عرض مشاركة واحدة
قديم 08-06-2009, 10:10 PM   #48
معلومات العضو
بدر بن نجر الردعي

باحث ومؤرخ

الصورة الرمزية بدر بن نجر الردعي
رقم العضوية : 17885
تاريخ التسجيل: Jul 2009
مجموع المشاركات : 47
قوة التقييم : 0
بدر بن نجر الردعي is on a distinguished road

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حافي وافي مشاهدة المشاركة
يا مرحبا با خونا الباحث المميز بدر الردعي

والله ودي اسئل بس اخواني ماخلوا لي الا شي بسيط اقدر اسئل فيه

اتنمى ان تعذرنا في فضولنا لسؤال لسبب حبنا لقبيلتنا

سؤالي يا اخوي عن الحفاة هل لديك معلومات عن نسبهم او بحث يخص هذا الامر ؟

الاساعدة وقصة نزوحهم من الحجاز والرواية المشهورة في هذا الامر متى كانت سالفة بيدا التي سببت نزوحهم ؟

عندما تصفحت احد مقالاتك عن الملك عبدالعزيز ووشهدا الواجب لفت انتباهي ذكرك للشيخ المرحوم نايف بن نافل الرقاص هل ذكر في الوثيقة اسماء الشهداء لان جدي كان منهم وياليت تفيدنا بالوثيقة او مايخص الحفاة ؟

الاخوان تطرقوا للمشيخة وحسب معلوماتي ان الشيخ حمود بن ربيعان كان هو رئيس بوادي عتيبة كما ذكر احد المؤرخين اظن قبل ميتين عام ثم ابنه محمد ذكر شيخ قبائل عتيبة في اكثر من مصدر مرورا بابنه سلطان الذي كتب بنفسه شيخ كافة عتيبة ثم ابنه او اخوه مسلط الذي ذكر احد المؤرخين انه شيخ عتيبة الاكبر في زمانه وكل المذكورين على ما اعتقد عاشوا في قرن واحد هل معنى ذلك انهم تزعموا القبيلة خلال ذاك القرن ؟

معليش استفسار اخير حول قصيده فيحان بن ثمر لما كان بالحساء بالحبس هل فيه وثيقة تتحدث عن حبسه وتاريخ وفاته ؟

ابقاك الله يا أخي الكريم

سؤالك يا اخي الكريم عن نسب الحفاة , سؤال أحتاج في إجابته الى مساحة شاسعة في نسب هذا الفرع الكريم من القبيلة
عند تقليبي لبعض المراجع المتحدثة عن التاريخ والانساب أستوقفني نص ذكره العمري في مسالكة نقلا عن الحمداني تـ 749هـ جاء فيه ( ذكر لي نصر بن برجس المشرقي بزيادة : أولاد الكافرة وساعدة ..الخ ) , في الحقيقة لما قرأت ذلك علمت ان ساعدة هم الاساعدة لكن اولاد الكافرة ؟ ولقد نبهني أحد الأخوان من باحثي الأنساب أن الحفاة في عزوتهم يعتزون ( شلوة الكفّار وأنا بن حافي ) , ياترى هل هناك صلة بين أولاد الكافرة وشلوة الكفار , أم أنها مجرد إشتباه ؟
خصوصا أننا نعلم أن الاساعدة والحفاة هم من أقرب الفروع في القبيلة لبعضهما بعد اضافة السمرة ؟
ثم ماهو الاصل لتلك العزوه (شلوة الكفار )؟ ووقع بين يدي قصيده تعزى الى أحد شعراء الحفاة القدامى وإن لم يثبت لدي صحة نسبتها من عدمها يقول :
منزلنا وادي دهن فرع لغب,,,منازل صقور في عوالي حيودها
نزلت في الشراة يامنزل الندم,,,من طب فيها ماسلم من نكودها
الجد حافي من سلالة قسور,,,لكن عود خرزها في بدودها


أما الأساعدة فأني بحثت في تاريخهم ووجدت أنهم من أقدم الفروع بنجد بل أن أكثر من مصدر ذكرهم في نجد إبتداء من القرن السادس الهجري , وهم في منازلهم على طريق الحاج العراقي بنجد , ولا صحة لمن عدهم في طيء انما هم جيران لقبائل من طيء كشمر والفضول وغيرهم , جاوروهم وتفاوتت العلاقات بينهم بين سلم وحرب , وهذا عبيد بن رشيد يتحدث في مخطوط الخيل متحدثا عن أحد الارسان فيقول : ( أنها لأبن حتروش من عتيبة ساعدة ).مخطوط الخيل بلفظه 252.
ويقول أيضا عندما حاربوا قبيلة الفضول الكريمة من طيء : ( وبعد هذا تكاونوا الفضول وساعدة مع أبن حتروش وإذا أبن صلال من الفضول خيال طيب وموذي ساعدة على فرس له طيبة ماتلحق ويوم تطاردوا يوم بجذع جبل يسمى ثنية ابن صلال لأجل قبره به حتى شافه ابن حتروش اطلق عليه الصغيرة أم التوادي ولحق ابن حتروش ابن صلال .....ومقبرته اليوم بديرة شمر ..الخ ) مخطوط الخيل بلفظه 254.
ويقول خالد بن حشر في نفس المخطوط متحدثا عن مربط فرس : ( درجت من شهوان إلى جد غصاب بن شرعان من ساعدة عتيبة الأولين ).وشهوان المذكور من مشاهير الضياغم .
أما ما يتناقله العوام من قصة لنزوح الاساعدة وتسميتهم لحرب حدثت بينهم وبين بطون من الروقة بسبب أمراءة معرّاة أسمها بيدا ..الخ وجعلوا تاريخ القصة في القرن الحادي عشر وغير ذلك , فالرد على هذا الامر بالتالي :
كثير من المسائل التاريخية كالمعارك التي تجهل مسبباتها أو الهجرات الغير واضحة المعالم والمسببات , دائما ماتعلق بأسباب تمت حياكتها حول حدث ماء أو شخصية ..الخ ثم ينسج حولها , كاللوحة التي تحتاج إلى مسمار ليتم تعليقها على حائط الذاكرة , إذ لابد من مسمار (سبب) وما أكثر المسامير في تاريخنا القبلي , فيلجأ الى قصة أسطورية كقصة المراءة المعرّاة التي تكررت كثيرا في الذاكرة الثقافية القبلية فتجدها عند عتيبة تعرف ببيداء وبحرب بالمجللة وعنزه ومطير وغيرها من القبائل بل أنني وجدتها في أحداث العرب في الجاهلية .
وهذا المسمار ربما يكون المسمار الذي تعلق عليه اللوحة (الاسطورة) , على حائط الذاكرة , أو ربما يكون هو آخر مسمار يدق في نعش هذه الأحداث التاريخية وإن اشتهرت وتواترت.
فالأساعدة في نجد منذ القرن السادس لما كانت تلك المواقع التي ينزلها الاساعدة محاطة بقبائل طيء , فجاورتهم فيها وربما نسبهم كثير من العلماء لها لكن الاحداث السابقة من حروبهم مع الفضول من طيء وغيرها من الاحداث , وما ورد من كلام لأحد جيران الأساعدة وهو الأمير عبيد الرشيد الذي بلا شك أنه على وعي بتاريخ منطقتة وجيرانه .

بالنسبة لوثيقة الملك عبدالعزيز الرسالة الى نايف الرقاص تجدها بالمرفقات لانني سبق أن نشرتها بالنسخة الورقية للصحيفة , تحت عنوان الملك عبدالعزيز وشهداء الواجب , ولا مانع من إعادة نشرها هنا , وليس فيها بيان بأسماء الشهداء كما طلبت .


سؤال المشيخات ومايتعلق بتاريخها سبق الاجابة عليه .


وثيقة في شأن الشاعر فيحان الرقاص , وعلى حسب ما أطلعت عليه من وثائق لايوجد لديّ خبر عن هذا , أنما لديّ وثيقة تخص الشيخ غازي التوم مرسلة من الملك عبدالعزيز .

أتمنى ان أكون قد افدتك
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg صورة.jpg‏ (88.9 كيلوبايت, المشاهدات 2039)
بدر بن نجر الردعي غير متواجد حالياً