[size=5][color=#00CC66]اعتقد نسيت التثبيت وبصراحة يستاهل ها الموضوع .[/color][/size]
|
[QUOTE=بنت* عتيبة][size=5][color=#00CC66]اعتقد نسيت التثبيت وبصراحة يستاهل ها الموضوع .[/color][/size][/QUOTE]
[B] [color=#0066FF][size=5]:) :) :) اعتذر لكي يبنت عتيبة والاعتذار ايضاً لابوسعد مناقشتي لكي بموضوع قراءة الفنجان جعلني انسى التثبيت لهذا الموضوع الرائع جداً مشكورة على التنويه يبنت العم[/size][/color][/B] |
[color=#00CCFF]ههههههههههههههههههههههههههههه[/color]
|
[QUOTE=حسام هوازن][color=#0066FF][B][size=5]نقاش جميل وبناء في حوار ابوسعد وبنت عتيبة
وايد ان ازيد يبنت العم ان على نقطة البحوث العلمية والرضاعة وعولمته بغض النظر ان وافقناه او رفضناه هي كانت ناجمة عن بحوث علمية من الدول الغربية المتقدمة التي دوماً وبدون توقيف تجري بحوث علمية وطبية لأمور يرونها قد تكون منفعة للعالم اجمع.. وتذكرت الوطن العربي التي للاسف تقتصر بحوثه على الاسلحة العسكرية وبنظرة خجولة للبحوث الطبية والعلمية التي تكون لها فايدة للمجتمع بأسره[/size][/B][/color][/QUOTE] لافض فوك وكلام رائع يارائع............وياهلااااااااااااوغلاااااااااااا |
[QUOTE=حسام هوازن][B][color=#FF0099][size=5]لرقي الحوار ونضاجة فكر المتحاورون
ومتعة الحوار في هذه القضية المطروحة يثبت هذا الموضوع [/size][/color][/B][/QUOTE] شكرا لك ولاعدمناك وتسلم على مواقفك المشرفه... ياغالي..وياهلاااااااااااااااااااوغلااااااااااااااااا |
[size=4][font=Simplified Arabic][color=#00CCFF]بالنسبة للاقتباس ما يظهر معي الاسم ما اعرف ليه[/color][/font][/size]
|
[QUOTE=بنت* عتيبة][color=#CC3300][size=5]هلا يا صاحب القلب الكبير يا تاج راسي.
دائما عندما اقرأ عن الابحاث العلمية في الوطن العربي وبالاخص في بلادنا ياتيني هذا السؤال.[img]http://images.google.com.sa/images?q=tbn:70GvMBRohIjTkM:http://www.kcckp.net/images/periodic/todaykorea/2004/10/39-3.jpg[/img] هل نحن نعمل. ام اننا امة تعتمد فقط على ماضيها ؟ على تراثها وعلى مخزونها... الذي ورثناه من علماء وفقهاء الاسلام الاولين؟ نعم يا تاج راسي. كلنا نعرف ان الاعتماد على الماضي لحل مشكلات الحاضر او المستقبل لا يعني الا اننا امة بلا مستقبل ولم نتوصل الى ما وصلنا االيه من تطور في هذا الحاضر الذي نعيش فيه الا بفضل الغرب وابحاثه واختراعاته. *** دعني يابو سعد احصر حديثي هنا في(( الابحاث العلمية)) التي نقوم بها في بلادنا. وانا اعترف بقصوري عن متابعة ... تلك النقطة بالتفصيل. هل لدينا تقدم يذكر في الابحاث العلمية في بلادنا؟ وهل هناك جهات معينة تختص بمثل ذلك؟ ام ان ما نقوم بها محصورا فقط بين اروقة ومعامل الجامعات والكليات التي تكاد ان تعد على اصابع اليد الواحدة؟ نعلم جميعا ان بعض العقول جعلت سلطة الماضي الدينية تكاد ان تسيطر على عقولهم فهم لا يقبلون بما هو جديد. فالمنتمين للتيار الديني المتشدد او الذين يلتحقون بالكليات الشرعية نراهم اناس تقليديون يرفضون كل جديد من شانه ان يعمل على تطوير العقل الانساني. والذي دفعني لان اقول ذلك. هو اني كنت اناقش احدى الاخوات الداعيات في مجتمعنا وسالتها عن(( بنوك حليب الام)). فكان ردها اعوذ بالله استغفر الله لاحول ولا قوة الا بالله وكانني ارتكبت جريمة. وصمتت هي وتوقفت انا دون ان تقدم لي شئ جديد. نعم لدينا مثل هذه الاخت الكثير و هؤلاء لا يرغبون في معرفة ودرساسة مناهج البحث العلمي ولا يمكن ان يستخدمو عقولهم في فهم ما يمكن ان ياتي به العلم والعلماء حتى وان كانو على غير ملتنا. فهم تقليديون بكل مافي الكلمة من معنى لا يقدرون اهمية اتباع البحث العلمي المتطور والحديث. لست انا بالمتشائمة يابو سعد. ولكن عندما كررت لاكثر من مرة اهمية الابحاث العلمية . فاحببت ان ابين لك ما هو الاستنتاج الذي توصلت اليه. والذي يدفعني لان اقول ما سبق وان ذكرته من قبل هو:: لماذا تطالعنا الصحف ووسائل الاعلام العربية والاجنبية بالملايين من الابحاث والاختراعات واغلبيتها من الخارج. من الغرب. حتى انت يابو سعد عندما ذكرت لنا مثالا فاوردت ان اسم المكان الذي وضع للعلوم والابحاث هو في امريكا وليس في اي دولة عربية.؟ الباحثين الجادين قد يكونون متواجدين بيننا... هذا لا يعني انهم اقل مقدرة من اصحاب البحوث في الغرب. ولكن تقاعسهم عن العمل هو ربما لانهم يخشون من مشاكل سلبية قد تنال منهم او اعتراضات تهاجم افكارهم. لذلك نراهم ينشرون افكارهم وابحاثهم في الخارج. لذا فقد آن الاوان لان نتحدى اي سلطة على عقولنا لنزيل الخوف الوهمي من قلوبنا . هذا اذا اردنا لانفسنا ان تتطور بحيث لا نكون خاضعين لسيطرة الغرب على عقولنا. __________________[/size][/color][/QUOTE] [color=#0000FF][align=right][size=5]سبحان الباري يعطي ويمنع وسيلان قلمك(ي) يبى شكرالله من اجل الزياده.. في القول الحكيم" ولئن شكرتم لأزيدنكم" والكلام اعلاه ضرب على الوتر الحساس في تخلف المجتمعات... ومعروف في عالم الفكر ان تخلف العقول مرتبط بتخلف العلم وتخلف العلم مرتبط بتخلف البحث العلمي...والعالم العربي فقير في هذا المجال بل انه واصل الى خط الفقر في البحوث العلمية الرصينه...ماترصده بعض المؤسسات البحثية في الدول المتقدمه من اموال لمشاريعها يعادل ميزانية كل الدول العربية لمرصوده للبحث العلمي...نحتاج الى اصلاح الذات وتعليمها وتقويمها من اجل مستقبل الاجيال....مكمن العله في.... هجرة العقول....... من الدول (( النائمه)) الى الدول المتقدمه فأغلب القائمين على مراكز البحث العلمي في البلدان المتطوره هم من تلك الدول ((التي تغط في نوم عميق))... والي يقولون عنها بعضا من شيباننا(( دول الشخير))... فالدول العربية للاسف مناطق طارده (( للعقول البحثية)) والدول المتقدمة مناطق جذب رئيسية ((لها))....لاتستغربين البته عدم الاعتماد على البحث العلمي في العالم العربي...لأن فاقد الشيء لايعطية... شكرا فقد خضيتي الراكد عن هذا المجال المنسي((البحث العلمي))[/size][/align][/color] |
[color=#FF0099][size=4][font=Simplified Arabic]هلا وغلا يا تاج راسي
والله يجزاك كل خير وكلامك بلسم اسال الله ان يحفظك لاهلك واحبتك.[/font][/size][/color] [quote][quote]ومعروف في عالم الفكر ان تخلف العقول مرتبط بتخلف العلم وتخلف العلم مرتبط بتخلف البحث العلمي.[/quote][/quote] [color=#FF0099][size=4][font=Simplified Arabic]صدقت.[/font][/size][/color][quote][quote]...والعالم العربي فقير في هذا المجال بل انه واصل الى خط الفقر في البحوث العلمية الرصينه.[/quote][/quote] [color=#FF0099][size=4][font=Simplified Arabic]اي والله يابو سعد فيه نقص في الموارد البشرية وفي العلماء حتى ان اغلبية الدول العربية لو قارنا بين نسبة العلماء عن نسبة السكان في اي دولة نجدها بسيطة جدا ومافي حرية اكاديمية مثل البلدان الاجنبية والعالم ايضا لا يتفرغ لابحاثه العلمية لان اغلب الدول لا تنفق عليهم لذلك. وكذلك فيه قيود على نشر المعلومات لذلك فاغلب العلماء يهاجرون ويرحلون الى دول يجدون فيها توفر كامل الشروط التي تحتاجها الابحاث العلمية. والدول هذه تعرف تمام المعرفة مدى اهمية عقول علماء المسلمين لذلك ترحب بهم وتمنحهم الجنسية وتعمل مافي وسعها على ...دعمهم ماديا ومعنويا.[/font][/size][/color][quote][quote] فالدول العربية للاسف مناطق طارده (( للعقول البحثية)) والدول المتقدمة مناطق جذب رئيسية [/quote][/quote] [color=#FF0099][size=4][font=Simplified Arabic]يا قو ها الكلام يا تاج راسي نعم فنحن نعيش مأساة صنعناها نحن بانفسنا. وقدمنا عقول علماء امتنا هدايا لاعداء المسلمين[/font][/size][/color]. [quote][quote]شكرا فقد خضيتي الراكد عن هذا المجال المنسي((البحث العلمي)) [/quote][/quote] [color=#FF0099][size=4][font=Simplified Arabic] ماهو منسي يابو سعد فقط وانما الان هو في طور النزاع الاخير اما سمعت بالابحاث التي تطبع وتصور وتباع في مكاتبنا؟ ليس على الطالب او الطالبة الا ان يقدم لاصحاب المكتبات عنوان الموضوع واسم الطالب والاستاذ او الاستاذه المشرفين. وكلها اربع وعشرين ساعة والبحث جاهز وكامل.. ويقدم للحصول على درجات دون ان يفهمو ماجاءت به ابحاثهم. وهل بعد كل هذا لا نبكي على حالنا؟ و هل سيخرج لنا من هؤلاء علماء.؟ نعم يابو سعد صدقت عندما ذكرت في ردك اننا نصل الى خط الصفر. يا ويح قلبي.[/font][/size][/color] |
[img]http://www.1st-flower.com/gallery/0606/image/0606162.jpg[/img]
[color=#FF0099][size=4][font=Simplified Arabic]تبي تقول يا تاج راسي وش مناسبة ها الورود هنا. وانا اقول لك. اعتبرها استراحة من عنااء النقاش في ها الموضوع الجميل. يجعل حياتك كلها هناء وورود.[/font][/size][/color] |
شكرا لكي يامبدعه وصدق من وضع تحت اسمكي ذلك...وعن موضوع البحوث العلمية وسرقتها وكتابتها بحفنه من الدراهم المعدوده فحدثي عن ذلك ولاحرج...واكبر الادله ما هو موجود على اكثر مكاتب (خدمات الطالب الجامعي) في اي مكان من العالم العربي.....وياهلااااااااااااوغلااااااااااااااا
|
[quote]اكثر مكاتب (خدمات الطالب الجامعي) في اي مكان من العالم العربي[/quote]
[color=#CC00CC][font=Simplified Arabic][size=4] اهلا بابو سعد. وتسلم على كلامك المشرف لي نعم للاسف وهذا هو الواقع ومن يشارك في هذا الامر هو المعلم والاسرة واصحاب المكتبات ودور الطبع. وها يظهر لنا الطالب الكسول والاتكالي الذي يعتمد على غيره.[/size][/font][/color] |
[color=#0000CC][size=5][align=right]المصيبه الكبيره في عالم التربية ايتها الغاليه ان كثير من المعلمين هم عاله على التخصص فمعرفتهم بالتربية لاتتعدى انوفهم والله المستعان....ولهذا فانتشار الظاهره غير مستغرب ""وعش رجبا ترى عجبا....والحليب الطبيعي من الام حظه من البحث العلمي عندنا قد يكون صفرا على الشمال....وياهلااااااااااااوغلاااااااااااا[/align][/size][/color]
|
[color=#FF0099][font=Simplified Arabic][size=4][B]والله اننا نرأف بحال الطالب وما وصل اليه.
وانا بصراحة لا القي باللوم عليه فقط انت عارف يابو سعد فيه مدرسة بمنطقتنا مستواها عالي من ناحية الإمكانيات الهائلة والميزانية المحددة لها وهي تابعة للتعليم الاهلي. الان وبعد عيد الفطر المبارك وفي المرحلة الاخيرة من الثانوية . تم تغيير معلمة الرياضيات خمسة مرات. بمعنى خمس معلمات مرو على الطالبات كل بعد يومين يكتشفون ان المعلمة عندها قصور في اعطاء المادة. والمشكلة ان المادة تدرس باللغة الانجليزية والادهى من هذا. ها الاسبوع اعطو الطالبات جدول الاختبار الدوري. ويا عيني على الطالبات وكيف بيكون مستواهم. مشكلتنا التقليد وبدون تخطيط.[/B][/size][/font][/color] |
المصيبه ايتها البنت الغاليه ان بعضا من المدارس ما عندهم معلمه للرياضيات البته الى الأن...لا موقوذه ولا مترديه....ولاما اكل السبع...والتقليد لاشك مضر اذا لم يكن محكوم بأسس قويه...وياهلااااااااااااااااااااااااوغلاااااااااااااااااااا
|
[color=#FF00CC][size=5][U][B][font=Simplified Arabic]المشكلة يا بو سعد
نسمع عن خطط قائمة وبنود وبرامج اصلاح واسعة وشاملة . لكن في ارض الواقع لا يوجد لها تطبيق ميداني.[/font][/B][/U][/size][/color] |
[color=#CC0000][size=5][align=right]الي اشكل من ذلك البطانه.... والمتابعه...صاحب القرار يصدر قراره ولكن وين المتابعين..........شوفيهم متابعين لسوق الاسهم..الي صفق بهم في الرقى..ههههههههههه اللهم يخلف على حجاج ركبه كما قيل سابقا....وياهلااااااااوغلااااااااااا[/align][/size][/color]
|
[U][B][color=#FF00CC][font=Simplified Arabic][size=5]البطانة
البطانة. في الحرم يدعون لهم وفي المساجد وفي كل مكان. والله ان البطانة واقولها بكل صراحة الا من رحم ربي ماهمهم الا متابعة السوق والاراضي.:):)[/size][/font][/color][/B][/U] |
الله أقوى..... وان شاء الله يهديهم ويخلصون في العمل...ويردهم اليه ردا جميلاااااااااااا وشكرا لكي ومداخله اكثر من رائعه وياهلاااااااااااااااااااوغلااااااااااااااا
|
[size=5][color=#FF1493][font=Simplified Arabic]يا هلا وغلا
الشكر لله ثم لك[/font][/color][/size] |
[QUOTE=السعار][size=6]الله يصبحك بالخير يابو سعد أنا اعجبني عملية تصدير حليب السيدات وهل سيأتي اليوم الذي يعتبر فيه ثروة وطنية يجب المحافظة عليها .. هل تعتقد أن تكون الشعوب العربية من الدول الغنيةبهذه السلعة ؟؟ او ان الشعوب الافريقية هي المرشحة للتفوق على اي شعوب أخرى.. اما الغرب فسوف يكون فقير في هذه السلعة لانهم لايهتمون بالانجاب الكثير مثل شعوب العالم الثالث.. واذا ترى أن تكون هذه السعلة رائجة فهل تنصح بأن نستغل الوقت ونستثمر في مجموعة من السيدات لكي ينتجن الحليب النافع ..تعرف انا رجال احب الاستثمارات النادرة وانت خير المستشارين ):.؟؟ نراك قريبا ان شاء الله بخير عبر منتى عتيبه النادر .. وشكلك هذه السنة قاضي وقتك في مكان بعيد عن الانظار والعزيمة صارت باردة.. وعلى طريق العولمة نلتقي يالغالي..محبتي لك دائما.[/size][/QUOTE]
[color=#0000FF][align=right][size=5] و... الله ... لا... يصبحك الا بمثله...وانا حولك ماناب بعيد يالغالي المهم لا تضيعنا مثل العام الاول..........بس اشوفك ناوي السفر الى شعيب الدانلوب... حسب مصادري الموثوقه......والعزيمه مطبوخه على نار هادئه وان شاء الله نشوفك على خير....والاستثمار في مثل هذه المواضيع على حد القول القديم ((( الاول لاعب والتالي تاعب))) وانت عيني عليك((صاجعه)) اقصد (( بارده)) في الاسهم خبير ما تحتاج استشارات..وياهلاااااااااااااا وغلاااااااااااااااا[/size][/align][/color] |
عولمة......
[QUOTE=بنت* عتيبة;218606][size=5][color=#FF1493][font=Simplified Arabic]يا هلا وغلا
الشكر لله ثم لك[/font][/color][/size][/QUOTE] [color=#009900][align=right][size=6]لاهنتي ياكاتبتنا القديره [/size][/align][/color] |
[button=ضع الرسالة الناتجه عن ضغط الزر مثل شرح او رساله او تعليق الخ]شعيب الدانلوب[/button]
[button=ضع الرسالة الناتجه عن ضغط الزر مثل شرح او رساله او تعليق الخ]اتمنى اعرف وش قصة ها الشعيب ههههههه[/button] [button=ضع الرسالة الناتجه عن ضغط الزر مثل شرح او رساله او تعليق الخ] اللى كنا نعرفه هو شعيب المحاني .[/button] |
[button=ضع الرسالة الناتجه عن ضغط الزر مثل شرح او رساله او تعليق الخ]الله يوفقك ويسعدك يابو سعد.[/button] [button=ضع الرسالة الناتجه عن ضغط الزر مثل شرح او رساله او تعليق الخ]رجعت ورجع للنقاش بريقه [/button]
|
[QUOTE=بنت* عتيبة;218974][button=ضع الرسالة الناتجه عن ضغط الزر مثل شرح او رساله او تعليق الخ]شعيب الدانلوب[/button]
[button=ضع الرسالة الناتجه عن ضغط الزر مثل شرح او رساله او تعليق الخ]اتمنى اعرف وش قصة ها الشعيب ههههههه[/button] [button=ضع الرسالة الناتجه عن ضغط الزر مثل شرح او رساله او تعليق الخ] اللى كنا نعرفه هو شعيب المحاني .[/button][/QUOTE] [color=#0000FF][align=right][size=5]الشعبان طال عمركي ..دوام...كثيره ومتشعبه على اسمها...وشعيب الدانلوب في اوروبا من الشعبان الي دايم صديقنا السعار مخيم حولها ههههههههه كان يطق خيمته في شعيب المحاني منول ايام (المقمع) ههههههه اما الآن فطالت خطاه من يوصله....منول قبلنا نشوف طلته ولكن عقب سقوط الاسهم صارت مرته مثل السنه الكبيسه...يبى لنا سنين عجاف....وان شاء الله يعود رفيقنا الينا...ويستقر في احد شعبان العتبان....ويعطينا قصته كامله....,وياهلاااااااوغلااااا[/size][/align][/color] |
[quote][quote]ايام (المقمع) [/quote][/quote]
[font=Simplified Arabic][color=#CC6600][size=4] ذي ما فهمتها ههههههههههه افهم من كلامك ان السعار متأثر بالاسهم؟:):)[/size][/color][/font] |
[color=#990066][font=Arial][size=5]موضووع في غاية الاهميه تشكر على طرحه
لكن000 حتى في اختلاط الانساب عولمه اذا كان حليب الامهات يباع في الاسواق فالتوقف عن الانجاب اافضل وانجع وسيله حتى لا تختلط الانساب بعضها ببعض فتكون مشكله لاحل لها على الاطلاق000 شاكره لك مرة اخرى الجادل,[/size][/font][/color] |
[color=#800080][size=4][size=5]صباحك ورد يابو سعد
كتبت رد على موضوعك وطااار ماحصلته <<<<<<<<<وحده مبتدئه بالمنتدياات الجادل[/size][/size][/color] |
[QUOTE=بنت* عتيبة;225053][font=Simplified Arabic][color=#CC6600][size=4]
ذي ما فهمتها ههههههههههه افهم من كلامك ان السعار متأثر بالاسهم؟:):)[/size][/color][/font][/QUOTE] [color=#009900][align=right] [size=5]المقمع نوع قديم من البنادق الاصلية السعار طال عمرك هههههه هو ابو الاسهم السعودية... واحد هواميرها ههههههه[/size][/align][/color] |
[QUOTE=الجادل;226560][color=#990066][font=Arial][size=5]موضووع في غاية الاهميه تشكر على طرحه
لكن000 حتى في اختلاط الانساب عولمه اذا كان حليب الامهات يباع في الاسواق فالتوقف عن الانجاب اافضل وانجع وسيله حتى لا تختلط الانساب بعضها ببعض فتكون مشكله لاحل لها على الاطلاق000 شاكره لك مرة اخرى الجادل,[/size][/font][/color][/QUOTE] [color=#0000FF][align=right][size=5]هلاااااااااااا يالجادل ...العولمة منذو امد بعيد وهي تحاول تصغير العالم ليكون قرية صغيرة...وقد قطع العالم شوطا كبيرا في عولمة الرضاعة الطبيعية ليستفيد اطفال العالم الفقراء والمرضى والمعوزين من حليب الام الضائع بعد تجميده وتصنيعه.... وللمعلومية كلنا اولاد آدم وحواء فأصلنا واحد وربنا واحد خالق كل شيء.... سبحانه وتعالى... رب العالمين...[/size][/align][/color] |
[QUOTE=الجادل;226574][color=#800080][size=4][size=5]صباحك ورد يابو سعد
كتبت رد على موضوعك وطااار ماحصلته <<<<<<<<<وحده مبتدئه بالمنتدياات الجادل[/size][/size][/color][/QUOTE] [color=#0000CC][align=right][size=5]هلاااااااااااا بالجادل..... وان طار الموضوع من الانترنت فلم يطر من العقل ...حاولي تجميعه وكتابته مرة اخرى,,,يهمنا الراي مهما كان...وصباحك خيرا ان شاء الله...,وياهلاااااااااااوغلاااااااااااا[/size][/align][/color] |
[color=#000000][size=4]لالا لم يطر من العقل عزيزي
ولكن بعد مانكتب نشعربالعجز والكسل من الكتابه مرة اخرى واشكرك على مواضيعك لك من اجزل تحيه الجادل [/size][/color] |
[QUOTE=الجادل;227206][color=#000000][size=4]لالا لم يطر من العقل عزيزي
ولكن بعد مانكتب نشعربالعجز والكسل من الكتابه مرة اخرى واشكرك على مواضيعك لك من اجزل تحيه الجادل [/size][/color][/QUOTE] [color=#0000FF][align=right][size=4]ولكي مثل ماقلتي... وشكرا لكي على مرورك العطر على هذا المتصفح...وان شاء الله نسعد بمداخلاتك عن هذا الموضوع اوغيره....وياهلاااااااااااوغلاااااااا[/size][/align][/color] |
[size=5]ياهلا يابو سعد ماعليك زود يالغالي ولكن الصيت ولا القطيعه .. انا بصراحة ما افهم في هالسوق الذي تعاني من العجف المستمر .. واسفي على من يتعامل بها فهو لاشك من الخاسرين لامحالة.. ولكن انا بصراحة يابو سعد اشتم من زج بأسمي في هالسوق أنك تحاول الايقاع بي في افواه الخسراني ويمكن يعتبرون انني احد اسباب خسارة السوق.. ولكن ماعليش ياسيد المال والاعمال.. محبتي لك يالغالي وانشاء الله مقمع تاكل اللي ماني بقايل..[/size]
|
[B][size=6]هلاااااااااااااا بكل الغلاااااااااااااا السعار . وعساك سالم من شر السوق ...المتخلف.....والمقمع ...منول... اما الآن ما عاد الا ..البي ..ففتي تو.........ههههههههههههه المهم انك طيب ..وتدهر...وتنوز....وتكسر البنوز.........وش..؟؟؟؟ اخبار السيول عندكم.........ههههههههههههههه[/size][/B]
|
جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 06:14 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها