معركة الصريف كامله وموثقه
 

[CENTER].::بداية::.

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على خاتم المرسلين.

اما بعد:-

احبتي مافات من الزمان قد ولا بلاشك ونحن الان ابناء بلاد واحد
تحت ظل اسرة ال سعود حفظهم الله ورعاهم وحما بلادنا من كل مكروه..

اولا / هذا القسم خاص بتاريخ القبائل العربيه، ولانه مسمى بهذا الاسم
فهنا المكان المناسب لهذا القسم

معكرة الصريف ~|~ وصفها العلماء بأنها اكبر معركة فالجزيرة العربيه لانها ضمت اكبر واكثر واقوى القبائل العربيه..


[SIZE="5"][COLOR="black"]م[/COLOR][/SIZE] معركة الصريف هي معركة حدثت في 17 مارس 1901 بين قوات مبارك الصباح ومعه عبد الرحمن بن فيصل آل سعود وسعدون باشا السعدون وصالح الحسن آل مهنا و سلطان بن الحميدي الدويش ضد قوات عبد العزيز المتعب الرشيد من اهالي حائل و شمر في الصريف شمال شرق بريده إنتهت بإنتصار ابن رشيد.

[SIZE="6"]ويُستشهد على ذلك بما نقله الباحث والمؤرخ أبو عبد الرحمن بن عقيل الظاهري، عن سيف بن مرزوق الشملان في كتابه تاريخ الكويت، ما نصه :[/SIZE]



" قصد الشيخ مبارك ، ابن رشيد بجيش كبير مكون من أهل الكويت والبادية وأهل نجد وعدد الكويتيين نحو (800) وهذه أسماء القبائل التي اشتركت في الحرب مع الشيخ مبارك وأسماء رؤسائها: الإمام عبد الرحمن الفيصل السعود وابنه الملك عبد العزيز ومن معهما من أهالي نجد ، آل سُليم أمراء بلدة عنيزة في نجد ، آل مهنا أمراء بلدة بريدة في نجد ورئيسهم صالح الحسن المهنا ، المنتفق ورئيسهم سعدون باشا المنصور ، الظفير ورئيسهم جُعيلان بن سويط ، مطير ورئيسهم سلطان الدويش ، العُجمان ورئيسهم أبوالكلاب محمد بن حثلين ، بنو هاجر ورئيسهم ابن شافي ،العوازم ورئيسهم مبارك بن دريع ، الرشايدة ورئيسهم محمد بن قريبيس ، سبيع ورئيسهم ظرمان أبو اثنين ، السهول ورئيسهم ابن جلعود ، عتيبة ، قحطان ، الرولة ".
( كل هذه القبائل والقوات ضد ( قبلة شمر) فقط )...

[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ef/Alssareef.jpg/275px-Alssareef.jpg[/IMG]

( الأسباب )

بعد أن تولى الأمير عبد العزيز المتعب الرشيد الحكم في حائل عام 1897 ، بعد وفاة عمه الأمير محمد العبدالله الرشيد، كانت سلطة الدولة في حائل قد توسعت كثيراً وكانت ساحة الاميرعبدالعزيز المتعب حصينة وقوته متكاملة ودولة الرشيد وعاصمتها حائل في أوج ازدهارها، وفي المقابل كان حاكم الكويت الشيخ مبارك الصباح الذي وصل إلى الحكم بعد قتل أخويه محمد وجراح في 16 ديسمبر 1895 يستضيف عائلة آل سعود، وبالتحديد عبد الرحمن بن فيصل وابنه عبد العزيز (الملك عبد العزيز لاحقاً)، ويخطط بطريقة لإيقاف نفوذ حائل في الجزيرة العربية.

ومن جهته كان الأمير عبد العزيز المتعب الرشيد حاكم حائل، يطمع في الكويت، بشكلٍ ظاهري فقط، ويسانده في طموحاته الحكام العثمانيون الذين هم على وفاق تام مع أسرة آل رشيد بسبب معاداتهم للإنجليز ورفضهم لمبادراتهم.


( حشد القبائل والأسلحة )

كان الاميرعبدالعزيز المتعب آل رشيد عازماً على غزو الكويت، فقد طلب من العثمانيين تزويده بالسلاح، وتم الاتفاق معهم على أن يتم تزويده بالأسلحة من خلال موانئ قطر، وكانت قطر تحت سلطة آل ثاني الذين كانوا على وفاق مع الاميرعبدالعزيز المتعب، فأرسل لهم الأخير رسالة بخصوص وصول شحنات الاسلحة من العثمانين، إلا أن المندوبين حاملي الرسالة قد قبض عليهم مبارك الصباح قبل وصولهم فقطع الإمداد العثماني عن ابن رشيد.

وجمع الشيخ مبارك حشود كبيرة من قبائل الجزيرة العربية وانضاف إليه ابن سعود وأمراء القصيم (أمراء عنيزة آل سليم، وأمراء بريدة آل مهنا اباالخيل).


( ذروة الاحتقان )

وفي هذه الأثناء وصل الاحتقان غايته لدى كلا الطرفين، فسار مبارك بن صباح بقواته نجد وخيّم في الطرفية، أما الاميرعبدالعزيز المتعب، والذي كان يبدو في الكفة الأسوأ من حيث العدد والعتاد، خصوصا بعد انعدام فرصة وصول الإمداد العثماني له، فلم يكن معه سوى أهالي منطقة حائل من الحاضرة وبادية شمر.

( المكان )

تقع الصريف في مكان بالقرب من بلدة الطرفية إحدى ضواحي مدينة بريدة في منطقة القصيم، وقد حدد الباحثون وصف مكان المعركة كالتالي:

مخيم ابن رشيد كان في وادي أبو مساجد في الجهة الشمالية من الصريف.
مخيم ابن صباح في قويرة الحاكم في الجهة الشرقية من الصريف.
ابتدأت المعركة من مخيم ابن صباح وبدأ جيشه بالتراجع حتى وصل الصريف، وفيه انهزم جيش ابن صباح وتشتت.

( المعركة )

كانت خطة مبارك الصباح تقوم على أن يتجه عبد الرحمن بن فيصل وابنه عبد العزيز إلى الرياض، وأن يتجه آل سليم إلى عنيزة ، وأن يتجه آل مهنا أبا الخيل إلى بريدة، في حين يلتحم هو وجيوش القبائل التي معه مع جيش عبد العزيز المتعب المكون من أهالي حائل وشمر. وهكذا تم الاتفاق.


( الجبهة الرئيسية )

كانت جبهة المعركة الرئيسية بين جيش الاميرعبدالعزيز المتعب وجيش مبارك الصباح، ومما يروى عن ساعات ما قبل المعركة، أن مبارك الصباح ومعه زعماء القبائل كانوا واثقين تمام الثقة من انتصارهم على عبد العزيز الرشيد وتمزيق نفوذ حائل وإخضاعها، نظرا لكثرة جيشهم وتوقعهم بأنه لن يكون على جاهزية لهم خصوصا بعدما مُنعت الإمدادات العثمانية من الوصول إليه. وفي مساء 16 ديسمبر اجتمع مبارك الصباح مع زعماء القبائل لمناقشتهم في خطة الهجوم الرئيسية تقدم جيش ابن رشيد نحو جيش مبارك الصباح، فبادرهم الجيش بالرصاص ، فتراجع الفرسان، وأمر الاميرعبدالعزيز المتعب بإحضار ( الصخريات ) وهي نياق حربية لإبن رشيد، مجهزة ومدربة للغزو، فقدموها نحو جيش ابن صباح والقبائل، فيما كان جيش حائل خلفها حتى ألتحموا معهم، وما هي إلا فترة قليلة حتى تشتت جيش ابن صباح وتفرق أتباعه.

وقتل في تلك المعركة أربعة من أبناء الأمير حمود العبيد الرشيد. ( رحمهم الله )

( جبهة الرياض )

اتجه عبد الرحمن الفيصل وابنه عبد العزيز مع جزء كبير من الجيش (حوالي 1000 مقاتل) نحو النجاع في صبيحة اليوم ذاته، ليقضوا تناية بعشرة ثم افترقوا عن جيش ابن صباح في روضة التنهات، ولما وصلوا الرياض دخلوها كما يذكر ذلك بالنص عبد الله فلبي : " أن عبد العزيز اقتحم فعلاً أسوار الرياض، ولكن أهلها التفوا حول أميرهم، وقاتلوا قتال المستميت، حتى كسر اصبع عبد العزيز". واستمر ابن سعود وجيشه في حصار الرياض حتى وردهم نبأ هزيمة قوات مبارك إلى الكويت وتشتت القبائل، فسارع ابن سعود باللحاق به نحو الكويت ثانية.


( جبهة القصيم )

كان آل سليم قد تمكنوا من دخول عنيزة أثناء إنشغال الاميرعبدالعزيز المتعب بمعركة الصريف ومطاردة فلول الغزاة من القبائل المنهزمة، وكذلك تمكن آل مهنا أبا الخيل بقيادة صالح الحسن المهنا أبا الخيل في نفس الوقت من دخول بريدة، وكان كلا الحاكمين يظن بأن مبارك صباح منتصر لا محالة، لكنهم فوجئوا بأخبار الهزيمة، وكان رد الامير عبد العزيز المتعب قريباً إذ سار نحوهم بعد أن شتت شمل من تبقى من المتحالفين مع ابن صباح وعزز وجوده العسكري في الرياض وبسط نفوذه على سائر مناطق نجد والشمال الشرقي للجزيرة العربية.ولكن لم يسلط نفوذه على القصيم فظل امراء بريده ال مهنا اباالخيل على بريده وتوابعها و امراء عنيزه ال سليم علي عنيزه.

[hr]#ff0505[/hr]

(( وصف لمعركة الصريف ))

التاريخ 17 مارس 1901 م

المكان الصريف شمال شرق بريده

النتيجة انتصار آل رشيد

(( المتحاربون ))

||~ القوه الاولى ~||
مبارك الصباح حاكم الكويت ، عبد الرحمن بن فيصل بن تركي آل سعود ، ال مهنا أمراء بريدة ، ال سليم أمراء عنيزه ، قبيلة مطير ، قبيلة عتيبة قبيلة الظفير ، قبيلة العجمان قبيلة الرشايده ، قبيلة العوازم ، قبيلة بنو هاجر ، قبيلة بنو مرة قبيلة بنو خالد ، المنتفق ، قبيلة سبيع قبيلة السهول

||~ القوه الثانيه ~||

(( قبيلة شمر ))

كل هذه القبائل والقوات ضد قبيلة شمر في معركة الصريف وكان النصر لـ قبيلة شمر


إلى هنا استميحكم عذرا ان اخطئت في شيء

وماكان القصد إلا لنشر التاريخ على صحته

فـ الشمس لا تحجب بغربـال ~||[/CENTER]

ونعم بشمررررر

الملك عبدالعزيز كان في الرياض يا اخوي الشمري ولم يحضر المعركه
وعتيبه لم تكن حاضرة على اكثر من قول
اما عن الامام عبدالرحمن بن فيصل والد الملك عبدالعزيز فقد زبن على [color=red]عتيبه[/color] بعد هذه المعركه وتحديداً عند الامير عبدالرحمن بن ربيعان
وقد تم ارسال بن عيسان الثبيتي العتيبي للملك عبدالعزيز بالرياض ليخبره بالخروج وبعدها ذهبو للكويت


نشكرك على الموضوع ياعبدالله الشمري
ومليون نعم في قبيلة شمر العزيزه فتاريخها يشهد لها بين القبائل

الشيخ حريبيش

ماعليك زود يابعدي اسعدن مرورك وعافاك ربي

[color="black"]
شيخ الشيوخ

ماعليك زود يالغلا[/color]

[color="black"]انت تقول[/color] [color="red"]الملك عبدالعزيز كان في الرياض ولم يحضر للمعركه [/color] اقرا الموضوع ثاني مره ( لاني ماقلت انه حضر ) عساك ع القوه ///

وتقول بعد انو ( عتيبه لم تكن حاضرة (( على اكثر من قول )) -) هذا يعني انك مانت متأكد من جوابك لا عدمتك

عافاك ربي على كل حال

اخوك

[color="black"][size="5"]عبدالله الشمري[/size][/color]

هلا يابعد حيي يا شيخ الشيوخ عتيبة حضرت ممثلة بابن فهيد الشيبااني بالاضافة لبعض المرتزقة الراغبين في لغنائم وللعلم اول بيرق انكسر هو بيرق الشابين وهذ الكلام حسب مصدر دولة الكويت.... ويقال ان الشيابين بعد انكسار بيرقهم ذهبوا ونهبو معسكر ابن صباح حسب رواية الكويت

[frame="4 80"][color="blue"][size="4"] السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
شكرا اخوي عبدالله الشمري كم اسمك يعني لي الكثير
كانت جهودك واضحه في ادراج هذا الموضوع
والف نعم من الامير ابن رشيد تقبل مروري في متصفحك
الجميل والمبدع والذي امتاز فيه قلمك
\[color="red"]اخوك محمد بن سعودالجرباء[/color]\[/size][/color][/frame]

برزان ، محمد الجربا

حياكم الله واسعدني مروركم

نقول ونعم بالجربا وبقبيلة شمر العزيزه

مرحبا بالأخ عبدالله الشمري والأخوه من شمر

ونعم بقبيلة شمر العزيزة

لكن عندي ملاحظتين:

ذكرت أخي الفاضل الكريم أن قبيلة شمّر كانت وحدها
ومع إيماني الجازم أن هذا الشيء غير مستغرب على قبيلة شمر ذات الصولة لكن الأمر ليس كما ذكرت بل يجب التنبيه أخي الفاضل على أن ابن رشيد وإن كان من صميم قبيلة شمر وحاكم كبير إلا أنه (حضري) وبما أنه حاكم حضري فلتكن على قناعة أنه يجب أن يكون عماد جيشه من الحضر الذين يتّبعونه وهم حاضرة حائل والجبل وبقعاء وما يليها هذا الأمر لا يحتاج إلى دليل لأنه مما جرت به العادة وإن لم يذكره المؤرخون كما أن المؤرخين لم يذكروا أن قبيلة شمّر كانت وحدها مع ابن رشيد

كما كان مع ابن رشيد أيضاً حلفاءه من حرب ومن المعلوم أن حرب كانت من أشدّ القبائل المواليه لابن رشيد بخلاف خصامها مع شمّر البادية فهذا أمر أخر فالقبائل التي تعتبر من اشدّ أعداء شمّر كعنزة مثلاً نجد أن قسماً كبيراً منه خصوصاً المحادين لشمّر هم تبع ابن رشيد

الملاحظة الثانيه نعم قبيلة عتيبة حضرت وذكر من مشائخها الحاضرين: الشيخ عبدالرحمن بن ربيعان, وسلطان أبا العلا, وهذال بن فهيد الشيباني هذا مذكور في كتاب ما تقارب سماعه وتباينت أمكنته وبقاعه لابن بليهد رحمه الله

[quote=إبن ثعلي;901800]نقول ونعم بالجربا وبقبيلة شمر العزيزه[/quote]

[color="#000dff"] [size="3"] ماعليـــــــــــكـ زود يابعد حييـ[/size][/color]

[center][size="5"]الغالي ::عبدالله الشمـــــــــــــري

بيض الله وجهك يالغالي على الطرح الموفق لي اشهار واكبر معارك الجزيرة العربية معركة الصـــــــــــــــــــــريف
ولاشك ان هذه المعركه تكلم بها الغرب قبل الشرق

ويكفي ابنا شمر الكرام الفخر ثم الفخر ثم الفخر بدون قصور بباقي القبائل
فهذه المعركه المشهوره والمعروفه عندالجميع تكفي شمر فخرآ
ورحم الله الامير::عبدالعزيزبن متعب بن عبدالله آل رشيد(الجنازة)
فهو من قاد هذه المعركه دون تردد وخوف
فهو من قال بعد هذه المعركه الشهيرة الابيات المعروفه عنه
راعي الجمل دلايصيح::والي على راسه يطيح
يناس مالي نطيح::مليت من باقي الحياة
فهو ياصف في هذه الابيات انه مل من الحياة لانه لم يجد من يناطحه ويقاتله فكل من عرف ان هذا عبدالعزيزآل رشيد هرب ولم يقابله
وارجع واقول بيض الله وجهك اخوي:17::17:[/size][/center]

[quote=عبدالله عابد;902364]مرحبا بالأخ عبدالله الشمري والأخوه من شمر

ونعم بقبيلة شمر العزيزة

لكن عندي ملاحظتين:

ذكرت أخي الفاضل الكريم أن قبيلة شمّر كانت وحدها
ومع إيماني الجازم أن هذا الشيء غير مستغرب على قبيلة شمر ذات الصولة لكن الأمر ليس كما ذكرت بل يجب التنبيه أخي الفاضل على أن ابن رشيد وإن كان من صميم قبيلة شمر وحاكم كبير إلا أنه (حضري) وبما أنه حاكم حضري فلتكن على قناعة أنه يجب أن يكون عماد جيشه من الحضر الذين يتّبعونه وهم حاضرة حائل والجبل وبقعاء وما يليها هذا الأمر لا يحتاج إلى دليل لأنه مما جرت به العادة وإن لم يذكره المؤرخون كما أن المؤرخين لم يذكروا أن قبيلة شمّر كانت وحدها مع ابن رشيد

كما كان مع ابن رشيد أيضاً حلفاءه من حرب ومن المعلوم أن حرب كانت من أشدّ القبائل المواليه لابن رشيد بخلاف خصامها مع شمّر البادية فهذا أمر أخر فالقبائل التي تعتبر من اشدّ أعداء شمّر كعنزة مثلاً نجد أن قسماً كبيراً منه خصوصاً المحادين لشمّر هم تبع ابن رشيد

الملاحظة الثانيه نعم قبيلة عتيبة حضرت وذكر من مشائخها الحاضرين: الشيخ عبدالرحمن بن ربيعان, وسلطان أبا العلا, وهذال بن فهيد الشيباني هذا مذكور في كتاب ما تقارب سماعه وتباينت أمكنته وبقاعه لابن بليهد رحمه الله[/quote]

[color="red"]ماعليك زود يالسمي ونعم بكم ياعتيبه عزالله نعم القبيلهونعم الرجال...

بس عندي تدخل بسيط واتمنى ان صدرك صدر شمالي وتتقبل التدخل البسيط..[/color]

ماذكره المؤرخين ( هو مجموعة الحشود من القوات + القبائل ضد قبيلة شمر ) وهذا دليل كبير على انو لا توجد اي قبائل مشاركه ، واعتقد انوه من سابع المستعيلات المجازفه بالاجحاف بحق قبيلة او قوات في مثل هذه الملحمه الكبيره اي انوه اذا كانت هناك قبائل مشاركه مع قبيلة شمر لم ولن يجحد تواجدها بين صفوف قوة شمر.خاصه ان الامر يتعلق ( بمعركة بحجم معركة الصريف ) اعتقد انه اجحاف كبير بإجحاد مشاركين |||~

هذا ومع العلم ان معركة الصريف لها سنوات عديده وتم تدوينها منذ امد بعيد فلا يعقل تشويهها الان وهي موثقه توثيق كبير ( من قبل دوله كانت مشاركه بهذه المعركه )

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخوه الكرام جميعا سوى من شمر
او من عتيبه او من اي طرف اخر..

عندما ذكرت ( معركة الصريف ) اوددت إطلاع الزوار والمنتسبين على تاريخ تعايشه اجدادنا جميعا..

نعم نفتخر بكل ماعملوه.. نفتخر بشمر وبعتيبه وبمطير وبالعجمان ومره وقحطان وكل ابناء القبائل وابناء الوطن العربي..

والكل منا يعرف تاريخ قبيلته ويعرف متى كسَرت ومتى كُسِرت...
هناك معارك حدثت بين قله من شمر مع قله من عتيبه وكان النصر حليف لـ عتيبه..

فتأكدو ان هذا شي تعايشه ابائنا واجدادنا من قبلنا.. وهو تاريخ نتباها به جميعنا..

كل هذا كان في ماضي الازمان . وماضي الاجداد يذكره الابناء حفظاً وتباهيا ً ومفخريه.

كما تفعل بعض الدول العظمى ( من إحياء ذكرى تأسيسها أو تحريرها )
اي هذا الشي يعتبر طبيعه في الانسان وبالاخص ( العرب )..

وكما قال الله تعالى::.
([color="red"]يأيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفو إن أكرمكم عندالله أتقاكم[/color])

استمد قولي بهذه الايه فنحن الان اخوه وابناء وطن واحد وكلنا نكمل الاخر ( والحمدلله وله الثناء الحسن )
الحين الشمري يتزوج عتيبيه والعتيبي يتزوج مطيريه وذاك يتزوج من ذاك وذاك ولد عم ذاك..

( وكفى ) هرج مايسمن ولا يغني من جوع...


اخوكم : عبدالله الشمري

الأخوة
علي عليوه
عبدالله الشمري


نأمل منكم عدم تشويه الموضوع بالردود الغير لائقة

كما نأمل اكمال الحوار عن طريق الرسائل الخاصة ولكم كامل الحرية

واي رد غير لائق سيحذف الرد ويغلق الموضوع نهائياً



[color=red]الإدارة[/color]

الغالي شيخ الشيوخ

بيض الله وجهك يابعدي عزالله ماقصرت ولا بك قصور..

وخيرا ماصنعت...

اشكر الاداره

ولقد سبقني الاخ الشمري بازجاء الشكر لهم
كيف لا وهم حذفو جميع ردودي التي لم يتم فيها الاساءة الى قبيلة شمر العزيزه ولا لغيرها من القبايل

منتدى لتاريخ الجزيره العربيه وتاليها حذف ردودي على مبالغات الشمري
اجل لو انا راد على عتيبي كان وش سويتم؟!!!

ياعلي عليوه اذكر ملاحظات على الموضوع بإلاقتباس واذا كنت معارض نرجو منك توثيق معارضتك على ماتقول

بقي عندي تعقيب اخير على كلام الاخ برزان
[quote=برزان;880973]هلا يابعد حيي يا شيخ الشيوخ عتيبة حضرت ممثلة بابن فهيد الشيبااني بالاضافة لبعض المرتزقة الراغبين في لغنائم وللعلم اول بيرق انكسر هو بيرق الشابين وهذ الكلام حسب مصدر دولة الكويت.... ويقال ان الشيابين بعد انكسار بيرقهم ذهبوا ونهبو معسكر ابن صباح حسب رواية الكويت[/quote]

الشيابين فخد من عتيبة يابرزان وهذا يؤيد قولي بأن عتيبة لم يكن حاضرة على اكثريتها

هلا بك ياعبدالله الشمري[quote=عبدالله الشمري;863890]
[color=black]شيخ الشيوخ[/color]

[color=black]ماعليك زود يالغلا[/color]

[color=black]انت تقول[/color] [color=red]الملك عبدالعزيز كان في الرياض ولم يحضر للمعركه [/color]اقرا الموضوع ثاني مره ( لاني ماقلت انه حضر ) عساك ع القوه ///

وتقول بعد انو ( عتيبه لم تكن حاضرة (( على اكثر من قول )) -) هذا يعني انك مانت متأكد من جوابك لا عدمتك

عافاك ربي على كل حال

اخوك

[color=black][size=5]عبدالله الشمري[/size][/color][/quote]

بالنسبه للملك عبدالعزيز هذا نص كلامك ..





[quote=عبدالله الشمري;855956][center]
[size=5][color=black]م[/color][/size] معركة الصريف هي معركة حدثت في 17 مارس 1901 بين قوات مبارك الصباح ومعه عبد الرحمن بن فيصل آل سعود وسعدون باشا السعدون وصالح الحسن آل مهنا و سلطان بن الحميدي الدويش ضد قوات عبد العزيز المتعب الرشيد من اهالي حائل و شمر في الصريف شمال شرق بريده إنتهت بإنتصار ابن رشيد.[/center]

[center][size=6]ويُستشهد على ذلك بما نقله الباحث والمؤرخ أبو عبد الرحمن بن عقيل الظاهري، عن سيف بن مرزوق الشملان في كتابه تاريخ الكويت، ما نصه :[/size][/center]



[center]" قصد الشيخ مبارك ، ابن رشيد بجيش كبير مكون من أهل الكويت والبادية وأهل نجد وعدد الكويتيين نحو (800) وهذه أسماء القبائل التي اشتركت في الحرب مع الشيخ مبارك وأسماء رؤسائها: الإمام عبد الرحمن الفيصل السعود وابنه [color=#ff0000]الملك عبد العزيز[/color] ومن معهما من أهالي نجد ، [/quote]

كيف تقول اني ماقلت انه حضر ؟؟

اما عن (( اكثر من قول ))
فهذا يدل على التأكيد لأنه ليس قولاً واحد بل اقوال عدة ياعبدالله الشمري وهذا لايقلل من قيمة معركة الصريف

[/center]

[font=book antiqua][size=4][color=black][b]ياهلابك ياشيخ الشيوخ[/b][/color][/size][/font]

[font=book antiqua][size=4][color=black][b]بالنسبه لردي عليك في السابق هذا لانو من ظمن سرد القصه كتبت ان عبد الرحمن بن فيصل هو وابنه الملك عبد العزيز ذهبو قبل المعركه إلى الرياض[/b][/color][/size][/font]
[font=book antiqua][size=4][color=black][b]وهذا من ظمن خطتهم مع مبارك الصباح حيث اتفقو على ان عبد الرحمن بن فيصل يذهب مع الملك عبدالعزيز إلى الرياض[/b][/color][/size][/font]
[font=book antiqua][size=4][color=black][b]وهذا ما حدث...[/b][/color][/size][/font]

[font=book antiqua][size=4][color=black][b]يعني ان الملك عبدالعزيز ماكان في المعركه لانه ذهب إلى الرياض..[/b][/color][/size][/font]

[font=book antiqua][size=4][color=black][b]شكرا على تسائلك واتمنى من المولى عز وجل انو جوابي اقنعك..[/b][/color][/size][/font]


[font=book antiqua][size=4][color=black][b]اما بالنسبه لقبيلة عتيبه يا شيخ الشيوخ[/b][/color][/size][/font]

[b][font=book antiqua][size=4][color=#000000]فانا قلت انوه تم ذكر وجودها من قبل المؤرخين[/color][/size][/font][/b]

[b][font=book antiqua][size=4][color=#000000]وعندي دليل وهو حق بوجود قبيلة عتيبه في معركة الصريف[/color][/size][/font][/b]
[font=book antiqua][size=4][color=#000000][b]والدليل هو قصيده لـ [/b][color=black][b]([/b] [/color][font=ms sans serif][color=black][b][font=book antiqua][size=6][color=darkred]العزي راعي البّره)[/color][/size][/font][/b][/color][/font][/color][/size][/font]

[b][font=book antiqua][size=6][color=red]يقول فيها..[/color][/size][/font][/b]
[b][font=book antiqua][size=6][color=#ff0000][/color][/size][/font][/b]
[size=5][font=book antiqua][color=#ff0000]إيضا الدواسر كون وإيضا ((عتيبه ))[/color][color=#000000]=واللي حضر منهم عن اللي مضى تاب[/color][/font][/size]


((( وهنا القصيده كامله )))




[b][font=book antiqua][size=5][color=black]يامزنةٍ غرّا نشت من مغيبه=ترعد وتبرق ساقها رب الأرباب[/color][/size][/font][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]ترمي الصخب شرّه على من تصيبه=بأركانها تسمع كما ضرب االأطواب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]طمّت وعمّت وإدلهمّت غضيبه=واستثقلت باللي للأرواح جذّاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]تبغي الحريب اللي دنا من حريبه=ابن صباح اللي تعرض للأسباب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]دوّر وجمّع من تردى نصيبه=بأهل الكويت وكل من كان خشاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]ومن كل غواصٍ وسيبٍ يجيبه=واللي يحزمون السمك زام حرّاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]وبعريب دار وكل من يرتجيبه=وراع النفاق ومارق الدين ماغاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]وجموعة العجمان واللي حظيبه=مع الدويش ومن ولاه من الأجناب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]والمنتفق وابن شريم ونسيبه=وسكانة النقره وسالم وغصّاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]حل المناخ اللي عليهم دعيبه=كل ديرته يحذاه جلاب الأجلاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]يبغي مناصيبٍ تحدر غصيبه=وعنده مناصيبٍ تعلت بالأرداب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]واللي دعاه وساعده مايخيبه=يومه (........) وفي مامضى تاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]عنه السبايا والسرايا بغيبه=واللي يروون المراييش غياب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]والله ماصدو عن الدار هيبه=مار انهم ياتايه الراي أجناب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]عنده نزل حوض المنايا بطييبه=عوق الحريب اللي اذا زير ماهاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]سيّر عليهم بالجموع الصليبه=جيشه مع المسيوق يحداه الآداب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]ثار الدخن والعج وإنجال خيبه=والشمس عنهم كنها تقل بحجاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]نوٍ يروّع بالخضيراء حنيبه=خص الجموع اللي عليها السماء زاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]فيه الزلازل والمنايا تجيبه=ومزن الغضب ضرن على كل منصاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]وفيها مخابيصٍ وبرقٍ مصيبه=وحتى الرعد به حس عدلات الإجهاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]ورمى بحمران النواظر حبيبه=ضياغمٍ من فوق طوعات الأرقاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]رمى لهم مثل العساكر خشيبه=بصمعٍ وثلاثٍ وللموت أسباب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]إليا حلت البلوى على من بليبه=ينفك للمبلي من الله مية باب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]يذكر لنا فرز الوغى شق جيبه=ونذر وحرّم عقب رميه للأسلاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]حظر الجبل ردو لهندٍ عجيبه=هندٍ مفاتيح الفرج عند الأكراب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]في ساعةٍ وادع حبيبٍ حبيبه=وردو خطاة العمر مخطاه ماصاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]تخالطو من كل كفٍ ضريبه=لما غدا مابينهم تقل حنّاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]حريقةٍ مايبرد الماء لهيبه=مثل السعايف عندك الجمع لاعاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]وين القنيب اللي يميز قنيبه=برقٍ ودخانٍ وعجٍ وسكاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]شيّب بها اللي مابعد حل شيبه=وغدا بها شبّان الاولاد شيّاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]يومٍ على الباغين ماينحكيبه =عثا بهم طير السعد غوج الأطلاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]عجرٍ ثلاثٍ به والاخرى عطيبه=ماهاب والموت الحمر له تلهّاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]غريو هلا النقره مع شلة دبيبه=لومك على اللي أدبرو عنك هرّاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]جابوك شمر ياطويل الذويبه=بين السبايا وبين عذبات الأنياب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]ياللي تقوده قل حقه غديبه=مع وقعة البرّه ومن كان طلاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]ومن لاعليهم حجةٍ يدّعيبه=ذا موسم اللي حاضره سد من غاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]ياذيب سفوه ناد ذيب القريبه=وإجذب من السلمان والحزل وإنصاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]وإجذب من سباعٍ بالمقاطع مغيبه=وإجذب من السوده للجوف والضاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]وباقي السباع الغايبه وين هي به=إقنب لها ياذيب في كل مرقاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]يلحق بها سبعٍ رديٍ نديبه=وشهب النسور وكل فرّاس بالناب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]ولا تفرس إلا كل بيضا سنيبه=إفرس مشاكيلٍ وزلبات وركاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]مثل الهشيم اللي بفيضة شعيبه=هشيم طلحٍ كل الايام عياب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]بأرض الصريف اللي وطاها وطيبه=شرق وشمال وقبلةٍ عنه معزاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]الضبعة العرجاء غدت به رطيبه=وكل السباع الضاريه كيفها طاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]ياويل عمّي جرّها من حسيبه=(....) على الرمش شقّن الإياب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]شيخٍ يراعي يوم حزّة نشيبه=على جموعه من المغلين ضبضاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]من فوق جال مثل وصف الرقيبه=خيالة الشرفه ومحدٍ معه تاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]زلفاهم الدجّال نقرة نشيبه=نار المسيح وذل يلحق بمطلاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]من فوق حرذونٍ يحز الشطيبه=بفقر الوقارى رادفه عقب ماشاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]في فرصةٍ حدر الدجى مادريبه=قب السلاح وبدّل السيف مشعاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]والغوج خلي مالقى من يجيبه=عند ابن شايم مالقى الغوج ركاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]عاضوه بالحوّى فياضٍ عشيبه=مايشبع الرجال من عشب عشاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]ذكوه في ديرٍ كبير المصيبه=تسعين ليله مقعد الشيخ ماطاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]دار الفلك ياللي هبوبه مجيبه=شيخٍ يريد الحكم ماهو بنهّاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]على النقى يرد النضا مع شبيبه=لابان في قوم المعادين مضراب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black]كونه صباحٍ مايدوّر عقيبه=من غب كونه ينصب السوق حسّاب[/color][/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua][color=black][color=red]إيضا الدواسر كون وإيضا ((عتيبه ))[/color]=واللي حضر منهم عن اللي مضى تاب[/color][/font][/size][/b][color=black]

[b][size=5][font=book antiqua]كون ابو متعب مع صديقك يصيبه=قوم ابن مرشد صابهم مثل ماصاب[/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua]جاب الله الديدب وهو ينثني به=عشىّ ولا بقىّ بهم كود نجاب[/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua]سرى وبّدل كل عوصا نجيبه=تجوير ربدا دوّلت عقب الأعقاب[/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua]وشبّ الفنم للي مشى يقتدي به= طوال ليله قاريٍ تقل مشهاب[/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua]وصوّت لمرزوق (........) لعيبه=وتعاقب الترديد شطرين الألعاب[/font][/size][/b]

[b][size=5][font=book antiqua]عزّي لكم ياهل الجفايا المريبه=من ليلةٍ يصبح به الجيش رياب[/font][/size][/b]
[/color]



[b][font=book antiqua][size=5][color=red]واتمنى هنا انن اقنعتك واي سؤال ثاني عسى الله يعينن واجاوبك[/color][/size][/font][/b]

جميل
سيكون لي وقفات مع مبالغات الاخ عبدالله الشمري

اولا ماهو مصدره؟؟؟!!!!
انا من يقراء النص الوارد اعلاه يعتقد ان المصدر هو ابو عبدالرحمن الظاهري وكتاب الكويت وهذا خطاء وتضليل فمصدر الاخ الشمري هو الموسوعة الحره هههه (( وكيبيدا )) و الموسوعه الحره حره على اسمها وحره فيما تكتب اليست موسوعة كل من هب ودب ,
اليكم الرابط
وجزء من النص من موقع الوكيبيدا


[url]http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%B1%D9%8A%D9%81[/url]

***********************************************************.

معركة الصريف
من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
اذهب إلى: تصفح, البحث
معركة الصريف

جزء من معارك الجزيرة العربية

وصف لمعركة الصريف
التاريخ 17 مارس 1901 م
المكان الصريف شمال شرق بريده
النتيجة انتصار آل رشيد

المتحاربون
مبارك الصباح حاكم الكويت عبد الرحمن بن فيصل بن تركي آل سعود ووجموع من بوادي مطير وعتيبة والظفير والعجمان والرشايدة والعوازم وبنو هاجر وبنو مرة وبنو خالد والمنتفق وسبيع والسهول عبد العزيز المتعب الرشيد ومعه أهالي حائل وقبيلة شمر
القادة
مبارك الصباح عبد العزيز المتعب الرشيد
الخسائر
غير معروف غير معروف
معركة الصريف هي معركة حدثت في 17 مارس 1901 بين قوات مبارك الصباح ومعه عبد الرحمن بن فيصل آل سعود وسعدون باشا السعدون وصالح الحسن آل مهنا وسلطان بن الحميدي الدويش ضد قوات عبد العزيز المتعب الرشيد من اهالي حائل وشمر في الصريف شمال شرق بريده إنتهت بإنتصار ابن رشيد.

ويُستشهد على ذلك بما نقله الباحث والمؤرخ أبو عبد الرحمن بن عقيل الظاهري، عن سيف بن مرزوق الشملان في كتابه تاريخ الكويت، ما نصه :

" قصد الشيخ مبارك، ابن رشيد بجيش كبير مكون من أهل الكويت والبادية وأهل نجد وعدد الكويتيين نحو (800) وهذه أسماء القبائل التي اشتركت في الحرب مع الشيخ مبارك وأسماء رؤسائها: الإمام عبد الرحمن الفيصل السعود وابنه الملك عبد العزيز ومن معهما من أهالي نجد، آل سُليم أمراء بلدة عنيزة في نجد، آل مهنا أمراء بلدة بريدة في نجد ورئيسهم صالح الحسن المهنا، المنتفق ورئيسهم سعدون باشا المنصور، الظفير ورئيسهم جُعيلان بن سويط، مطير ورئيسهم سلطان الدويش، العُجمان ورئيسهم أبوالكلاب محمد بن حثلين، بنو هاجر ورئيسهم ابن شافي ،العوازم ورئيسهم مبارك بن دريع، الرشايدة ورئيسهم محمد بن قريبيس، سبيع ورئيسهم ظرمان أبو اثنين، السهول ورئيسهم ابن جلعود، عتيبة، قحطان، الرولة ". [1]

محتويات [أخفِ]
1 الأسباب
2 موقف الدول الكبرى من تحرك مبارك الصباح
2.1 حشد القبائل والأسلحة
2.2 ذروة الاحتقان
3 المكان
4 المعركة
5 حال جيش مبارك الصباح بعد المعركة
6 الأشعار التي قيلت عن المعركة وأحداثها وقتلاها
7 مراجع ومصادر

**************************************************

سوف انتقل الى ما كتبه(( ابو عبدالرحمن الظاهري)) في المشاركه القادمه

عفيه البطل عليوه عفيه الذيب

والله جبت شي خخخخخخ

المعركه يعرفها الكبير والصغير وانت تقولي موسوعه

بس تدري ياعليوه ..! انت مناضل ومجتهد

فالك التوفيق يابعدي

انا مجتهد لكن انت من اصحاب القص واللزق هههه ومصادرك مخرخشه لووول

انشاء الله اني لافضح اساليبكم قاعدين تزايدون على اهل نجد وتسون بطولات وهميه لشمر وتاخذون جهد اهل حايل ومن يتحالف معهم وتدعونها لقبيله بدويه نصفها تعدى الشط من غاد

وباسلوب مبالغ لايختلف عن قصيده او تعاليل السمر وتقولي تاريخ وبطولات ههههه

[quote=علي عليوه;920043]انا مجتهد لكن انت من اصحاب القص واللزق هههه ومصادرك مخرخشه لووول

انشاء الله اني لافضح اساليبكم قاعدين تزايدون على اهل نجد وتسون بطولات وهميه لشمر وتاخذون جهد اهل حايل ومن يتحالف معهم [color="#ff0000"]وتدعونها لقبيله بدويه نصفها تعدى الشط من غاد [/color]
وباسلوب مبالغ لايختلف عن قصيده او تعاليل السمر وتقولي تاريخ وبطولات ههههه[/quote]

ياعلي عليوه


شمر نعرف فعولها ونعرف انهم السناعيس والطنايا
فا مالها داعي تكذب الريجيل ان كان عندك شي جب المصادر بدون كزات ونبز ونقول لك بيض الله وجهك
اما ان كان تدور اي موضوع في منتدى عتيبه مذكور فيه كلمة حربي وتروح تكلم وتزايد فا اسمحي لي كلامك على غير سنع
ربعك ونعم فيهم ما نقول فيهم شي يا علي عليوه لاكن من خلال مشاهدتي لردودك كذبت العتبان وكذبت الشمامره واستنقصت في الريجيل وكلام الريجيل ياخوي حنى مانقول لك لاتشارك عندنا
لا المنتدى مفتوح للجميع وحي الله الكل فيه لاكن انت وغيرك من الاخوه تعيدون وتزيدون وتشككون في القبايل وتشككون في فعولها

ان كان قصدك تدافع عن بني عمك ياخوي رد على العالم با احترام وبلاش كلمات تزوير وكذب وتدليس والله لو ان سوالف الاولين كتاب منزل حتى يحرفون فيه
كل سوالف الغزو وما الغز با الموثق منها وغير الموثق سوالف قهوة عصر

اما ان كان قصدك انك تكلم بالحق ومارتضى با الغلط فا ان كنت صادق رح منتديات حرب وعارض بني عمك وانا وانت خابرين وش يقولون


ومع اعتذاري لكل الاخوه والاداره الكريمه

اخوي سلمان ماعليك زود

ونعم بكم ياعتيبه انتم راعين الاوله يالغلا ومابكم قصور

(( في مقاطعه للمنتوجات الظاره )) ابي اكررها هنا

ان كان على الغلط فالصراحه ان اللي بدا بالغلط الاخ الشمري

وانا اعلنتها واعلنها مرارا وتكرارا انني لااريد ان احول الموضوع الي امور شخصيه احتراما لكل من بالمنتدى من الاخوه والاخوات

وبالامكان الرجوع الى مشاركاتي الثلاث الاولى( المحذوفه للاسف) وستجدون انني لم ابدا باي غلط وانا لست ضد شمر او عتيبه او غيرهم على الاطلاق بل طالبت ومازلت اطالب بعدم تجاهل احد بما في ذلك الحواضر وعدم تجاهل العوامل الخارجيه وطالبت واطالب بعدم التهويل للاحداث



اذا فيه تحيز مع احد ضد احد فانا ماني ملزوم واذا هذا منتدى تاريخ الجزيره العربيه واسم على مسمى فاقول مايلي

1- الاخ عبدالله الشمري نقل نصا من مكان ما وشارك به هنا وهو من حقه وانا احترم حقه في ان يقول مايشاء
2- ادعي ان شمر حاربت جميع حضر نجد والكويت والقصيم وثمان قبائل ( ومعهم مرتزقه كما ذكر لاحقا ) وهزمتهم مجتمعين
3- انا اقول هذا هراء غير منطقي وغير صحيح وكلام مبالغات بعيد عن التاريخ

4- لقد وضحت ان الفريقين ليس على الاطلاق الذي ذكره الاخ عبدالله
5- استشهدت بديار عتيبه وديار شمر لاوضح عدم مشاركتم الا بصفه جزئية
6- استشهدت بقصيد العوني وحداء الامير ان رشيد عن مشاركة احياء حايل وحذفت!!!!!!!!1

.
.
.

والكثير الكثير
ماذا كان الرد علي؟!!!

حول الموضوع الى امور شخصيه من قبل الاخ عبدالله الشمري وحذف مشاركاتي من قبل المشرفين

والان جايين تقول حرب وما حرب....... وكانكم تقولون000 حنا مانعرف نتفاهم مع اي احد بالدنيا الا لما يقولنا لمن يعود؟!

لماذ حتى نشخصن الموضوع
لماذا لايبقي الموضوع
مما تتشكل قوات ابن رشيد ؟
من هي القبائل التي معه والاخري التي ضده؟
هل عتيبه فعلا شاركت ومن شارك منها الروقه وبرقا؟ ام الروقه والشيابين؟
او عدد من الفرسان من افخاذ الروقه والشيابين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تطول الاسئله وقد تعصب بعض الاجوبه وقد تتوفر الاخرى بل حتما ان الاجوبه متوفره اذا كنا نبحث عن حقائق التاريخ

ولكن اذا كانت المساله مفاخرات ونعرات فهذا شان اخر

اذا على المصادر امامي الان في مكتبتي 100 كتاب عن تاريخ الجزيره العربيه وعشر اشرطه كاسيت تمثل قصيد اهل حايل مسجل منذ عشرين سنه وكتاب نجد والحجاز في الارشيف العثماني وغيرها الكثير

وكتاب مضاوي الرشيد (( السياسه في واحه عربيه))
وكتاب ((مسائل من تاريخ الجزيره العربيه)) لابو عبدالرحمن الظاهري

لكن قبل المصادر
هل نتفق على ان ابن رشيد امير بلده وحضري نصبه ال سعود على حايل ودعمه الاتراك لاحقا وان حكمه الذي استمر 92 سنه مر بتذبذب كبير من السيطره على جل نجد بدعم من تركيا ايام محمد بن رشيد الى ايام ضعف تجعل حكم حايل عاجز حتى عن الدفاع حتي عن احياء حايل من غزو القبائل لها؟ وان وجيشه يتكون بنسبه كبيره من اهل حايل والقرى المحيطة بها ومن افخاذ من شمر وعنزه وحرب التي تتحالف معه لاسباب كثيره تلعب فيها السياسه وقوة وضعف حكم الدرعيه وهجره بعض افخاذ شمر وعنزه شمالا تلعب كلها دورا لايمكن تجاهله؟؟؟؟؟ وان ابن رشيد وشمر وحرب وعتيبه وعنزه لهم مصالحهم التي تحركهم وان هناك دول مرتبطه بهذا الوضع؟؟

[quote=سلمان;920209]ياعلي عليوه


.
ان كان قصدك تدافع عن بني عمك ياخوي رد على العالم با احترام وبلاش كلمات تزوير وكذب وتدليس .[/quote]

هل انا دافعت عن اي قبيلة سوا حرب او غيرها مع ان كل القبايل اهل للتقدير والاحترام؟؟

هل انا قلت على اي كلام للاخ عبدالله الشمري او غيره انه تزوير وكذب وتدليس؟!!!!!

الاخ سلمان ارجو انك تجاوبني

الأخوين عبد الله الشمري و علي عليوه
شمر ونعم وحرب ونعم
ولاخير في كثير من الجدال ويقفل هذا الموضوع
وتحياتي لكما