لا ازيد على ما ذكر الاعضاء ولاكن استعير هذا المقال من الكاتب عبدالله بخير
ارجو القراءه بتمعن والحكم على الروايه وفي هذا المقال دلاءل على ان الكاتب ليس هي ولاكن؟؟؟؟

"بنات الرياض"

مقالة نقدية لـ : عبدالله بن بخيت

قرأت رواية بنات الرياض تأليف رجاء عبدالله الصانع (ثلاث وعشرين سنة). ثم أعدت قراءتها مرة أخرى ثم قرأتها مرة ثالثة. من طبعي قراءة الروايات الجيدة أكثر من مرة، بل أتذكر أني قرأت بعض الروايات أكثر من عشرين مرة، ومازلت مشتاقاً لقراءتها حتى الآن. لم أقرأ بنات الرياض أكثر من مرة بدافع الشوق، ولكن لأني وجدت مجموعة من الملاحظات الملفتة للنظر.
يلاحظ كل من قرأ الرواية أن هناك نصين مختلفين أحدهما مقدمة للآخر.
النص الأول أو المقدمة تلح على شيئين الأول أن هذه الرواية تشكلت من ثقافة الإنترنت الشبابية. والشيء الثاني وهو الأهم: الإعلان دون مواربة أن هذا العمل مليء بالفضائح وكشف أسرار البنات في مدينة الرياض.
إذا نحينا المقدمات النص الأول (الصاخب والفضائحي وحكاية الإنترنت) جانباً واكتفينا بقراءة متن الرواية (النص الأصلي) سنرى أن الرواية تقص علينا قصة خمس بنات (لا أربع) يعشن في الرياض. قمرة القصمنجي رمزاً للقصيم كما يعبر اسمها. وسديم الحريملي كرمز لنواحي الرياض ومشاعل (ميشيل) من أم أمريكية ومن عائلة لديها مشكلة طبقية. ولميس الجداوي (حجازية)، أما الخامسة فاطمة فهي من القطيف. لا يخفى عليكم طبعاً ما ترمز إليه. عندما نتأمل في تنويعة البطلات الثقافية سنرى أننا أمام نص يقدم لنا ممثلات لبنية المملكة الثقافية والمناطقية. انتقاء مدروس للشخصيات وليس مجرد هبقات شباب ورسائل إنترنت عفوية.
السؤال الأساسي الذي يطرحه القارئ بتلهف: ما الذي ستقترفه هذه الفتيات من جرائم وخروقات اجتماعية استناداً للمقدمة التي تقول: (سيداتي وسادتي أنتم على موعد مع أكبر الفضائح المحلية، أصخب السهرات الشبابية.. إلخ). هل نحن فعلاً في طريقنا أن نقرأ في هذه الرواية فضائح وسهرات صاخبة؟.
سألخص حياة كل واحدة من تلك الفتيات في أسطر قليلة لأرى إلى أي حد تعكس هذه المقدمة الخطيرة واقع القصة نفسها (المتن).
تبدأ قصة قمرة القصمنجي بالزواج من راشد (الذي لم تره قبل الزواج إلا مرة واحدة أثناء الخلوة الشرعية) ثم تذهب معه إلى أمريكا. استمرت تلبس الحجاب حتى في أمريكا. رغم نفور زوجها من ذلك. مع أن معاملة زوجها كانت سيئة لأسباب لم تفصح عنها الرواية جيداً إلا أنها بذلت كل ما بوسعها لإنقاذ زواجها الذي فشل في النهاية بسبب الرجل السيئ (التنبل). إلى آخر حياتها في الرواية لم نلمس أي شيء يشير إلى الفضائح التي وعدتنا بها المؤلفة في المقدمة. ونفس الشيء ينطبق على سديم الحريملي التي تبدأ قصتها بخطوبتها على وليد الشاري. خطبت بطريقة تقليدية تماماً ولم ترفض أو تحتج بل فرحت كما تفرح أية فتاة تقليدية في مثل سنها. أثناء خطبتها التي لم تطل لم تر فيها خطيبها ولم يراها. بقيت علاقتهما بالتلفون بموافقة والدها وتحت نظره حتى تم عقد القران ثم صارت تلتقي به وأخيراً منحته نفسها قبل حفل الزواج (زوجته على سنة الله ورسوله) فطلقها دون أن يعلم أحد بالسبب. سافرت وحدها إلى لندن. ولدفع الحزن تفرغت لقراءة سيغموند فرويد وكتب أخرى من العيار الثقيل. ثم التقت فراس وبعد عدد من الصدف أحبته حباً كبيراً لتنتهي الأمور بأن يتزوج غيرها. ورغم حبها الشديد له وولائها المطلق له وتفانيها (لم يلمس ظفر من أظافرها) حتى انتهت علاقتها به وانتقالها إلى ابن خالتها لم نقرأ في حياتها أي شيء مما وعدتنا بها المقدمة (أنتم على موعد مع أعظم الفضائح).
ولا تختلف لميس الحجازية عن صديقاتها في النظرة التقليدية للحياة. تعتبر أكثر البنات قدرة على التخطيط. التقت بخطيبها وهو زميل في العمل (مستشفى) وبعد مخطط محبوك دام أشهر نجح هذا المخطط وتزوجت. المهم لم نقرأ في حياتها أي شيء مما وعدتنا به المقدمة. (أنتم على موعد مع أعظم الفضائح).
أما فاطمة القطيفية رغم أنها لم توظف في النص كبطلة أساسية (لعل الدكتور القصيبي يشوف لها وظيفة في القطاع الخاص).. ولكن دورها الثقافي لا يختلف عن دور بقية البطلات. لمسة ضرورية لاستكمال المشهد السعودي الاجتماعي من الناحية الطائفية.
قرأنا خمسة أنماط من المجتمع السعودي ولم نر أي شيء يشي بأن هناك فضائح أو خروجاً على المألوف.. لم يرتكب في كامل النص سوى معصيتين لم تتكررا بعد ذلك. المعصية الأولى عندما شربت لميس الجداوية قليلاً من الشمامبين مع ميشيل في بيت ميشيل (أما النجديات فلم يتبلغنا منه ولا رشفة). والمعصية الثانية (لمن يريد أن يسميها معصية)، عندما ساقت ميشيل بالبنات (في السيارة المظللة) وأوصلتهم للمجمع التجاري. أما بقية الأحداث فكلها أحداث تقليدية تمارسها كل البنات في السعودية. من ناحية فنية لا توجد في العمل تفاصيل روائية وإنما محطات عامة (زواج طلاق سفر) تمهد لبث الرسائل الثقافية النقدية حول كثير من الممارسات الاجتماعية الخاطئة. تأتي هذه الرسائل من وجهة نظر ليبرالية متسقة مع المفاهيم الدينية. ليس وجود البطلات سوى ذريعة لانطلاق المواعظ الليبرالية. إذا استبعدنا المقدمات التي تنادي بالفضائح التي (لم توجد أبداً) سنقرأ نصاً ثقافياً موجهاً بعناية مكتوباً بحذر إنسان مجرب وليس نصاً شبابياً عفوياً. العمل ككل لا يقوم على أحداث وتفاصيل روائية وإنما على تقديم حادثة ثم شرح هذه الحادثة وتبريريها دينياً أو منطقياً في مواجهة التشدد الديني أو العادات والتقاليد القاسية. أحياناً يأتي النص بأسلوب جاد وأحياناً بأسلوب ساخر. أحياناً بلغة عامية وأحياناً بلغة فصحى وفي كل الحالات فالنص متمكن من أدواته اللغوية رغم الضعف الفني.
الذي أثار قلقي من بين هذا كله أن هناك استعراضاً معرفياً لثقافة إنسان عاش في الستينات أو السبعينات. ذكرتني الرواية بمؤلفين ومفكرين وفنانين كدت أنساهم: (ادغار ألن بو) (تي اس اليوت) (كازنتزاكي) (سيغموند فرويد) (إحسان عبدالقدوس) (بييار روفائيل) (يوسف السباعي) (يوسف وهبي) (ماري منيب) (محمود المليجي) إلخ. شيء رائع أن يكون لدينا كاتبة من مواليد الثمانينيات ميلادية بينما مفردات ثقافتها تنتسب إلى الستينات والسبعينيات. كاتبة تعتمد في بناء نصها (الشبابي) على مفردات ثقافة جدتها. هذا ما سوف نناقشه بتفصيل أكثر يوم الاثنين القادم. (جايكم خير) كما تقول الرواية.

بحثت في مقالي يوم أمس الأول في النصين اللذين تحتويهما رواية بنات الرياض لمؤلفتها رجاء عبد الله الصانع (ثلاثٌ وعشرون سنة)، وقد لاحظت أن النصين لا علاقة جذرية بينهما. يمكن وبكل سهولة حذف نص المقدِّمات التي تأتي قبل كل فصل دون أن يفقد النص قيمته أو موضوعه، بل بالعكس عند قراءة النص الأصلي دون قراءة الآيات الكريمات والأحاديث والحِكم والأقوال والقصائد والتهديد بالفضائح سنرى أن النص لا يتوفَّر أبداً على روح المغامرة الشبابية، وإنما كُتب بحذر الإنسان الوقور الذي يتحسّس خطواته.. مما جعل علاقة النص بالجيل الذي تتحدث عنه الرواية علاقة واهية، فالنص يُعبِّر عن ثقافة ووجدان وذوق إنسان عاش في فترة الستينيات أو السبعينيات. دعونا نتلمَّس مفردات النّص الثقافية والاجتماعية والفنية لنرى إلى أي مدى يصح كلامنا هذا.
في السنوات السبع أو الثماني الماضية صار الجوال لاعباً أساسياً في العلاقات الاجتماعية، كما أصبح لعبة صغار السن (من جيل المؤلفة) وهوايتهم الأولى ومحور علاقتهم.. كما أصبح اللاعب الأساس في العلاقات الغزلية بين الشبان في الأماكن العامة، لكن بمطالعة في هذه الرواية نلاحظ أن دور الجوال هزيلٌ جداً، بل إن البلوتوث وكاميرا الجوال وغيرهما من التقنيات المصاحبة غير موجودة على الإطلاق في النّص.
لنقرأ هذا المقطع الصغير من الرواية ونحلِّل دلالاته: (عادت إلى شقتها مستقلة الحافلة لتجد رسالة صوتية مسجلة من أبيها على هاتف الشقة. أخبرها بأنه رتَّب لها برنامجاً للتدريب الصيفي في أحد البنوك التي يتعامل معها....).
هذا الرسالة تدل على عقلية إنسان تربى على نمط الاتصال في السبعينيات. عندما كنا نترك رسالة على التلفون الثابت. في عصرنا هذا لا يمكن أن يتصل إنسان بإنسان على الثابت ويترك له رسالة. هناك شيء اسمه الجوال. لو دخلت جحر ضب لدخل وراءه. بل يفترض أن يكون بحوزته جوالان، أحدهما السعودي الدولي، والثاني المحلي البريطاني. جيل اليوم يكاد يُصاب بالصمم من الجوال.
أشرت يوم أمس الأول إلى ظاهرة غريبة في النّص. أن جميع الشواهد الثقافية تنتسب لجيل السبعينيات كأن المؤلفة عاشت وتشبَّعت بهؤلاء الكُتَّاب. أشرت إلى أن الرواية تستشهد بمحمود المليجي وماريا منيب ويوسف وهبي. هذا سيكون مقبولاً لو أن الرواية تستشهد أيضاً بفناني اليوم، لكن أن تتوقف عند شواهد الماضي شيء مثير للدهشة. العجيب في الأمر عندما أرادت الرواية الحديث عن الوسامة تركت الشباب من جيلها وراحت تستشهد بوسامة حسين فهمي نجم الستينيات والسبعينيات (ياود يا تأيل ياه يا مدوخني)...
لنقرأ هذا المقطع من النّص قبل أن ننتقل إلى ما هو أهم وأعجب. تقول الرواية عن إحدى البطلات: (وجدت في كتابات القصيبي والحمد الكثير من الأحداث والتلميحات السياسية التي ذكرتها بروايات يوسف السباعي وإحسان عبد القدوس التي أدمنت قراءتها في مرحلة المراهقة) أي مراهقة هذه. إذا كانت البطلات في العشرينيات من العمر متى كانت تلك المراهقة؟.. بنت في أول العشرين من عمرها يُفترض أن تكون مراهقتها في التسعينيات وكتب السباعي وإحسان عبد القدوس اختفت قبل أن تُولد المؤلِّفة بعشرين سنة على الأقل.
إذا تجاوزنا الشواهد الثقافية وبحثنا عن الشواهد الغنائية (المطربين). وهي الأهم في نص يعلن من أول صفحة أنتم على موعد مع (... أصخب السهرات الشبابية.. إلخ) لكي نتتبع السهرات الصاخبة على ماذا تغنَّت. أول ملاحظة في اختفاء فناني العشر السنوات الأخيرة مثل: (نانسي عجرم ونجوى كرم وراغب علامة وجواد علي ووائل كفوري).. إلخ. اختفاء ثقافة الفضائيات برمتها في الوقت الذي تحتفل فيه الرواية بفناني السبعينيات، بل والستينيات مثل فيروز، وأم كلثوم، ونجاة الصغيرة، وعبد الحليم حافظ، وعبد الكريم عبد القادر، ومصطفى أحمد.
مَنْ يتذكَّر فناناً اسمه مصطفى أحمد؟ آخر مرة ظهر فيها مصطفى أحمد في التلفزيون كان بالأسود والأبيض. أي قبل خمسٍ وثلاثين سنة، كيف يرد في ذهن فتاة في العشرين من عمرها. كيف يمكن لنص يريد أن يقدِّم لنا سهرات صاخبة شبابية يتجاهل ضجيج الفضائيات الذي يتحكَّم في ذوق الشباب من الجنسين. يلغي من حياة شخوصه (نناسي عجرم، أليسا، جواد علي، وائل كفوري) إلى آخر المطربين والمطربات الذين يملؤون شاشات الفضائيات رقصاً وغناءً ثم يقيم سهرات صاخبة بذوق ما زال يتغنى بنجاة الصغيرة وعبد الحليم حافظ وعبد الكريم عبد القادر ومصطفى أحمد. وحتى على مستوى الأغاني الغربية لا تذكر الرواية سوى (بنك فلويد) وهذه فرقة انطفأت قبل أكثر من عشرين سنة والفنان باري مانلو من نجوم السبعينيات. أين (ففتي سنت وامينام وشاكيرا) من جيل المؤلفة وجيل البطلات أين هؤلاء عن رواية تعلن من أول سطر فيها وعلى رؤوس الأشهاد أنها ستُقدم (أصخب السهرات الشبابية).
عن أي الأجيال تتحدث رواية بنات الرياض؟ سؤال عجزت عن الإجابة عنه. الكاتبة عمرها ثلاث وعشرون سنة والنص عمره أكثر من خمسٍ وثلاثين سنة.

اشكرك من اعماق قلبى على هذه التوضيحات والى الامام انا بصراحه كنت ودى اعرف عن ماذا يتعمق فيه الكتاب واشكرك مره اخرى

[B][size=3][color=#000000][align=center][font=Simplified Arabic][QUOTE=بنت* عتيبة][align=center][img]http://www.al-wed.com/pic/5177.gif[/img][/align]
[align=center]
[color=#FF99CC]اهلا بالفارسة

اهلا بالحوار الهادئ والرزين

اهلا بالاخت التي كنت اتابعها... من اول رسمها لها للدلة في قسم

الصور على ما اذكر.

حبيت احييك ولي عودة لك.[/color][/align][/QUOTE]

تسلمين ياقمر والمنتدى منور بوجودكم فيه :)

احرجتيني فعلااا بترحيبك الحلووو:)

ترى اهديتك ورده بقسم الالعاب الحقي عليها

لايقطعها ابوعابد :D:D


[/font][/align][/color][/size][/B]

[color=#0066FF][B][size=5]السلام عليكم ورحمته الله وبركاته


مرة اخرى نرجع الى موضوع بنات الرياض وقد اشتقت كثيراً
لمناقشة هذا الموضوع .. بصورة عامة بما ان رجاء الصانع اتت
بكتابها اشياء سلبية تقول انها استوحتها من المجتمع وانها موجودة بكثرة.. لااعلم حقيقة هل اناقش عن هذه الاشياء فقط لانها مذكورة في الكتاب واستوجب مناقشتها وبحث سبل المعالجة لهذه السلبيات

عندما تظهر شوائب سلبية في المجتمع فكظاهرة موجودة في المجتمع بغض النظر عن اذا اتفقنا او اختلفنا عن حجمها هل هي كثيرة ام لا فعلينا ان نعالجها مادام انها موجودة
لانه معالجة اشياء وظواهر سلبية في المجتمع اصبح وجوباً على المجتمع معالجتها حتى لو كانت حالة واحدة لان بمعالجة هذه الحالة الوحيدة سيكفينا نحن المجتمع عن مشاهدة ظواهر سلبية مشابهة لتلك الظاهرة الوحيدة...[/size][/B][/color]

[color=#FF6699][size=5][B]انا وجدت في رد اخت الفارسة اقتباسها لرد اخونا اليورو
لكتابته كلمات غير مجدية وغير جيدة بحق الكاتبة رجاء الصانع
ولااعلم ماذا اقول ولكن اعتبرها زلة لسان وكبوة جواد لاخينا
اليورو فهو الذي وضع قوانين خاصة في قسم النقاش تمنع التهجم
ولكن رأينا العكس .. ومع ذلك فقد يكون اليورو قالها بدون قصد

انا عندما كتبت ردي عن الموضوع اختلفت مع الصانع واتفق بعض
الشيء معها ولكن وان اختلفنا معها فاأنا ذكرت من قبل لنختلف مع الكاتبة ولكن يجب علينا عدم الان**************** عند انتقادها الى انتقاد شخصها والتجريح بها في اي ميادين الحوار والنقاش في المنتديات والوسائل الاعلامية لان الكاتبة مهما كان لها امها واخوتها فلايجوز التجريح الشخصي بها بمجرد الاختلاف معها
اعتقد لو اي واحد منّا رأت امه كلمات تنتقد ابنها او بنتها فتصاب بالحزن والكآبة ولانريد ان نجرح اي شخص مهما اختلفنا معه ولا نريد ان نجعل اقاربهم يرون كتابة تجريح بحق ابنائهم مثلما لانتمنى ان نرى امهاتنا ان يروا ذلك .. اذكر قبل اسابيع عندما اجري لقاء مع رجاء الصانع ومعها والدتها واخوها في جدة في ملتقى الملكية في دارة د. سامي عنقاوي اذكر في الصحيفة ذكر ان مقدمة الحفل التي تقدم الندوة الخاصة بالرواية نوهت كثيراً على الحضور على عدم السب او الهجوم العنيف باسئلتهم على الكاتبة وان انتقدوا
فليكون انتقاد بناء وليس انتقاد هجومي...
لذلك اتمنى لايكون ردي به شيء من القساوة ياليورو
وانت مشرفنا القدير وابن عمّنا بس رأيت بكلامك بالكاتبة
وتجريحك عليها ووضعك قوانين تمنع التجريح ومن ثم
وجدت التناقض فيك جعلني اقول هذا الشيء وانا اعلم
ان صدرك وسيع وتسمع الراي الاخر


دمتم خير[/B][/size][/color]

ممكن اقول كلمه


وحده بس


















اونلي وحده


بس وحد نو مور





لن انتقد لان المنقود سيصبح مشهوراً والناقد سيصبح مغموراً




ممكن اقول رائيي الشخصي في رواية بنات الرياض


والله الصراحه ماشوف فيها اي شي
انها تتعرض للنتقاد


صحيح ان فيها بعض الاخطاء وهذا حال اي عمل ادبي لاكن المضمون في الروايه
ليس عليه غبار انه يحاكي واقع ملموس ليس في مجتمع بنات الطبقه المخمليه في الرياض وحدها

انا والله ماجيت ابي اناقش جيت اقول رائيي الشخصي اون لي


الروايه من بعض النواحي كانت جيده ولاكن في وجهة نضري عيوبها كانت
في الاجزا الاولى من الروايه كان فيها طريقة سرد منحله بمعنى الكلمه يعني بل العامي
غير مستساغه في مجتمعنا (او ماتنبلع )

غيرها اشوف ايضاً ان فيها اشيا ما وضحت في الروايه شفنا قصت سديم ولميس وقمرا وش صار فيهن
بس ميشيل ماندري وش سوت



افهمو وش اقصد مجموعت البنات سديم ولميس وقمرا حكت لنا الروايه كيف علاقاتهن وش سون وش صار بعد والي قرا الروايه كلها يبين له انها ماكانت بس شرشحه وفضايح بينت الكاتبه كيف اعتدل حالهن وطلعن على خطاء بس ميشيل ماندري وش سوت اذاً فيه خطاء ملموس في طريقة طرح الروايه





المهم ماودي اطول وماعليكم من كلامي الي سبق





الروايه اقول انها ناجحه بنسبة 70%



رائي شخصي فقط لاغير




مع خالص تقديري

[color=#990000][align=right][size=5]شكرا لصاحبة الموضوع وقد ادليت بدلوي وقلت ما قلت ولكن يبدو ان الموضوع الى الآن فيه ما فيه...لازال من يمتدح الموضوع على الرغم من ان صاحبته قالت عنه بالخط العريض هذا عمل (خنابيق) ياجماعة الخير وش تبون بعد!!!!! حكموا عقولكم واحد يقول هذا عمل (خرطي) وكلام )(مجانين) مصرقع وانتم تقولون عمل ناجح وبنسب معينه....اقنعوني بكلمة واحدة ان هذا عمل روائي...يااحبابي درسنا وتعلمنا وقراءنا وعلمنا اجيال وجميع الكتاب يقولون عن اعمالهم انها اعمال متميزة واختنا رجاء تقول لكم هذا عمل ماله معنى(خنبقة) وانتم تحاولون تزيينه....انني ايها الاخوة والاخوات الاوفياء قراءت الرواية من اول صفحة الى آخر صفحة ووجدتها فعلا (خنبوقية) بمعناها النجدي القح...صدقت الكاتبه ما وصفت به كتابها...وتأنوا في القراءة وستجدون العجب العجاب.."في التأني السلامة وفي العجلة الندامة"
حقيقة كنا مجموعة من الاشخاص وكانوا يناقشون (بنات الرياض) والتفت احدهم الي وقال لم تقول شيئا عن الموضوع فقلت....سؤال بسيط لو قال لك شخص في هذا الفنجال (سم) هل تشريه قال (لا) قلت ان رجاء تقول عن عملها (هبال) (صرقعه) (جنون) هل تعتبره (عقل) قال مدخل لا استطيع نقاشه....وهذا الكلام في الكتاب!!! قلت نعم (اقراء الكتاب تجده وبوضوح)
لكم قراء هذا المنتدى...مع احترامي وتقديري لشخص رجاء ولكن انتاجها هذا صدقت ثم صدقت في وصفه بالخنبقه....وكفى لعب بعقولنا....واجعلوها تذهب الى الاسنان لعلها تفلح فيها....ولكم خالص الود وياهلاااااااااااااااوسهلااااااااااااااااااااااا[/size][/align][/color]

مشكورة بس انا ماني من السعودية واول مرة اسمع بها السالفة

مشكوره اختي بنت عتيبة


على هذا الموضوع الاكثر من رائعه


وإلى الامام إنشاء الله


تحياتي لك ،،،،

[color=#0066FF][B][size=5]تحية طيبة وعطرة للجميع وقد سعدت كثيراً برد الاخ سلمان
اذكر انك يسلمان كثيراً ماتتكلم معي عن موضوع الاخت بنت عتيبة
بنات الرياض وانك لك رأي مختلف عن اخينا اليورو في هذه الموضوع وانا معك ان الرواية كراوية فيها نجاح وناقش قضايا مهمة للمجتمع ولكن كتركيبة معروفة لدينا لطبيعة مجتمع المملكة
لم يتقبل رأي رجاء الصانع بغض النظر عن اذا كان ماادلت به كان صواباً او خاطئاً.. هذه هي طبيعة مجتمعنا الذي يرى اي شيء يناقش خصوصياته يراه تعدي على شيء يرى فيها قدسية
وحتى وان كان مقتنعاً ان هذا الشيء خطأ..[/size][/B][/color]

[color=#FF0099][B][size=5]ولكن يسلمان حفظك الله انا اريد منك ان توضح لنا رأيك الصريح
في قراءتك للكتاب لنستفيد من رأيك انا وجدت من خلال ردّك
انك عندما ذكرت ان الكتاب حاز على اعجابك وانك تؤيد 70 في المئة مما احتوى في الكتاب والباقي لك عليها ملاحظات.. بما انك ضيف جديد على الموضوع ولأننا جميعاً نريد نتناقش مع بعض وان اختلفنا حول الكتاب فااريد مناقشة علمية منك حول الكتاب فاانت ذكرت بصورة عامة رايك بالكتاب ولكن لم تناقشها.. فجميعنا ان اختلفنا
اواتفقنا على محتوى الكتاب فأننا نناقش وننقد ونمدح في الحوار
مانؤمن به في رأينا في الكتاب للكاتبة رجاء الصانع
ولذا ننتظر رايك الصريح على الكتاب بالمناقشة العلمية
وليس بالاطراء ولا الملاحظة التي تأتي عن بعد :cool::rolleyes::cool:
دمت بخير [/size][/B][/color]

[QUOTE=ABOSAAD][color=#990000][align=right][size=5]لكم قراء هذا المنتدى...مع احترامي وتقديري لشخص رجاء ولكن انتاجها هذا صدقت ثم صدقت في وصفه بالخنبقه....وكفى لعب بعقولنا....واجعلوها تذهب الى الاسنان لعلها تفلح فيها....ولكم خالص الود وياهلاااااااااااااااوسهلااااااااااااااااااااااا[/size][/align][/color][/QUOTE]

[B][color=#0066FF][size=5]اخي ابوسعد كيف الحال يالغالي هههههههه وسع صدرك
ياابوسعد الاحظ ان بردك هذا شيء من العصبية [/size][/color][/B]


[B][color=#FF0000][size=5]اخونا ابوسعد يوجد مشكلة متشعبة لااعلم هل الاختلاف بمناقشتنا

هنا بالقضايا التي ذكرت في الكتاب هو الكتاب بنفسه وبمجرد ان

من كتبه هي فتاة وكعادة بعض رجال الشرق يرفضون نجاح النساء

الذي اقصده لو محينا شيء اسمه كتاب " بنات الرياض"

بالمحّاية وقالت لنا بنت عتيبة هذه ظاهرة واقعية فلنناقشها

ولنعالجها وهي واضحة وموجودة في مجتمعنا ولنجعل كتاب بنات

الرياض بدولاب الارشيف ان كان الاختلاف هو عن الكاتبة ومدى

قيمة ادبيتها او عدم قيمتها ... الذي اريد ان اقوله ياابوسعد

وهذا الكلام لي انا قبل الجميع انه قد نختلف وقد نتفق في مااحتوت

الكتاب من نقاط يراها البعض صواباً من الكتاب ويراها البعض

ليس ماذكرته صحيحاً ولكن نتفق ان يوجد في الواقع ماهو موجوداً

بما ذكرته الكاتبة ...

انا اريد ان يكون هناك خط واضح واعترف اني واحد من

الذين تعشبوا بهذا الموضوع الى طرق مختلفة ولكن

سيطول النقاش ان تجادلنا عن الكتاب وهل كاتبته على حق

بما ذكرته ام لا وان كانت على خطأ على نتجاهل ظواهر

موجودة في المجتمع مشابه لما ذكره الكتاب ..

تحياتي لكم

ودمتم بخير[/size][/color][/B]

[color=#990000][align=right][size=5]ياحبيب الملايين وتدوم بخير يالاخ الفاضل (حسام)...ولاهناك عصبية ولاغيرها ولم تكن العصبية يوما في حياتي ولله الحمد والمنه لقد عشت بقلمي سنينن عجاف ادافع عن الحق ولا اخاف في الله لومة لائم وبودي كرما ان ترد على الموضع من جد (((البنت تقول هذه خنبقة)))وانت وش تقول؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بعيدا عن الكاتبه ونقدها ....اجبني اسير معك....
نحن جميعا لنا عقول ونفكر.,....واريدك ان تدافع عن هذه النقطة بالذات...هناك خلل ...ليس لأنها بنت. ولايمكن قبول الخطاء والاعتراف بصحته لأن مصدره بنت او من نون النسوة....ولمعلوميتك انا اعتبر ان المرأة هي امي واختي وبنتي...ولها مكانه لايعادلها مكانه...ولكن بالعقل والحكمة واحد يقولك هذا كلام (((خرطي))) وشتبي مني ان اقول؟؟؟ببساطه ياحسام بارك الله فيك..."""""شهد شاهد من اهلها""""" والاعتراف بالحق فضيلة.....وليتك تتفضل بحل هذا المعضلة لدى كتابها؟؟؟وانا من المناصرين....اما ان تعترف امام الملاء بسقوط كتابها وتطلب مني ان احترمه ...فهذا يحتاج الى اقناع بأدلة ثابته وبالبراهين.... وفي انتظار ردك المقنع واكون لك من الشاكرين لأنني لم اقراء كتاب في حياتي ويقول عنه كاتبه ان هذا عمل غير جيد. الاهذا الكتاب!!!!!..
حتى في رسائل الماجستير والدكتوراه كل يمتدح عمله....
اماالدليل الناصع من امتداح العمل فانظر الى قول الحق تبارك وتعالى عن كتابه
(((الم ذلك الكتاب لاريب فيه))) سورة البقرة اول الآيات...
اشكرك ياحسام وسعيدا جدا ان اسمع منك
وتحياتنا لك....وياهلااااااااااااا[/size][/align][/color]

[B][color=#0066FF][size=5]هلاااااااااااااا وغلاااااااااااااااااااااا باابوسعد
اخوي ابوسعد هههههههه اذكر ان بنت عتيبة قد وضعتني انا
وانت واليورو بااصحاب الوجهة النظر الوحدة والان اصبحنا مختلفين
بدون ان نعلم ... وين بنت عتيبة تشوف اختلافي مع ابوسعد

اخوي ابوسعد انا لااجبرك على احترام الكاتبة او كتابها
ولااجبرك على بغضها ولم طالبك بذلك انا الذي اقصده
ان في اي مجتمع لو كان يوجد حالة واحدة اكرر حالة
واحدة في المجتمعات لهذه الحالة او الظاهرة سلبية على المجتمع
فالواجب على الدولة والمجتمع ومؤسسات
الدولة بحث سبل معالجة هذه الظاهرة السلبية مهما كان نوعها
انا اقول لو كان يوجد حالة واحدة فما بالك ان تعدت الواحدة
انا اختلف بعض الشيء مع الكاتبة بطريقة سردها لظواهر
سلبية في المجتمع ماكان لها ان تسردها بطريقة ارى انا انها تشهير
وفي نفس الوقت اختلف معها انها ككاتبة من حقها ان تشهر نفسها
في عالمها الادبي ولكن ليس على حساب سمعة الفتيات ...
ولكني اقول بصورة عامة ياابوسعد لو غضينا النظر عن الكاتبة
ومااحتوت كتابها من نقاط مثيرة .. فالواجب ان نعترف ان في بعض
المجتمعات فيها مااحتواه الكتاب بغض النظر ان كان كثير ام قليل
وانا قلت لو كان حالة واحدة فمسؤولية الدولة ان تبحث سبل علاج
هذه الظواهر ... فمثلما ان الامراض ان وقعت في اي دولة
تحرص كل دولة على مكافحة هذه الامراض قبل انتشارها
ايضاً فأن كانت الظواهر الاجتماعية السلبية موجودة مهما كان
حجمها فالواجب على الدولة والنخب الثقافية مكافحة هذه
الظواهر السلبية التي هي مسؤولية كل المجتمع
اتمنى ان وضحت الفكرة ياابوسعد

دمت بخير[/size][/color][/B]

لاايها الاخ العزيز انا اقول جاوب على كلامها( الخنبقه) لاتظهر من الموضوع...بس؟؟

لا تعليق

[color=#990000][align=right][size=6]شكرا للامير وعدم تعليقك شيء جيد وانا ابااقول لكم سالفه بسيطه ردا على من يدافع عن (بنات الرياض)
البنت الله يحفظها (رجاء) تقول بعظمة لسانها هذا (((((((((((((((((((خنابيق))))))))))))))صح والا لا
والبعض يقول ((((انها رواية))))) وين الروايه وين هذه؟؟؟
عموما نعودللسالفه واحد يقول لأخر هذا ((((((تيس))))والاخر يقول (((احلبه))))
قال ((((((اقول هذا تيس))))))))) والاخر يقول ((((((((احلبه))))))
والآن رجاء تقول عن كتابها (((((خرابيط)))) والبعض يقول (((رواية))))
يا"جماعة الخير" هذه (((((((((((خنابيق))))))) لا غير
واذا كان عند اي واحد دفاع عنها فليتفضل يقنع السامعين والمشاهدين ان الخنبقة هي رواية.....
اقول واكرر مجرد ان اي كاتب يعترف ان كلامه خراط في ....راط......فليرجع اليه ...لينقحه من الشوائب وينظفه من العاهات....ويأتي به لنقراءه ويقراءه الاجيال....لكم يارواد المنتدى تتخيلوا ان هذا العمل خرج ايام قوة اللغة العربية ماذا سيكتبون ويحاضرون عن التخلف الذي وصلت اليه هذه اللغة في هذا الزمن....يالها من مأساة ما بعدها مأساة ندافع او حتى نقبل كلام مشوه من شخص يقول عن عمله هذا عمل (((((((((مصرقع)))))))) ان منتدى الهيلاااااااااا هم منتدى من لهم جذور في الدفاع عن اللغة العربية فقد ارسل اليهم هادي البشرية في بادية بني سعد ليتعلم منهم اللغة وها نحن نأتي في القرن الواحد والعشرين لندافع عن فكر(((الخنبقه)))) وما ادراك ما فكر الخنبقه(((جنون وهبال وصرقعه)))
تحياتي للجميع ولكن هذا واقع مؤلم يجب ان نتصدى له جميعا حتى وان بلغت شهرته مبلغ الشيطان...هدانا الله الى اتباع صراط الحق وابعدنا عن الصرقعه والمتصرقعين.....وشكرا لكم وياهلااااااااااااااااا[/size][/align][/color]

[size=5][grade="00008B FF6347 008000 4B0082"][size=3]من هي رجاء وهل هي عربيه لتمثل بنات العرب عموماً او السعوديات خصوصاً ؟
انا لا اعرف في الحقيقه شيئاً عنها ولا عن اصلها ونسبها ولكن يبدوا لي ان اسرتها ليس لديها قيم ومباديء واخلاق الدين التي نعرفها في مجتمعنا فقد تكون دخيله على المجتمع السعودي والعربي 0

لماذا هذا الجدل حول هذا الموضوع بالذات ؟
دائماً يبحث الكاتب او المؤلف عن عنوان للكتاب يكون جميل وشيّق حتى يتم تسويقه وسرعة انتشاره بين الناس وخصوصاً اذا كان العنوان يتعلق بهم , ولقد اختارت الكاتبه هذا العنوان ( بنات الرياض ) حتى ينتشر في العالم العربي بسرعه والسبب معروف لاننا قدوة لشعوب الاسلام كلها بحكم اننا اقرب الناس الى الرسول صلى الله عليه وسلم 0


مالفرق بين الخربطه والروايه ؟
الروايه \ هي قصه تعتمد على عدد من الشخصيات والاحداث وتناقش عدد من القضايا 0

قد يكون كتاب بنات الرياض روايه ولكن مضمونه خربطه مثل تماماً شعر ابو نواس فهو شاعر متمكن وذكر عنه النحاه بأن شعره يحمل جميع احكام اللغه العربيه واصولها ولو لم يشتمل شعره على مواضيع الغزل الفاحش والتغزل في الغلمان لاستشهدنا به في النحو وقواعد اللغه

انا رأيي ان هذا الكتاب غير جدير بالقراءه وعدم الاستشهاد به بأن هناك فتيات ليس لها اخلاق دينيه داخل مدينه الرياض
فهذه الخرابيط او الروايه اذا كانت حقيقة فإن ( رجاء ) تكشف نفسها امام المجتمع بأنها انسانه لاتمثل المجتمع الاسلامي ولا اخلاقه الفاضله ولقد فعلت ذلك بدافع الشهره واخذها بالقاعده التي تقول ( خالف تعرف ) فهي خالفة المجتمع ليعرفها الجميع والذي دعمها في ارتكاب هذه المخالفه له اغراض غير سليمه ولقد وجد هذه الفتاه كبش فداء لمخططاته وافكاره الهدامه للمجتمع 0[/size][/grade][/size]

[align=center][color=#CC6699][size=5]الفارسة

انا اشكرك على وجهات نظرك المتزنة

والطرح الذي اسعدني كثير

والشفافية اللى ظهرت في ردك السابق

يا اختي العزيزة اسمحي لي ان ااعطي رايي ولو اني ما راح اجيب

فيه شئ جديد.



واركز على كلام ذكرتيه بردك واعجبني كثير[/size][/color]
[quote]ولكن ماذكر في روايه رجاء موجود بكل الفئات ولم يقتصر بفئه

معينه لان رابط هذا الفساد هو الصلاح وليس المال والغنى [/quote]

[size=5][color=#CC3399]

نعم هذا اللى كنت اردده دائما مثل ما لاحظتي في اغلب ردودي

ومداخلاتي.

والشئ المؤسف

ان بعض الاخوان هداهم الله يحاولون ...

ان يغطون فعلا نور الشمس بغربال.

وهم في قرارة انفسهم عارفين وواثقين ان الرياض تعاني من الفساد.

وفي اغلب الطبقات بدون تحديد طبقة مخملية او برجوازية او معدمة

ما جابت رجاء شئ جديد ولا قلنا حنا حاجات غريبة

الكل يسمع ويمكن يشوف


انواع من الفساد على مختلف الاصناف ...وبمختلف الطرق.




ورجاء لا يعنيني ان ادافع عنها.

او ان ازين صورتها

او يؤثر في كلامي.

من ينعتها باقبح الصفات لانها ماهي الهدف اللى اسعى له يوم

طرحت موضوعي.

ا لمقصد والمراد معروف ...

. ظاهرة الفساد

المشاكل الللى تقع الفتاة تحت طائلتها.

القصص اللى تحصل في البيوت وبطلاتها من بني جنسيتنا

مثل ميشيل او قمرة او بقية البطلات.


القضية يا اختي العزيزة ماهي في ان ياتي من يعارضنا

او من يصفق لنا ويؤيدنا.

هي في انها لابد لنا.. جميعا

ان نضع ايدينا في ايدي البعض لنلقي الضوء

على المعاناة اللى نحن نعاني منها كشعب مسلم كان يحافظ على

العادات والتقاليد واصبح الان بسبب الطفرة وتقدم التقنيات

التي جعلت الابواب تفتح على مصراعيها.


فاصبح الان يرزح تحت تناقضات عجيبة وغريبة

والفساد ماهو جديد لانه من عهد نبي الامة محمد صلى الله عليه

وسلم.

ولماذا الان ياتي من ينافح ويحارب ويدافع؟



رجاء جابت المفيد

سواء ذكرت عنوان لروايتها يمس شهامتنا

وكرامتنا ونخوتنا.

وسواء ادخلت بعض الوقائع او اضافة لها بعض التغيير

حفاظا على العيش والملح اللى بينها وبين صديقاتها.

او وضحت قصص واقعية وجعلت احداثها في صورة رسائل

اليكترونية او كتاب محدد.

وهي

قالت انها لا تحلل الحرام ولا تحرم الحلال بروايتها

وبانها لا تدعي الكمال فهو لله عز وجل.

ولكن

ظهر الكثيرين منا في مجتمعنا من يعارض هذه الرواية

ويصفها ويصف صاحبتها بابشع الصفات

وهذا فيه تعطيل للاسف للعقل الانساني ان يكتشف الصح من الغلط.

وتجميد للضمير الانساني ان يفيق من سباته


وتعشيم للجميع باننا نعيش في مدن مقدسة

مافيها مثل بطلات بنت الرياض

وياليت اللى حاربوها او حاولو ان يقوموها....

ان يعدلو من انفسهم او من اخطاء وذنوب الناس اللى ظهرت على

السطح واصبحت في متناول الاعين والاذان.

ولو عاينا اغلب اقسام الشرط ومكاتب الهيئة.....

او سالنا من فيها عن قصص الفساد


لجاء من يخبرنا بما يجول في ردهاتها....

ومافيها من قصص دونت في سجلاتها.

مما يشيب له رأس الرضيع.

المجمتع فيه بلاوي نسال الله الامن والسلامة لنا جميعا

واذا ظهر من بيننا ومن بني جنسيتنا

من يقول انها خنبقة ... او خيالات فاسال الله ان يرشدهم للخير

وان يعينهم على قول الحقيقة وان يدافعو باقلامهم عن بنت المسلمين

لا لمدحهم ولكن لتنظيفهم من الفساد ودفعهم للصلاح.

او ان يستنكرو ما يحدث في قلوبهم وضمائرهم وذلك اضعف

الايمان.


رجاء الصانع

كانت افضل من الكثيرين منا

لانها وضعت بعض العلل السرطانية اللى استشرت في مجتمعنا

تحت المجهر.

وما يعيبنا ان نقول ان عندنا فساد حتى نستفيد من تجاربنا في

الحياة.

انا او رجاء او الفارسة او او

عندنا هدف واحد واضح وهو ان نسعى للاصلاح ولا شئ غيره.

وهذا هو واجب الجميع .

والله المستعان.[/color][/size][/align]

************[شكراً بنت عتيبه]********************
 

ألأخت بنت عتيبه شكراًلطرحك هذا الموضوع إلا أنني لست متابعاً لهُ منذالبدايه ,وأناأفضل عدم الخوض في مثل هذه المواضيع لأن ؤأدها مبكراً
أفضل من وجهة نظري الشخصيه .وشاعرنا الكبير / خلف بن هذال يقول ([poem=font="Simplified Arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="red" bkimage="" border="double,4,white" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
نسمع بنبح الكلاب ولاتجننا= الكلب أله حربتن بكره نسننها[/poem])*********
وشكـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــررررررررررررررررررراً

[size=5][grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]ابن مسلم

هلا بك

وانا رديت عليك لان رد جاني في اللحظة اللى كنت اتابع الردود من الاخوة والاخوات.

الله يسلمك

انت قلت انك ما تابعت الموضوع من اوله.

وانا الله يبارك فيك اقول اتمنى عدم الحكم عليه بان يدفن وانت ما

عندك فكره عنه.

شوفه الله يحفظك يمكن توافقنا في وجهة نظرنا

يكون افضل.

وجزاك الله كل خير .[/grade][/size]

[align=center][color=#FF9933][size=5][align=center]قنطورس

مثل ما يقول المثل العامي

((زدتني شوقا)).


انت يا قنطورس

صدقني خدمت الرواية بدون قصد منك

ورفعت من شأنها بدون ما تدري.

وانا باوضح لك كلامي اللى اعنيه.

انت اتيت براي الكاتب عبد الله بخيت

وهدفك التشكيك.

في صاحبة الرواية

في كلامها

في العصر اللى عاشت فيه وبانها بعيدة عن السبعينات والتسعينات

مثلك مثل الكاتب عبد الله



و عملية الشك تكون مثل الرمال المتحركة

نصطاد من خلالها من نرغب في إقصائه.

لان الكاتب بخيت اتهمها باستعارة هموم غيرها

وبان الكاتبة ماهي اللى كتبت الرواية

والا كيف تعرف الفنانين عبد الحليم حافظ ونجاة الصغيرة

وانا اقول ماهو شرط انها ما تعرف هؤلاء

لان احيانا فيه شاب او فتاة عمرهم في العشرينات


ويستمتعون بالقديم لانهم فتحو عيونهم وهم يسمعون

ها الاغاني من مسجل الاب او الام.

ولو افترضنا ان

كاتب زاوية يومية ناجحة

هو عبدالله بيربط الحدث داخل النص بعمر المؤلفة...

حتى يكتشف من ساعدها على بناء عملها.


ففي الحالة هذه يكون احد امرين.

ان نقده نفهم منه انه اشار الى ابداع الكاتبة رجاء وبانها

انجزت رواية اكبر من حجم المتحدثين عنها .بدون قصد منه.

او انها جاءت لتعلمنا بان وراء الرواية اشخاص

كبار في العمر وفي التجارب وبانهم يدعمونها

وفي الحالة هذه بالفعل قدمت خدمة لنا وبان الرواية كاتبتها ماهي

شابة صغيرة قليلة التجارب والخبرات مثل ما يقال عنها.

يا قنطورس

ارجع لاول كلامي

ما يهمني سواء استشهدت بالمطربة نجاة ونسيت نانسي عجرم

وغيرها.

المهم هو المضمون..... القصص اللى في الرواية

الفساد اللى بمنطقة الرياض او جده او جيزان



اما لو تكلمنا عن الرواية كعمل

فان العمل الذي يحظى بمقروئية واسعة

هو أفضل مائة مرة من .....أي عمل ثاني غير مقروء.


حتى لو كان جيد من الناحية الادبية او الفنية.


وانت يمكن لاحظت يا قنطورس ان الكاتب عبد الله نسي في نقده ان


((الرواية))

الان مثل ما ذكرت انا في ردودي السابقة

تحولت إلى مفهوم مفتوح.... بمعنى انها اصبحت تستوعب جميع

الروافد الادبية على مختلف الوانها

ولابد ان نغير المفهوم التقليدي...


اللى ننظر به الى اي عمل ادبي

فالرواية ممكن تكون سرد.... وممكن الاستعانة ببعض الخيالات

لتشويق القارئ للمتابعة وللوصول الى جوهر الموضوع

وانا ما اعتقد بل اجزم ان الكاتب عبد الله ....

اعتمد في الموضوع اللى استشهدت به

على النقد القديم التلقائي وليس الحديث.

لذلك انا ارى ان رواية (( بنات الرياض))


هي رواية بهذا المفهوم الجديد.....


ويخطئ من يوصفها بغير ذلك.

ورجاء الصانع في روايتها طرحت شيئا جديدا لافتا للانتباه

ووصل الى شريحة كبيرة من الناس .....

على مختلف المستويات

والطبقات داخل المملكة وخارجها


فالعمل الذي يطرح شيئاً...لافتاً ويصل إلى شريحة أكبر من القراء

هو ناجح بكل المقاييس


اذا

اذا كان هناك تشكيك في كل عمل ناجح مثل

رواية(( بنات الرياض))

خاصة انه قلم انثوي.

فمن يقول ان العمل هذا بيكون بعيد عن الشك؟؟


إن الثقافة العربية ...كلها ماهي بعيدة عن الشك

فالشك هو امر قائم في اي(( مشروع عربي ))بشكل عام

الشك موجود في اغلب الاوساط الثقافية

ولكن الكاتب المبدع من المفروض عليه ان لا يهتم

ولا يحاول ان يناقش او يرد على المشكيين والمعارضين.[/align][/size][/color][/align]

[color=#0099FF]بندرf

هلا بك وان شاء الله تتابع معانا الردود حول الرواية المذكورة

ولك الشكر .[/color]

[color=#0000CC][align=right][size=5]اهلااااااااااااا البنت العزيزة"" بنت*عتيبة لاعدمنا قلمها
فيه مثل في نجد يقول ((اذا طاحت الحوامي معاد على الجدران شرهه)) دعيني اضع حقائق قدامك واحكمي من الشواهد...لقد تعجبت كثيرا من قولكي رعاكي الله...
وهذا هو النص"واذا ظهر من بيننا ومن بني جنسيتنا

من يقول انها خنبقة ... او خيالات فاسال الله ان يرشدهم للخير

وان يعينهم على قول الحقيقة وان يدافعو باقلامهم عن بنت المسلمين

لا لمدحهم ولكن لتنظيفهم من الفساد ودفعهم للصلاح.

او ان يستنكرو ما يحدث في قلوبهم وضمائرهم وذلك اضعف

الايمان" ( آخر النص المقتطف)
واقول لكي انني في مداخلتي رقم 131 في هذا الموضوع اشرت الى ان المؤلفة رجاء الصانع قالت في الصفحة رقم 19 من كتابها (بنات الرياض) واصفة اسلوبها با"المصرقع" وعادت في الصفحة رقم 52 ووصفت الموضوع "بخنبقاتي" هذا من واقع كتاباتها (هي) وليس (احد سواها)...
فمن وصف العمل بالخنبقة اذا....؟؟؟؟؟؟ اعتقد انها واضحة وضوح القمر في ليلة البدر....هي وبخط يدها...وموجود الى يوم القيامة...
واذاكان غير ذلك فياليتني اسمع من البنت الوفيه بنت*عتيبة غير ذلك وان يكون موثقا...لأرضي ضميري..
اما الفساد وما ادراك مالفساد فهذه موجود منذ عهد الرسول صلى الله عليه وسلم مثل مااشرتي...والذنوب لابد منها للانسان والرسول قال ""لولم تذنبوا لذهب بكم واتى بقوم يذنبون ويستغفرون فيغفر لهم""
ليس عيبا الذنب وانما العيب الاستمرار فيه والاصرار عليه..
والستر مأمورين به في شريعتنا الغراء...من ستر مسلما ستره الله في الدنيا والاخرة"
ليس هناك زمن من الازمان نظيف وخالي من الخطايا منذ خلق الله آدم عليه السلام والى ان يرث الله الارض ومن عليها..وهناك نظم وقوانين في الشريعة تحكم هذه الامور....افحكم الجاهلية يبغون ومن احسن من الله حكما...الاية...
ندعوا للجميع ان يتوخون الدقه وان يستشهدوا من الواقع فالكتاب موجود ونحن موجودين......عطونا البرهان...وانا اول المؤيدين...واختلافنا رحمة...وشكرا للجميع على حسن القراءة وياهلاااااااااااااااوسهلاااااااااااا[/size][/align][/color]

بنت عتيبه
تحياتي لك و لكل المشاركين

موضوعك قيد الحوار و النقاش مفيد ، في الحقيقة أنا لم أقرأ هذه الرواية( العمل ) ، و لكن استطعت من خلال مناقشاتكم تكوين فكرة عن الرواية ، و هذا بالتأكيد لا يغني عن قرأتها حتى يتسنى لي ابداء الرأي .

في كل الاحوال مشكورة بنت عتيبه على طرحك للموضوع، و منكم نستفيد ..

تحياتي و الى لقاء

لحظه من فضلك+++++++++++++++++++++++++++++++
 

[color=#FF0000]بنت عتيبه : لحظه من فضلك .أرجوا أن لاتفهمينني خطاء فأنا لست مدافعاًعن فئة معينه حين قلت الأفضل تجاهل الموضوع .ولكن أصبحت ألأن ملزماً بالإيضاح وأحب أن أقول لك ( بإنه لايوجدمجتمع خالي من الشوائب ومن جميع الطبقات .حمانا اللّه وأياك وأخواننا المسلمين من هذه الآفه ولكن يجب أن لانعم الجميع فكم فيه من العفيفات الشريفات الطاهرات وماذكرتيه كان موجودحتى في زمن سيد الخلق ((صلى اللّه عليه وسلم))

وأصابع يدك ليست كلهاسوى. هذاماْ ردت إيضاحه.وشكراً[/color]

تحيه تقدير
 

[align=center][size=5]

الاخوه والاخوات الاعزاء
السلام عليكم

الاخ القدير / النايف
تحيه خاصه
بعد غيابي الطويل عن هذه الصفحات
التي اعتز بانني من اوائل المنتمين لها .
من فتره قريبه اخبرتك بانني سأعود لشبكه بفعاليه اكثر
مما كان وبمشاركات مستمره لن نتقطع ابداً .
والدليل اني عندما دخلت للايميل الخاص بي وجدت رسالتك
بعنوان (( لا بد من المشاركه في هذا الموضوع)) ..
بنات الرياض
فقلت بسم الله ..
وسجلت هذه المشاركه قبل اي مشاركه لي ..
وهي عباره عن تلبيه لطلبك ..
وتحييييييييييييييييييييييييييه للجميع الاخوان والاخوات ..
.... مع تقديري واحترام لكاتب الموضوع ..
فلقد قرأة بدايته على عجل ((((( والله مافهمت شي ))))
ولكن اعد اخي كاتب الموضوع واعدكم بالرجوع له وقرائته والتمعن في كل حرف تضمنه .
وسأدلي بدلوي معكم فالموضوع ..


كل التقدير والاحترام والمحبه لكم
[/size][/align]

سعيدين بعودتك وانا متأكد من ان طارحة الموضوع(بنت*عتيبة) والاخوة والاخوات المشاركين يهمهم المداخلات التي تثري الموضوع وتدخله في دهاليز اخرى ...,ويشكر النايف على تذكيرك وياهلاااااااااااااوسهلاااااا

بنات الرياض
 

الواقع انني لم اطلع على الكتاب؛ وبالرغم من ذلك فقد كونت فكرة, من خلال قراءة الموضوع ومتابعة المشاركات والردود عليها, بان الكتاب (الرواية) يتطرق الى تصرفات شريحة من المجتمع تتنافى مع ثقافتنا وعاداتنا وتقاليدنا الاجتماعية ولا تتفق مع اخلاقنا وتربيتنا الاسلامية. وقد تكون هذه التصرفات مقبولة لدى البعض في المجتمعات التي لديها مفهوم مختلف عن الدين والاخلاق والعلاقات الاجتماعية, والتي لديها هامش واسع من الحرية, وثقافة العيب ضعيفة عندها, ولا يردعها شيء عن ممارسة اي عمل بدعوى الحرية الشخصية وحقوق الانسان. ومجتمعاتنا وان كانت محافظة, فانها لا تخلو من بعض الافراد الذين بهرهم التقدم الذي حققته المجتمعات الاخرى, فحاولوا تقليدها, وأخذوا عنها عاداتها المخلة بالشرف والاخلاق بدلا من الاستفادة من العلوم والتقنيات التي وصلت اليها تلك المجتمعات وتطبيقها في بلادهم للحاق بركب الحضارة؛ وبذلك يساهمون فعلا قي رفع المستوى العلمي والاقتصادي والحضارى لوطنهم.

وانني لا ارى مانعا من نشر مثل هذا الكتاب لاخذ العبرة منه؛ ولكن المؤلفة لم تكن موفقة في اختيار العنوان المناسب له.

الروايه عندي والله بس فعلا فيها كلام ساذج وما ادري اللي كتبتها شلون كتبتها لانها مافيها حياءهذا اذا هي اللي كاتبتها
ومشكورين وانا فعلا سمعت ان الروايه مب لها

الاسم لا يهم اطلاقا الذي يهم الاعتراف من الفي ومن القلم بأنها ""خنبقه"و "صرقعه" وهذا هو مربط الفرس..والاعتراف سيد الاحكام.....وعلى المدافعين اثبات غير ذلك وشكرا لكم جميعا وياهلاااااااااا

وش رايكم انزل لكم الروايه

مسألة الخوض في هذا الموضوع غير صحيحه من وجهة نظري

واذا كانت الروايه تهتم بحل مشاكل داخل مدينة الرياض

فالافضل حلها عن طريق اهل العلم والدين

وبأسلوب جميل وليس طرحها بهذا الشكل الذي ضرره اكبر من نفعه

لقد إطلعت على هذه الروايه ةالتي في حقيقة الامر انها لاتتعدى كونها كشف المستور لافعال مشينه لبنات الاسر المخمليه وترغيب ودعوه للسفور والزنا والانحلال وهي عنية بما يخدش الحياء والعياذ بالله ويبدو انها روايه غربيه تدعوا للصداقه في رايي الشخصي المتواضع انها نشر غسيل علاقات محرمه لاتمت لديننا الحنيف بصله وهي ساقطه بمعنى الكلمه ولو ان القصيبي امتدحها وغيره

الله ربنا وربهم


مالنا بالناس

[color=#993300][align=right][size=5]مشرفنا العام كحيلان حياك وبياك وجعل الجنة مثوانا ومثواك....(قال من شاهدك يابالحصين قال اذنيبي)
جاءت امرأة تعرفونها الى الرسول فقالت اني زنيت...اعترفت اكثر من مرة فطبق الرسول صلى الله عليه وسلم حد الشريعة عليها وقال هو بابي وامي انها تابت توبة لو وزعت على اهل المدينة لكفتهم...او كما قال الرسول عليه سلام الله وصلاته..
رجاء الصانع معترفة بخط يدها ان هذا العمل خنبوقي وعمل مجنون (مصرقع)...ابعد الاعتراف ذنب...حتى لو طبقت الشريعة...(حادثة الزانية)..(دخلت الجنة كما في حديث المصطفى)......
الاعتراف سيد الاحكام...من اعترف بذنبه كمن لا ذنب له...اساس تربوي سليم...
منتدى الهيلااااااااااا ولله الحمد والمنه فيه من العقول من يستطيع ان يتصدى لظواهر المجتمع ويناقشها بعقلانية بعيدا عن العواطف وعن من جاء بها ..مع ان الحامل للفكر ضروري معرفته عن كثب ...وهناك من سافر باحثا عن حديث للرسول الله صلى الله عليه وسلم عند احد الروات ..فلما دخل عليه شاهد الرجل ان الشخص ينادي دابة عنده(صارا يده كأن فيها أكل)فسألة لماذا تصر يدك وهي (فارغة) قال على شأن الدابة تأتي ...قال والله لن اخذ حديثا ممن يكذب على دابة ...فما بالك من يعطي حديث والرسول قد مات!!! فنصرف الرجل ولم يأخذ منه الحديث......معرفة الرجال او النساء النقاله لأي امر في المجتمع ضروري وهناك باب (الجرح والتعديل) لضمان الثقة في النقل...وفي حالة رجاء الصانع فما تحتاج هذا كله لأنها قالت واعترفت (بخنبقة) كلامها..وجنونه.
انني على اتم الاستعداد لمناقشة من يريد على شريطة تفسير كلامها (((هي))) وليس غيرها عن وصف ما قالته (بخنبقاتي) و(مصرقع) ...واذا فسر ذلك علميا ومنطقيا ...فادخل معه في نقاش علمي بحت ...من الغلاف الى الغلاف....والامر مفتوح للمناظره على ردهات هذا المنتدى العامر... من دون المساس بأدب النقاش الهادف والبناء...وان يكون هدفنا المصلحة العامة فوق كل اعتبار...واحترام وتقدير المحاورين برزانه متناهيه...ومن جد تعال......وياهلاااا[/size][/align][/color]

[align=center][QUOTE=الفـــارسه][color=#000000][B][align=center][size=3][font=Simplified Arabic]

ساتي بالردعلى بعض الاور واتمنى تقبلها :)

اليورو مشرف الحوار الهادف والمواضيع الساخنه

وكيف بشخص وضع مشرفا للحوار الهادف ويكتب قوانينا لهذا

الحوار ولايتمسك بها بل يتفاعل مع رده ليعطي نفسه الحق بالخطا

بحق انسانه طرحت روايه ولم تجبره او تجبر غيره بالتوافق معها

اخي الكريم ذكرت باحدى مواضيعك قوانينا منها



تقول لابد من احترام راي الاخرين وعدم تجريحهم

وعدم سب اي فكر

وعدم استخدام الالفاظ النابيه

وانت تاتي بشيء مما انكرته على الاعضاء

فذكرت ببعض ردودك في موضوع بنات الرياض بعض الالفاظ

التي لاتليق بحوار هادف:)



ثم تقول



حمقاء وساذجه اي نوعا من الالفاظ هذه؟

لااظن ان التفاعل مع الردود يعطي اي شخص ايا كان احقيه الخطا

بشخص موجود او غائب

واتمنى اخي الكريم ان لاتنهى عن شيء وتاتي بمثله


****



رجاء لم توفق بالعنوان كما اسلفت

ولكن بنات الرياض وغيرها من المدن يوجد بهم الطيب والردي

وواتمنى يااختي الكريمه ان لاتظهري ماهو حسن وتتناسين

الجاانب الاخر


*****

ملاحظه : لست في موضع دفاعا عن رجاء

ولكن اتمنى ان الحوار يرقى عن التعصب والمكابره عما هو واقع :)

[/font][/size][/align][/B][/color][/QUOTE]
[size=4]
[color=#FF0000]الاخت الفاضله

الفارسه ...

حياك الله اختي في تطرقك للموضوع ...
وانا سعيد جدًا بتعقيبك وقرائاتك لما حل في هذه المناقشه
ولكن هلي ان ارى .....
ما هي الالفاظ النابيه في نظرك ... ؟؟
ما اقصده بالافاظ النابيـه
هي اللي تخالف ديننا الحنيف ومن ثم عاداتنا وتقاليدنـا

الاخت الفاضله
الفارسـه ...

ما تطرقت له بأنها حمقاء وساذجه ..
كانت مع شدت الحوار ...
هذه أول نقطه ...

ولكن انا لم اخط بحقهـا فما قالته ..
هو ما جعلي ان اقول هاتين الكلمتيـن ..

فكما اننا اذا رأينا المحسنيـن اطلقنا عليهم بالمحسنيـن
وايضًا اذا رأينا الصادقين اطلقنا عليهم بالصادقيـن ..

فكيف لي ان ارى الاحمق .. ولا اطلق عليه بأسم الاحمق ..
وكيف لي ان ارى الساذج ... ولا اطلق عليه بكلمة الساذج ..

نعم مجتمع متحفظ ...فكيف
لحمقاء .. اتصفت بالحماقــه
واردد واقول لها حمقاء ..
بأن تصفنا بالتخلف ...لاننا مسلميــن
ابنظرهـا ان تخلفنا سبب اسلامنـا ..
اختى اتمنى ان تعيدين النظر بتمعن لهذه الروايـه

..
واذا عن كلمة ساذجهـ
فكيف لامراءه ان ترمي بحجاب ( الحياء ) ولا ننسى بأن الحياء شعبه من اليمان حلف ظهرهـا اولاً ..
لا نختلف بأن الروايه في بدايتها كانت روايه اباحيـه .. وتطرقت الا الباحيـه لاكثر من نقطه ...
فكيف لامراءه ان تعدد لنا انواع الخمور .. مع العلم بأن البعض من شبابنا يجهله الكثير عن تلك الانواع (( والله يزيدنا فيها جهل ))

اختي الفارسه .. انا لم ابتدع كلمات من رأسي .. ولم اقل الزيف عن هذه الدكتوره ...

واردد واقول ..

الاحمق احمق
وايضًا الساذج ساذج ..
مهما وصلو من درجات في العلم ومهما وصلو من درجات عاليه ومكانه في المجتمع ....

وارجع واقول ...
هي حمقاء وساذجه
وهذا في نظري وفي نظر كل من تمعن بشده في هذه الروايــه

الف شكر لك اختي الفارسه على تعقيبك
دمتي بود
اخوك
اليورو[/color][/size][/align]

تحيه للاخ الفاضل المستشار ابو سعد انت محل تقديري واحترامي وسوف تضل هذه الروايه في نظري ساقطه جملة وتفصيلا وحساب صاحبتها على ربها عز وجل هو الذي يقبل توبتها او يردها له الامر من قبل ومن بعد

[color=#990000][align=right][size=5]ولك التحية العطرة يامشرفنا العام وسقوطها في الاصل معلن بلسانها ((هي)) وحتى الآن لم اجد شخصا دافع عن اعترافها بهذا السقوط.....لقد ناقشت كثيرا هذا الامر مع عدد من الاخوة الزملاء ويقفون حيارى ...حتى ان احدهم قال لي (وهل هذا الكلام في كتابها؟) قلت نعم وحددت الصفحات كما حددتها في ردهات هذا المنتدى...احدهم رد علي (كفى كفى...مابعد الخنبقة كلام!!!!)
الاخوة الاعزاء قراء المنتدى اننا لاندعي اكتشاف حقيقة هذه" الرواية" ولكن التأريخ موجود والصحافة كتبت ما كتبت فهل احد تحدث عن "خنبقة الرواية"او "الرواية الخنبوقية" انها كتابها ومن داخل صفحاته وعلى متنه!!! شهادة ناصعة, بينة, جلية....
نسأل الله لنا ولها الهداية وان يردها الى الصواب وان تقدم للمجتمع رواية حقيقية وليست خنبوقية...
اي مجتمع في الارض ليس مجتمعا ملائكيا والخطاء وارد ولكن بذر شره في المجتمع او سرطنته شيء يجب ان يتصدى له كل شخص غيور ......فالامر بالمعروف والنهي عن المنكر مسئولية امة..في قول الله جل وعلى ((كنتم خير امة اخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر....))
ليس لدي مانع والباب مفتوح للنقاش ولكن لابد من حل اشكالية الاعتراف الذي وضعته الاخت رجاء في طرحها...والميدان ياحميدان......والحديث له بواقي اذا جاء المتصدي...وياهلاااااااااااااااااااوسهلاااااااا[/size][/align][/color]

سلام


لماذا كل هذه الضجة ؟؟
ليطرح كل واحد منا هذا التسائل ؟؟؟
ولماذا كل هذه الحفاوة للرواية جدا عادية وكتبت بالهجة العامية ؟؟


الجواب ( لأن الكاتبة عنونة قصتها بعنوان جذاب ( للكسب الاعلامي والمادي ) وهي لا تمت للواقع( فتيات الرياض )
وكل تلك الاحتفائية هي جزء من الحرب المعلنة على ( المرأة السعودية المسلمةو المحافظة ) من قبل التيار ( اللبرالي ) الشبه مسيطر على الصحف السعودية والقنوات الفضائية ...
فهم لا يفوتون اي فرصة الا واقتنصوها كي يبرزوا كل ما يدعو الى محاربة (قيم المجتمع الاسلامي )
فهم يريدون طمس معالم ( الفتاة السعودية الاسلامية والمحافظة ) واستبدالها بفتاة متحررة من كل القيود الدينية او الاجتماعية ....
وبما ان ( المرأة تعتبر نصف المجتمع ) فهم بدعوتهم تلك يريدون اسقاط كامل المجتمع ، وسيصفقوا في النهاية بمناسبة انهياره


اللعبة اصبحت مكشوفة هو ترصد للمرأة السعودية ومحاولة ابراز كل من يشذ عنها كي يعممونه على الكل
ابراز كاتبتين لم يتجاوز عمرهما الـ 23 سنة يؤكد سيطرة التيار اللبرالي على الصحافة السعودية




فهل يرضي بنات الرياض ما كتب عنهم


هذي وجهت نظري
واختلاف الراي لايفسد للود قضيه

ودمتم بالف خير
اخوكم
غريب الدار

[color=#339933][align=right][size=5]وعليكم السلام والرحمة.....كل ما قلته ياغريب الدار لم تعطي رايك في مقولة الكاتبه عن كتابها ووصفها لما يسمى "رواية" بخنبقاتي.....وكلام مصرقع....ليتك تطرقت لهذا الموضوع...لأن هذا الامر هو الذي قصم ظهر البعير على حد قول المثل...بارك الله في جهدك...وصدقني ايها الاخ العزيز ليست القضية اطلاقا في الاسم """للقصة""" كما اشرت ولكن هناك امور ابعد منها يمكن ان يقال لو كان الامر ""قصة من الواقع"" ولكنها من ما اشارت اليه الكاتبه...فكيف ترد على كلام وصفته بأشنع الوصفات...هي نفسها وليس الاخرين.....تقبله في مجتمعنا مرفوض دينا وعرفا وعلما وادبا واخلاقا....والله المستعان على ما يصفون......وشكرا لمداخلتك ولاهنت وياهلاااااااااااااااا[/size][/align][/color]

..


[align=center][img]http://www.al-wed.com/pic-vb/877.gif[/img]

[color=#CC66CC]

اشكر الجميع على ابداء الراي حول موضوع بنات الرياض

وانا اسفة في التاخر عن متابعة النقاش

فالمثل يقول صاحب با لين كذاب

وانا اللى اخرني ماهو الاهمال لا والله ولكن بسبب انشغالي

في الحياة العامة.

وان شاء الله في القريب العاجل ارجع لكم خاصة لموضوع الخنبقة

لاني والله اتمنى ان الكاتبة رجاء تقبل دعوتي وانا ارسلت لها ايميل

وما اعرف وصلها ولا لا.

اكرر شكري للجميع.[/color][/align]