|
[size=4][font=Simplified Arabic][color=#99CC00]حمد الحمادي
اولا ارحب بك ضيف جديد علينا في ها القسم نحن نحتاج لمثلك ممكن يقال عنهم ذوي الراي الصائب. فرحت كثير بردك. الرجل مهما حاول ان يتخيل مجرد تخيل مدى المعاناة اللى تحصل للمرأة في اداء العمل مع وجود الحجاب. لذلك اي عمله تزاوله وهي بعيدة عن خنقة الحجاب يكون مريح لها. [/color][/font][/size] |
[B][color=#0066FF][size=5]بنت العم بنت عتيبة
على هونك يبنت العم انا عندما قصدت العمالة لم اقصد العمالة المعروف اصطلاحاً عمال المصانع والبلدية قد يكون معروف مصطلح العمالة هم هؤلاء الفئة..ولكن ايضاً يدخل معهم كل موظف يشتغل بالقطاعات الوظيفية المختلفة... بالنسبة للنساء الاجنبيات اللاتي يقبضن رواتب عالية نعم هذا موجود للاسف ولااقول للاسف حسد بهن ولكن لان الاسباب من الواسطات التي تكثر في المؤسسات وبسبب ان بعض نسائنا لايكملن دراستهن التعليمية بعد البكالوريس... هن والله ليس لهن ذنب هؤلاء الاجنبيات فلم يأتن من فراغ بل بشهاداتهن الجامعية المستحقة... دمتي بخير يبنت العم[/size][/color][/B] |
[font=Arial][align=center][color=#6666CC][size=5][font=Simplified Arabic] الرد الاول يا حسام كافي لان اخالفك الراي فيه.
عارف ليه؟ لاني لاحظت ان ردك جدا عاطفي وفيه انسانية كبيرة . بالرغم انك جيت مثل ما يقولون في الوقت الضائع. لو ذكرت كلامك قبل ما تتم خطوات تنفيذ البرنامج الوطني الخاص بسعودة الوظائف بالقطاعين الحكومي كان عذرناك. وزارة العمل والشؤون الاجتماعية عملت دراسات عميقة وبدات باجراءات تنفيذ القرارات اللى توصلت لها واللى تنص في مجملها على ضرورة سعودة جميع القطاعات الحكومية والاهلية وبرنامج السعودة كان على مراحل ثلاثة يا حسام. ومثل ما يقولون انتهت المرحلة الثالثة او هي على وشك. اعتقد ان المرحلة الثالثة يتم فيها سعودة 75% . اعتقد للمحلات التجارية بمعنى يا حسام ان الشعب لا بد له من ان يعمل في كل القطاعات بمختلف انواعها. وبالرغم من ها الشئ نحن نرى ونسمع عن بطالة مخيفة الارقام الاحصائية حولها من رجال ونساء. والسؤال هنا كيف الدولة طبقت نظام السعودة ولا زالت هناك بطالة القضية يا حسام ماهي في الكلام النظري وانما في التطبيق الفعلي في المنطقة الغربية على سبيل المثال تشوف في الطرقات وفي الاسواق وفي كل مكان اعداد هائلة من الغير سعوديين من كل الاجناس والالوان حتى انه في جده او في مكة او المدينة توجد احياء باكملها تحمل اسم جنسيات العمالة فيها مثل حارة التشاديين والباكستانيين والسودانيين والصوماليين واليمنة وحارة الفلسطينيين جده قسموها الى احياء اجنبية من اولها لاخرها فيها اسواقهم واحتاجاتهم وسماسرتهم. وتجارهم. وحتى وانت داخل للحي تجد ذوي البشرة السوداء وكانك في افريقيا. شئ مخيف والله انك تقول ما انت في السعودية. شوف يا حسام انت دافعت عن العمالة اللى تقول انهم مساكين وانا اقول والله حنا المساكين ياخيوو في شركات الليموزين كان امر خادم الحرمين الشريفين بان تتم السعودة واضربو الاجانب واصحاب الليموزينات اقصد الشركات طالبو تمديد المهلة حتى تتم دفع المبالغ اللى عليهم. تعرف يا حسام اذ ا اي شركة سعودت جزء من سائقي الاجرة كلها شهر او اقل ويسلمونه سيارات تعبانة كل شوي تتعطل عارف ليه ؟ حتى يمل الشاب السعودي ويطلع خسران ويهرب من الشركة. وهكذا وهكذا. حسام هذا قليل من كثير وانت جاي تدافع عن الاجانب والله لو اني وزير اني لانظف البلد منهم وما اخلي احد يزعل اللى يزعل كافي طيبة وكافي عواطف والله ما درو عنها ولا ثمنو ها النعمة اللى هم فيها. بلدك بلدك يروحون لبلادهم والله يستر عليهم. مرة قرات على ما اذكر موضوع اعتقد مشروعات معينة لعشرة سنوات قادمة قدروها بحوالي 2 تريليون ريال يخرج منها حوالي(((( للعمالة السائبة)))) 14 مليار.[/font][/size][/color][/align][/font]:eek::confused::confused::confused::eek::confused::eek::cool: |
[B][color=#0066FF][size=5]بنت العم بنت* عتيبة
اولاً انا سعيد لانني اناقش كاتبة مبدعة مثلكم يبنت العم وجميعنا وان اختلفنا بالاراء فنحن نتفق بالاسس المهمة بهذا الموضوع وانا مع نقاط مما ذكرتيها وضد بعضها.. بنت العم.. ذكرتي انني ادافع عن الاجانب ولكني لم ادافع عنهم والمسألة هنا ليست مسألة دفاع او هجوم بقدر ماهو وصول لحلول لمشكلة البطالة وقد ابرزنا اقتراح انشاء المستشفيات النسائية كحل من الحلول للبطالة للنساء بالمملكة مرة اخرى اقول انا لم ادافع عن الاجانب فشهاداتهم هي التي تجعلهم يدافعون وببسالة عن الوظائف التي يحصلوا منها على رواتب مغرية... ولكن على ذكر قرار الملك عبدالله عندما كان ولياً للعهد بسعودة سائقي الليموزين بالمواطنين السعوديين.. لم يفعل احد من الاجانب بالاضراب من اين تأتين بهذه المعلومات الغير دقيقة.... الذي حصل ان كثير من شباب المملكة لم يرغب ان يكون سائق ليموزين لانه يرى ان بسواقته هذه السيارة اهانة له نعم انا معك ان الشركات الليموزين كانوا غيرمتحمسين للسعودة الوظائف ولكن عدم تحمس الشباب السعودي شجّع الشركات على الذهاب الى الدولة والقول لهم انظروا الى قراركم لم يكن مناسباً وهذا ماجعل الدولة ترجع عن قرارها بسعودة الوظائف.. انا والله يبنت عتيبة ليس بعاطفي وتعليقاً على كلامك على انكي لو مكان الوزير لانظفتي البلد منهم.. لاتخلطي الامور يبنت العم الاحياء الاجنبية التي بجدة هي نتيجة للتخلف للاجانب الناتج عن الحج ولادخل لعمل الاجانب اي ارتباط بموضوعنا ولكن لو جزمنا انهم سبب تأخر السعودة حسناً.. انا معك يبنت العم لنخرج لهم تذكرة خروج من بلادنا ولكن يجب اولاً ان نضمن اولاً ان شبابنا يجب ان يكونوا موافقون على شغل اشغال الوظائف التي يشغلها الاجانب وخصوصاً الوظائف الغير مرغبة لدى المجتمع السعودي دمتي بخير يبنت العم والاختلاف بالاراء لايفسد من الود قضية[/size][/color][/B] |
[img]http://www.4yas.ws/files/36/new-sign2.jpg[/img]
[color=#66CC00][size=5][font=Simplified Arabic][size=5]يا حسام خليت الموضوع مثل ما قالو اللبنانيين موضوع ملخبط مثل التبولة:):) انا تخطيت بعض النقاط ووصلت لها النقطة. الغريبة العجيبة.[/size][/font][/size][/color] [quote][quote]ولكن على ذكر قرار الملك عبدالله عندما كان ولياً للعهد بسعودة سائقي الليموزين بالمواطنين السعوديين.. لم يضرب احد من الاجانب بالاضراب من اين تأتين بهذه المعلومات الغير دقيقة....[/quote][/quote] [color=#99CC00][font=Simplified Arabic][size=5] الموضوع ذا حصل في مدينة جده وكان الاضراب ماهو بالضرب او الهجوم مثل ما تهيا لك. وانما في التوقف عن العمل . وحصل تجمع كذلك بالنسبة للسعوديين في الشرقية حوالي 100 صاحب ليموزين يشكون من مضايقة الاجانب لهم. ولا ننسى الاضارب اللى حصل في مكة المكرمة في شركة دلة عندما قام اكثر من 300 عامل نظافة بالاضراب عن العمل وقامو بالتكسير والتخريب.[/size][/font][/color] |
[color=#0066FF][B][size=5]:) :)
بنت العم بنت عتيبة يمكن اضعت المعنى بكتابة التعبير.. ولكن لم اعني الضرب بمعنى الضرب بالايدي اقصد الاضراب الاضراب في معناه المعروف في الشؤون الاقتصادية وعن ماذكرتيه بما حصل من اضراب في جدة ومكة لاعلم لي به ولكن عندنا بالرياض عندما صدر قرارالملكي بسعودة الليموزين فرح اكثر سائقي الليموزين الاجانب كون ان اغلبهم لايأخذون راتب من الشركة او سكن وارادوا من هالقرار التخلص من جشع تلك الشركات... ونعود لموضوعنا يبنت العم الحق يقال الدولة تريد انهاء بطالة بالمملكة ولكن للاسف المشكلة مشتركة مابين بعض القطاعات والعاكلين فالقطاعات بعضها لأسباب اقتصادية تفضّل الاجنبي على السعودي نظراً لرخصة الاجنبي على المواطن وان عرضوا على المواطن العاطل وظيفة فاانها لاتكون بقدر طموحه ...وايضاً بعض العاطلين لايقبلون ولايتشجع احد منهم على الاعتماد على نفسه بالفرص التي تتاح له من قبل الدولة التي تعمل جاهدة على صرف المليارات لتشغيلة بهذه المهنة الوظيفية ولكن هيهات هيهات عن الاسس الصحيحة التي نبحث عنها لتقليل العطالة ولكن للأسف غيرموجودة في بلادنا دمتي بخير يبنت العم[/size][/B][/color] |
[align=justify][font=Simplified Arabic][size=5][grade="32CD32 FF6347 FF1493 4B0082 FF1493"]هلا حسام
نظام السعودة لا ننكر انه يساعد على حل مشكلة قائمة وهي البطالة وانت ذكرت في كلامك السابق ان الرواتب ماهي بقدر طموح السعودي. بالطبع لانه حتى نكفل بقاء السعودي في وظيفته خاصة في قطاع الشركات والمؤسسات. يجب مراعاة امور كثيرة ومراعاة مستوى معيشة الفرد في السعودية بعض المرتبات اللى تعطى للسعودين ما تكفي بالغرض اللى من اجله توظفو. ناخذ على سبيل المثال موظف راتبه لا يتعدى 1500 او 2000 وعنده اسرة كبيرة ومتطلبات الحياة صعبة التامينات الاجتماعية على السعودي على ما اذكر 18% وعلى الاجنبي 2% هم يريدون تطبيق السعودة وبيحاربون البطالة لكن الامر ابعد من ذلك. لوتم تطبيق السعودة بدراسة جدية وبمعالجة كل السلبيات اللى تقف عائقا عن تنفيذها لانتهت المشكلة صدقني. نسمع عن الاصلاح الوطني وعن صندوق الموارد البشرية وووو ولكن ما نقول الا الله يعين.[/grade][/size][/font][/align] |
[B][color=#0066FF][size=5]بنت العم بنت عتيبة
انتي ذكرتي نقطة مهمة وهو يجب مراعاة مستوى الفرد المعيشية لدى توظيفه حتى يكون باقياً به اذكر بعد قرار سعودة الخضار ان كثير من الشباب ذهبوا لهذه الوظيفة ولكن من نتيجة ان ان توظف الشاب من لديه شهادة تعليمية..فأنه لمدة محددة يتوظف بها ومن ثم يتركها وبذلك يكون محل الخضار ليس به من يشغله من المواطنين وبذلك يكون صاحب البضاعة هوالضحية.. ولهذا انا ارى ان قرار سعودة الخضار قرار خاطىء وفاشل من قبل الدولة لان لايلبي طموحات الشباب ومثلما ذكرنا لكي نرى نسائنا ورجالنا العاطلون في راحة تامة ورفاهية مستمرة يجب ان تعمل القطاعات والدولة من قلبها على وضع خطط وبرامج جادة تكون نتيجتها تقليل عدد هذا الشبح المسمى بالبطالة وفراغه دمتي بخير يبنت العم[/size][/color][/B] |
[quote][quote]ان قرار سعودة الخضار قرار خاطىء وفاشل
من قبل الدولة لان لايلبي طموحات الشباب[/quote][/quote] [color=#6699FF][font=Simplified Arabic][size=4]هذي مشكلتنا يا السعوديين. ليه ننظر لها من منظور العامل فقط . ليه ما ننظر لها من ناحية اصحاب البسطات ومن قال ان حلقة الخضار ما فيها ربح زين. وليه ما نتذكر قصص اصحاب الملايين. اوناسيس مثلا كان عامل يحمل البضائع على كتفه. ومات وهو من اغنى اثرياء العالم. والشربتلي عندنا كان يبيع شربة. وانظر لكبار رجال الاعمال عندنا من الحضارم واللى اغلب الاقتصاد السعودي الان بايديهم. كانو عمال صغار وكانو يعملون بابسط الاشغال عندنا. فيه واحد مستثمر اجنبي يعتبر من اصحاب الملايين بجده. وابنه سائق تكسي. ويقول ان والده قال له لازم تمسك الدرب من اوله. انا من رااي ان المهن الصغيرة للشباب لا تعيق افضل من البطالة وميد اليد للغير.[/size][/font][/color] |
موضوع إجتماعي ويدل على غيرتكــ وتفكيرك في الأمور الأجتماعية ...
بالنسبة للأمنية التي تتمنينها (( وجـــود مستشفيــات نسائيــة))...!! هنا أنا أختـــلف معاااك كثيرا لأن مثل هالأمنية لو جعلناهاا إقتراااح تطرحينه هنااا لا رفضته وعارضته بشدة ...!! مبيناً أسبـــاب معااارضتي لفكــرتكــ : أولاً : أختي مثل هذه المستشفيات تكلف الدولة أموالاً باهضة وأهم من هذا كله هي موقع هذه المستشفيات لابد أن يكون معد له مسبقاً حتى يتوفر مستشفى في كل منطقه وقريه وهذه صعبة ..!! وإقتصارها على معالجة النساء فقط...!! >>>ماهي الفكرة الغريبة التي تختلف عن العالم بأجمعه..!! ثم إقتصارها على الطاقم النسائي وهل النساء قادرون على معالجة كل الحالات المستعصية ؟!وهل تتوفرهذه الكوادر الطبية عند النساء؟! وهل الأمر بهذه السهولة..!! >>>نحن لانرضى بالإختلااط لما له من تأثيرات واضحة على المجتمع لايمكن لنا تساهلها...! وإذا فكرنا بوجود مستشفيات نسائية بمناطق المملكة فهناك قرى صغيرة لابد أن توفر لهم هذه المستشفيات..!! أختي بنت عتيبة أحيي فيكــ غيرتكــ على بنات وطـــنك وعلى رجاحة عقلكــ في الختام>>> إختـــــلاف الرأي لايفسد للــود قضية<<< تحيتي وتقديري... |
[font=Simplified Arabic][size=5]مجداف
اسمح لي ارحب بك. واعتذر لك لاني ما لاحظت الموضوع الا ها اللحظة. اعجبتني طريقة نقاشك للفكرة. لكن مهو شرط ان نتفق على وجهة النظر اللى طرحتها. وانا اخبرك ليه. يا مجداف اي اقتراح في اي موضوع له ايجابياته يجعلنا نفتح المجال لنتعرف على كل الاراء. انا فهمت وجهة نظرك. والان بارد عليك. يا مجداف على ما اعتقد انت ما اطلعت على كل تفاصيل الاراء اللى طرحتها من اجل توضيح الفكرة. انا قلت انه وللحاجة الماسة لوجود مستشفيات نسائية وعددت عدة نقاط تفيد فكرتي . وذكرت انه ليس بالضرورة ان نفتح عدة مستشفيات في كل المدن هذا اولا. وذكرت كذلك اننا يجب ان نتيح المجال في ذلك النوع من المستشفيات للتخصصات التي ليست بصعبة مثل الاطفال النساء والولادة. الاسنان الامراض الجلدية الباطنية وغيرها من التخصصات اللى لا ننكر وجود طبيبات سعوديات برعو فيها. هذه وجهة نظري وانت يا مجداف كان دفاعك عن فكرتك انك اقتصرت على سببين غير مقنعة. اولاها المال. وثانيها. مواقع المستشفيات وانا احترمك كثير لكن هذين السببين غير مقنعين ولا يمكن ان تدعم الموضوع الدولة في حالة نمو سكاني كبير الاطباء الان الموجودين نسبة كبيرة منهم من غير العنصر السعودي. اخواتنا السعودياتوياكثرهم يقف في وجه رغباتهم الاختلاط ثم الاختلاط ولا نتعذر بان الامر يحتاج الى الاموال خزينة الدولة ولله الحمد فيها الخير الواجد وولاة امرنا ما قصرو وصرفو على الغريب ولن يعيقهم امر القريب. هذي وجهة نظري لكن انا سعيدة بوجودك.[/size][/font] |
[B][color=#0000FF]هلا بالأخت بنت عتيبة ...
أولا: الموضوع بشكل عام أمنيةولو وقفت على الأماااني لتمنيت لكل سعودي مستشفى مو للنساء فقط .[/color][/B] <<[B][color=#990000]اكان دفاعك عن فكرتك انك اقتصرت على سببين غير مقنعة. اولاها المال. وثانيها. مواقع المستشفيات>>[/color][/B] [B][color=#0000FF]لعل هذين السببين يتوقف عليهما أكبر مشروع في العالم بغض النظر عن حجمه وخدمته أختي بنت عتيبه أنا لست مسؤولاً بالدولة أملك القرار، لكن أنا سأتطرق لسلبيات موضوعك ألا وهي: 1- كون هالفكرة تتقتصر على بعض المدن >> أذا هي فكرة ناقصة ولاتخدم جميع المناطق وهذي بحد ذاتها تكمن فيها مشكلة. 2-الكوادرالطبية النسائية تشكل عجز واضح في وزارة الصحة فكيف لهم تهيئة هذه الكوادر. وأنتي طرحتي الموضوع بحجة الأختــــــلاط وليس النقص الموجود في المستشفيات إذا القضية في مقامها الأول إجتماعية . وهذا الأمر مفروض على المجتمع ولكن نحن نحترم كل فتاة تعمل بنزاهة وعفة فنحن نكن لها التقدير والإحترااام . وأنا أرى أن هذه الفكرة جميلة جدا ولكن على أرض الواقع خيال . تحيتي لقلمك الذي أسجل له إعجااابي به[/color][/B] |
[QUOTE=مجداف][B][color=#0000FF]هلا بالأخت بنت
وأنا أرى أن هذه الفكرة جميلة جدا ولكن على أرض الواقع خيال . [/color][/B][/QUOTE] [color=#0066FF][B][size=5]هلا وغلا بولد العم مجداف ومع اني اختلف معك ببعض الاراء الذي طرحته في هذا الموضوع الا انني احيّك على سعة صدرك ونضاجة فكرك وهذا ماوجدته بردودك بهذا الموضوع.... اخي مجداف اتعلم.. مشكلتنا اننا عندما نتكلم عن المستشفيات النسائية وفكرة وجودها..فأننا نتكلم عن قضية لها ابعاد اجتماعية وترسبات عادات وتقاليد بغض النظر ان كنا مع اوضد فهذه هي الواقع... ولكن الاحظ نظرة تشاؤمية يولد العم على رايك بهذه القضية..مع ان اختصار المستشفى في مدينة دون الغير ليست بمشكلة يولد العم وان افتتحت فلن تكون مخصصة دوماً بالمدن الكبرى.. تهيئة الكوادر الطبية سهلة يولد العم في مستشفى العسكري يتم تدريب ممرضات وممرضون لمدة سنة تداريب متصلة مع بعضها ويتم تدريسهم مواد تخص التمريض وكافة المهن الصحية ويتم خلال السنة تأهيلهم للعمل بالمستشفيات العسكرية بالمملكة اذن مشكلة التأهيل بسيطة يولد العم.. ولاننسى انه بعد دخول المملكة لمنظمة التجارة العالمية ستفتتح العديد من المستشفيات الغير حكومية وبراس مال خاص لا اريد ان احلل الوضع...ولكن ان وجدت العزيمة لفتح مستشفيات نسائية وبخطط جادة فسوف يكون مشروعاً ناجحاً لقد نجحت الدولة بعدة مشاريع تنموية وان كان هذا المشروع يعكس الخير والايجابية لبنات المملكة فاان النجاح هو النتيجة لهذا المشروع خاصة ان في وقت نسمع انه تصرف المليارات الاقتصادية لمشاريع لايوجد لها اي خطط او منفعة للشعب فأن هذا المشروع وبكل ثقة ان حصل بالواقع ستحل مشاكل عديدة يعاني منها مجتمعنا ولما لا وانها تخص المرأة التي هي نصف المجتمع.. دمت بخير يمجداف ولكاتبة الموضوع بنت عتيبة الشكر على اثراء هذه القضية[/size][/B][/color] |
[QUOTE=حسام هوازن][color=#0066FF][B][size=5]هلا وغلا بولد العم مجداف ومع اني اختلف معك
ببعض الاراء الذي طرحته في هذا الموضوع الا انني احيّك على سعة صدرك ونضاجة فكرك وهذا ماوجدته بردودك بهذا الموضوع.... اخي مجداف اتعلم.. مشكلتنا اننا عندما نتكلم عن المستشفيات النسائية وفكرة وجودها..فأننا نتكلم عن قضية لها ابعاد اجتماعية وترسبات عادات وتقاليد بغض النظر ان كنا مع اوضد فهذه هي الواقع... ولكن الاحظ نظرة تشاؤمية يولد العم على رايك بهذه القضية..مع ان اختصار المستشفى في مدينة دون الغير ليست بمشكلة يولد العم وان افتتحت فلن تكون مخصصة دوماً بالمدن الكبرى.. تهيئة الكوادر الطبية سهلة يولد العم في مستشفى العسكري يتم تدريب ممرضات وممرضون لمدة سنة تداريب متصلة مع بعضها ويتم تدريسهم مواد تخص التمريض وكافة المهن الصحية ويتم خلال السنة تأهيلهم للعمل بالمستشفيات العسكرية بالمملكة اذن مشكلة التأهيل بسيطة يولد العم.. ولاننسى انه بعد دخول المملكة لمنظمة التجارة العالمية ستفتتح العديد من المستشفيات الغير حكومية وبراس مال خاص لا اريد ان احلل الوضع...ولكن ان وجدت العزيمة لفتح مستشفيات نسائية وبخطط جادة فسوف يكون مشروعاً ناجحاً لقد نجحت الدولة بعدة مشاريع تنموية وان كان هذا المشروع يعكس الخير والايجابية لبنات المملكة فاان النجاح هو النتيجة لهذا المشروع خاصة ان في وقت نسمع انه تصرف المليارات الاقتصادية لمشاريع لايوجد لها اي خطط او منفعة للشعب فأن هذا المشروع وبكل ثقة ان حصل بالواقع ستحل مشاكل عديدة يعاني منها مجتمعنا ولما لا وانها تخص المرأة التي هي نصف المجتمع.. دمت بخير يمجداف ولكاتبة الموضوع بنت عتيبة الشكر على اثراء هذه القضية[/size][/B][/color][/QUOTE] هلا بالغالي حسام >> أحتــــــرم وجهة نظرك طالعمرك وأحيي فيك طريقة إدارة الحوار الراااقي وإن دل على شيءيدل على رقي شخصكم تحيتي وتقديري... |
[color=#66CCFF][size=4]لي عودة اشكرك مجداف[/size][/color]
|
| جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 09:52 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها