منتديات عتيبه

منتديات عتيبه (http://www.otaibi.info/vb/index.php)
-   منتدى المحاورة الشعرية (http://www.otaibi.info/vb/forumdisplay.php?f=15)
-   -   الى من يجهل معنى المحاوره للأهميه (http://www.otaibi.info/vb/showthread.php?t=11557)

عتيبي من تبوك 05-20-2006 11:49 AM

الى من يجهل معنى المحاوره للأهميه
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه نبذة مبسطة في فن المحاورة والتى نتمنى منكم إثرائها بما هو مفيد لنا جميعاً

و أرجو المشاركة من جميع الإخوة
أبجديات المحاورة
- المحاورة إذا أخذناها من بداية نشأتها :
هى فن الفتل والنقض
[grade="00BFFF 4169E1 0000FF"]الفتل[/grade] : وهو إبهام المعنى والرمز له بشيء وفي اللغة هي التورية وهو ذكر حالة وصفية
لشيء والقصد به شيء آخر
[grade="00BFFF 4169E1 0000FF"]النقض[/grade] : وهو حالة الوصول إلى المعنى الذي أراده الشاعر والقيام بوصفه بطريقة تورية
ويضع نفسه الناقض محل المدافع أو محل الناقد
المعنى يعتمد على ذكاء الشاعر البادع له


فن المحاورة يعتمد على أساسين جوهريين
[grade="00BFFF 4169E1 0000FF"]الأول[/grade] وهو دولاب المعاني
[grade="00BFFF 4169E1 0000FF"]الثا ني [/grade]وهو سبك الألفاظ
أما من نا حية الباب الأول وهو دولاب المعاني فهو جوهر المحاورة وروحها فأي محاورة ما فيها معنى هي بلا روح وبلا هدف



المعنى ينقسم إلى ثلاثة أنواع
[grade="00BFFF 4169E1 0000FF"]الأول[/grade] المعنى الرمزي وهو أعقد وأفضل انواع المعاني حبكة وأصعبها كشفا
[grade="00BFFF 4169E1 0000FF"]الثا ني [/grade]المعنى المبا شر و هو الذي لا تصوير فيه ولا تشبيه ولا رمزية ولكن هو معنى على حا دثه معينة بين شخصين
أو في مجتمع ويكون وصفا مبا شرا
[grade="00BFFF 4169E1 0000FF"]الثالث[/grade] معنى الألغاز وهو يعتبر جزء من المعنى الرمزي
الباب الثا ني
سبك الألفاظ يعني تفصيل اللفظ على المعنى بحيث أن الخصم يعرف أن المقصود هو كذا وكذا
يعني مثلا لا يأتي شا عر ويضع مذكر في صدر البيت وينهي عجز البيت بمؤنث وكأنه ما فعل شيء أو مثلا يكون صدر البيت يتكلم عن موضوع لفظي وعجزه بعيد في اللفظ ليس في المعنى
هناك شيء آخر أود التنويه عليه وهي مسألة ما يسمى النقض والفتل



ينقسم إلى نوعين
نقض اللفظ والمعنى في آن واحد وهذا يتم دائما في المحاورة التي لا يكون فيها المعنى رمزيا وعميقا جدا
نقض المعنى دون اللفظ وهذا النوع يتم لأجل إبهام المحاورة وجعلها بعيدة عن السطحية



أيضا مسألة اختلاف الشعار في المعنى يجب ألا يخجل الشاعر من عدم فهمه لمعنى زميله وهذا وارد حتى مع العمالقة
لكن الذكي هو من يستدرج الخصم لفك رموز معناه أو استدراجه إلى معنى آخر وتغيير وجهة نظره



[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]أنواع الأبيات[/grade]

بيت فيه معنى
وبيت لاحتوي على معنى
وبيت تستطيع تركيب أي معنى عليه



من إيجابيات المحاورة
انهــــــا تعتمد المحاورة على موهبة الشعراء والثقافه والخيال
وقوة اللفظ والفكاهة
من سلبياتها
الانزلاق إلى أسلوب السب والقذف وتكون من عدم الموهبة
أو عدم الخبرة الكافية أوعدم الثقة في النفس



[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]ملاحظة المتابع للمحاورة[/grade]- الاعتداد بالنفس في المحاورة يقلبه الشاعر الخصم إلى تهكم ويكون على الشاعر المتفاخر
- المسأله القبلية مرفوضة لدى الشعراء الكبار لأنها تنتهى بما لاتحمد عقباه إلا إذا تعامل معها الشعراء بطريقه تكتيكية ..
بعد ذلك الانتباه أن السب والقذف ليست من شيم الأوفياء ومن ينتسب إلى (الحمايل والقبائل العريقة)



[grade="00008B FF1493 008000 4B0082"]مسألة الهزيمة والنصر هذه مرفوضة تماما
لأننا لا نلعب في الدوري السعودي أو بطريقة خروج المغلوب[/grade]

اخو من طاع الله 05-20-2006 12:42 PM

مشكور على الموضوع والمعلومات القيمه وصدقت في قولك

(مسألة الهزيمة والنصر هذه مرفوضة تماما لأننا لا نلعب في الدوري السعودي أو بطريقة خروج المغلوب )

يعطيك العاااااااااااااااااااااااااااافيه

((الدلبحي)) 05-20-2006 10:06 PM

يعطيك العافيه على التوضيح


تحياااااااااااااااااااااااااااااااااااتي

فواز الشيباني 05-21-2006 04:42 AM

مشكور على الموضوع والمعلومات القيمه

والتوضيح الرائع الله يعطيك العافيه

الايداء 05-21-2006 07:23 AM

[QUOTE=عتيبي من تبوك]
[color=#FF0000]من سلبياتها
الانزلاق إلى أسلوب السب والقذف وتكون من عدم الموهبة
أو عدم الخبرة الكافية أوعدم الثقة في النفس[/color]




[color=#FF0000]بعد ذلك الانتباه أن السب والقذف ليست من شيم الأوفياء ومن ينتسب إلى (الحمايل والقبائل العريقة) [/color]



[grade="00008B FF1493 008000 4B0082"]مسألة الهزيمة والنصر هذه مرفوضة تماما
لأننا لا نلعب في الدوري السعودي أو بطريقة خروج المغلوب[/grade][/QUOTE]
[align=center][color=#660033]
,

......

لافض فوووووووووووك

ياعتيبــــــــي تبوك ,
,
الشتم والقذف في المحاوره حيلة الشاعر

الذي لايستطيع مجاراة الشعراء بالنقض والفتل

الذي لايجيده الا شاعر متمكن ,

شكراً لك على موضوعك المميز ,,[/color][/align]

شاعر روق 05-21-2006 04:02 PM

عتيبي تبوك
طرح تشكر عليه وجهد جبار

ولكن هناك مسألة مهمة لم تطرق اليها في حديثك الا وهي السرقات الادبيه واللتي هي من اقبح الافعال واشنعها والاقبح من ذلك هو اسلوب التشهير بالفاعل فبدلا من ان نرسل له رساله خاصة نؤنبه فيها ونعاتبه على سوء فعله نتسابق الى فضيحته وكأننا حررنا المسجد الاقصى من درن(اليهود العابثين)
ونضع من الروابط مايزيد لفضيحته فهل اسلوب التشهير بالجرم وعدم ستر المسلم يؤيده عاقل او مسلم!!!!!!!!!!
لااعتقد ذلك بل انكرها الشارع
وانا من من تعرض للسرقات الادبيه ومن مشرفين ايضا وليس من اعضاء حيث قامو بسرقة اكثر من اربعه ابيات لي وحذفو محاوراتي اللتي فيها تلك الابيات وتسترت عليهم لعملي بقول
النبي المصطفى(من ستر مسلما ستره الله يوم القيامه )او فيما معناه.

اخي انني قد رائيت بام عيني سرقات ادبيه وحذف مواضيع لي ولعدم تحملي ذلك عزمت على الرحيل من هناك
من حيث مكان السرقه كون القاضي هو السارق واذا كان خصمك القاضي فمن تقاضي!!!!!!!!!!!!!!!
يالها من مصيبه ويالهول العار حينما ترى حامي الحمى يسرق من حماه ويحذف تلك الابيات اللتي هو سرقها كي لا يجد
الناس عليه حجه كنت اتمنى لو اعادها فانا من طبيعتي عدم فضح اخي المسلم ولن اتكلم باسمه او المح به ولكنه جرم منبوذ وعمل شنيع لا استطيع السكوت عليه ولكن ساصمت لزمن قليل وساثير موضوعا هناك يحاكم فيه السارق ويقام عليه الحد
اتمنى ان كلامي هذا يجد اذان صاغيه وقلوب واعيه وان لايفسر من هنا او هناك او من بعيد اوقريب


والسلام دائما مسك الختام

اخوك شاعر روق

بوشامه 05-21-2006 04:56 PM

[color=#CC3333][size=4]ا خو ي عتيبي تبو ك تشكر على هذ ه ا لمعلو ما ت وا لشر ح ا لممتا ز في طر ق ا لمحا و ر ه ا لشعر يه

وا سا ليبها ا لتكتيكيه بو ز ن ا لهد ف ا لمعني و نقضه على عكسيته و خلفيته بما ينا سب ا لا ول

و لكن لو نظر نا لا غلب فطا حلة ا لشعراء ا للذين بينهم بعض ا لا حتكا ك في ا لتجر يح فا لذي يعر ف

عن خصمه ا ي ا مر مخل ا و قذ ف فيد لي بد لو ه لخصمه بما تجو د به من شتم و تشهير بتلك

وا نا ا ذكر عد ة محا ورا ت للشا عر ا لمر حو م مطلق ا لثبيتي و كذ لك ا لشا عر مستو ر ا لعصيمي

يستخد مو ن هذ ه ا لا سا ليب مع بعض ا لشعراء 00000[/size][/color]

عتيبي من تبوك 05-25-2006 03:33 PM

يعطيكم العفيا جميع على الردود الرائعه والتي ماتصدر إلا من أنامل ذهبيه
اخي شاعر روق عزوتي الله يعطيك العفياء
هونها تهون ماعليك ابشر بعزك أتمنى من مشرف الاقسام الشعريه
أن ينشئ قسم خاص بالقصائد المكرره ونحنا نفهم انها لم تكرر الا اذا كانت مسرقه
رد المضالم الى اهلها ))000000000
ويعطكم العفيا جميع ومسائلة القذف والشتم اخي هذي كاما قلت في حديثي أنها من سلبيات المحاوره )))))000000000000

الطوفان 05-25-2006 04:35 PM

اخي: عتيبي من تبوك

سلمت يمينك كلمات من ذهب نقف احتراما لها ولقائلها ولاغبار عليها نتمني من الشعراء قراءتها وفهم مراميها .
تحياتي لشخصك الكريم


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 07:51 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها