أَنْتَ أَسْتَغْفِرُكَ وَأَتْوبُ إِلَيْكَ
كان موجود غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-24-2008, 07:42 PM   #3
معلومات العضو
صلوا على محمد
عضو مميز

الصورة الرمزية صلوا على محمد
رقم العضوية : 1283
تاريخ التسجيل: Mar 2005
مجموع المشاركات : 3,090
قوة التقييم : 26
صلوا على محمد is on a distinguished road

الشاعر تأهل ويستاااهل حتى لو مآخذها تشفعله قصايده الثانيه
ماشاء الله شاعر وقصايده فضيعه وإلقاءه فضيع

وليه مايكون إقتباس ماهو سرقه

التوقيع : صلوا على محمد
قـــــولــــــــوا


لا إلـــــــه إلا اللـــــــه تفلحوا



صلوا على محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-24-2008, 08:43 PM   #4
معلومات العضو
ناصر بن سعدي

إداري سابق

الصورة الرمزية ناصر بن سعدي
رقم العضوية : 904
تاريخ التسجيل: Oct 2004
مجموع المشاركات : 15,037
الإقامة : في قلب من يحترمني
قوة التقييم : 52
ناصر بن سعدي will become famous soon enoughناصر بن سعدي will become famous soon enough

إخي مدري إختي ..

وفقه ..

نجدد الترحيب بقدومك ..

وعشان الناس تتفاعل معك ..إنسخ قصيدة الشاعر ..

ناصـر الفراعنه ..

وأضفها على الموضوع ..


وتقبل خالص تحياتي ..

التوقيع : ناصر بن سعدي


الله يرحمك يا نجم سهيل

يعلم الله كما أنا حزين وكم أنا متألم ولكن الله يكون في عون من تجرع مرارة فقدك :(

ما أملك لك إلا إنه ليا حل طاريك =أقول ياربي وياوالي العرش
إرحم فقيدٍ مرجعه منك وإليك= وإفرش له الفردوس من رحمتك فرش
ناصر بن سعدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-26-2008, 12:00 AM   #5
معلومات العضو
ابوسـعد

عضـو الإدارة

رقم العضوية : 1260
تاريخ التسجيل: Mar 2005
مجموع المشاركات : 23,744
قوة التقييم : 10
ابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of lightابوسـعد is a glorious beacon of light

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بن سعدي مشاهدة المشاركة
إخي مدري إختي ..

وفقه ..

نجدد الترحيب بقدومك ..

وعشان الناس تتفاعل معك ..إنسخ قصيدة الشاعر ..

ناصـر الفراعنه ..

وأضفها على الموضوع ..


وتقبل خالص تحياتي ..
راي حكيم ياناصر...وشكرا لك...
ابوسـعد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-26-2008, 09:08 PM   #6
معلومات العضو
وقفة
Registered User
رقم العضوية : 12198
تاريخ التسجيل: Jan 2008
مجموع المشاركات : 2
قوة التقييم : 0
وقفة is on a distinguished road

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بن سعدي مشاهدة المشاركة
إخي مدري إختي ..

وفقه ..

نجدد الترحيب بقدومك ..

وعشان الناس تتفاعل معك ..إنسخ قصيدة الشاعر ..

ناصـر الفراعنه ..

وأضفها على الموضوع ..


وتقبل خالص تحياتي ..
أبشر بسعدك يالذيب

خير من كوني رئيس ٍ على شلقة تيوس
وعيشتي مابين أسود ٍ ولو ماني رئيس



لهـم خـلـقُ الأســودِ ممثلاتٌ ..... على أمثال أخلاقِ التيوس



هنا اقتباس من الألفاظ وتحريف في المعنى

================



ناقتي ياناقتي لارباع ولاسديس وصل يني لابتي من وراء هاك الطعوس


حايل ٍ رابع سنه من خيار العيس عيس خفه ا لادرهمت كنه بالنار محسوس





شجتك العيس حنت إثر عيسِ ..... ممارسة المَرَوْرَى المرمريسِ
مـتى ما تهوِ إِحداها بسدْسٍ ..... هوت حرف مغيبةُ السَّديس
لها من حيث ما وخدت لهيب ..... لهيبُ النارِ يلهبُ في يَبيس


المقدمة واضح فيها التشابه كما اعتقد فكليهما يتحدثان عن العيس وهي القافلة من الجمال...


=======================================



نقشت خمس ٍ من الخمس في يوم الخميس ليت شعري ما ارادت بهذا دختنوس

فلم تد دختنوس لها قتيلاً ..... وأينَ دياتُ قتلى دختنوس

===========================



ديرتي يابنت شيخ ٍ ومعدنها نفيس عيط موس ٍ دونها دثرتني عيطموس

كــأن غــشاءها الملقى قناعٌ ..... على عيطاءَ بكرٍ عَيطَموس

============================


سيدة هاك القصر أسمها الاول لميس دونها سمر الحناجر بترها حد موس

فتاة حبها لــلقلب سـلم ..... ولكن دونها حرب البسوس

والغريب إن لفظة ( لميس) وردت في القصيدتين

ولا لمس الغرام حشاي إِلا ..... تلقى ما التمست لدى لميس (الصنوبري)

============================

وطسم حدتها على حائط المبكى جديس يوم شقت ثوبها بنت عفار ٍ شموس

ستــبقيني لمن يبقى حديثا ..... عروض حديث طسم أو جديس

=============================


كلهم من شدة الجوع راحوا خندريس بين غيبوبة مخدر وصحوة عرق سوس


تــرى شمـسـاً مقنعةً بـــليلٍ ..... وخداً في غلالة خندريس



=======================



الأبيات باللون الأزرق للشاعر : الفراعنة


الأبيات باللون الأسود للشاعر الصنوبري


أتصور إن هنا تشابه واضح في المعنى وتقارب في اللفظ واقتباس واضح


حتى المفردات تسمى اقتباسها بشكل واضح وخاصة الغريب منها لاحظ ما كتب باللون الأخضر :




أرجو من له خبرة تصحيح ماذكرت فقد أكون مخطئ


أرجو أن لا يفهم بعض الأخوة إن ماكتبته من باب الحسد فهي محاولة لمعرفة الحقيقة فقط
وقفة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-24-2008, 09:09 PM   #7
معلومات العضو
ذيب الينوفي

مشرف سابق

رقم العضوية : 9332
تاريخ التسجيل: Jul 2007
مجموع المشاركات : 1,403
قوة التقييم : 20
ذيب الينوفي is on a distinguished road

ممكن توضح لنا البيت او الابيات المسروقه

وهناك مثل متداول يقول نص قصيدة الشاعر ماهي له يقصد المفردات والمعنى

التوقيع : ذيب الينوفي
وان كان ماتعرفني اسأل عليه=وتلقى الخبر عني مع الناس ياصبي
ان كان ماقالو ترا ناب حيه=سمه خطر يقضي على الكاين الحي
والا تراني صفر من اصل ميه=لاتاخذعلومي ولا تلتفت لي
ذيب الينوفي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-27-2008, 05:22 AM   #8
معلومات العضو
@@شموخ الكون@@
عضو مشارك

الصورة الرمزية @@شموخ الكون@@
رقم العضوية : 8358
تاريخ التسجيل: May 2007
مجموع المشاركات : 61
قوة التقييم : 18
@@شموخ الكون@@ is on a distinguished road







لله يعطيك الف الف الف الف الف الف الف الف الف الف الف الف عافيه يارب


وقفه

لاتعتبر سرقه أبدآآآآ.

أعلم سوف يوجه لي سؤال لماذا ..

سأخبرك بذالك ..

يبقى ناصر الفراعنه فروعن الشعر بعيد عن شخصه نتكلم عن قصيدته

اولآ أعطني بيتين متطابقين تمامآ كي نقول انها سرقه ..؟

طبعآ لايوجدآ بيتين انا قلت بيتين وليس كلمتين لايوجد..

وغير ذالك مضمون وموضوع ولب القصيدتين يختلف تمامآ

هذه اللتي للصنوبري غزليه ..

واللتي لناصر الفراعنه سياسيه واضحه جدآ..

ولو لاحظت للشعر بمجمعه ..

سوف تلاحظ كلمات ونصف اشطر لابيات كثيره جدآ..

متقاربه ومن نفس الكلمات هل يعني ذالك انها سرقه ..

يبقى هذا تجديد للشعر فقط ولا يعتبر سرقه ابدآآآ ابدآآ

الإختلاف في الراي لايفسد للود قضيه ..

بل ربما اصلح من الود كثير من القضايا ..


دمت لنااااااااااااااااا دااااااااااااااااام تاااااااااااااااااااااالقك





التوقيع : @@شموخ الكون@@
@@شموخ الكون@@ غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-28-2008, 02:51 PM   #9
معلومات العضو
شافي تغلب
عضو جديد

رقم العضوية : 12100
تاريخ التسجيل: Jan 2008
مجموع المشاركات : 12
قوة التقييم : 0
شافي تغلب is on a distinguished road

ناصر شاعر واعتقد انه شخص واعي وفاهم لكي لايقدم على مثل هذه الفعله التي تضعه محل تشكيك او اتهام





ومن لاجدر به لابتعاد عما يثير التسأولات حوله خصوصا وهو مشاركه في مسابقه .. الكل ينقد ويفند ولاناس بطبعها تحترم الجيد وتشيد به وتنتقد الردي ولو كان ممن ثبت جدارته



عموما ...ناصر شاعر وشاعر متميز ومتمكن



ودمتم ........ شــــــــــــــــــــــــــافي

شافي تغلب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-28-2008, 03:07 PM   #10
معلومات العضو
روقي قرم
الصورة الرمزية روقي قرم
رقم العضوية : 10637
تاريخ التسجيل: Oct 2007
مجموع المشاركات : 10,821
الإقامة : ミ♡彡 السـرミ♡彡 بلادي التي فيها ذكرياتي
قوة التقييم : 39
روقي قرم is on a distinguished road

مشكور اخوي وقفه

توضيح منك ممتاز

ارجو من الاخوه الشعار التعليق

كل الشكر لك

تحياتي

التوقيع : روقي قرم


بّيِنْ الضّمِيرٍ الح ـي والخ ـآطر ال شين
...> معآدلـهَ منتوووجـهآ
............"مَِـَِشَِ حَِآَِلَِـََِِـَِـَِكََِِـَِ"

سنبوولي
M7otb7
روقي قرم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع




Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها