[size="5"]طيب أريد تعريف المعازف

اذا كانت لا علاقة لها بالموسيقى فالكلباني أصاب بفتواه[/size]

انزين الاناشيد الوطنيه من الاغاني ولالا
والجنادريه والاغاني الي فيها حلال ولا حرام..؟
لان في بعض حللو الاغاني الي بالجنادريه



وتبون الصراحه في ناس يناقضون انفسهم معاد نعرف من نصدق


بس ابي احاديث موثوق فيها على التحريم مابي نص ضعيف

انا اسمع اغاني بس مو مهتمه لها
والاغاني الحرام الي بنضري الراب والي فيها كلمات غير مهذبه

[quote=جود الاسعدي;1009806][font=mudir mt][color=olive]أميره الورد ..[/color][/font]

[font=mudir mt]يعطيك العافيه حبيبتي على المرور [color=red]وترك الرأي[/color] [/font]
[font=mudir mt]ولكن أعتقد بأنو المؤسسه الدينه لدينا تغيرت وبدأت تميل للوسطيه قليلاً[/font]
[font=mudir mt]بعد ماكانت أكثر تشدد وأقرب هوى إلى فتاوي التحريم ..[/font]
[font=mudir mt]والنقاش في المسأله هذه له ظوابطه كما أن له مايمنعني من الحديث فيه ..[/font]
[font=mudir mt]لاهنتي على المرور ويعطيك يارب من دعواتك بالمثل ..[/font]

[font=mudir mt]..[/font][/quote]

هلا وغلا باختي جود
تركت الرأي أو التعليق على هذه المسأله وغيرها من المسائل أو الفتاوي
الحديثه على الساحه ليس لعدم الوعي بها ولكن طلبآ للحياديه فلست أهلا
للفتوى وخشية من التأول على الله بغير علم .. وبحمد الله يوجد من علمائنا
الثقات من سيرد على مثل هذه الفتاوى ويبين صحتها من عدمه ..
فكم يحزنني عندما أرى شخصا أشبه بالرويبضه ... مقصرا في أمور الدين
وقد يكاد لايصلي ... ويقول ... هذا الشيخ او هذا المفتي اوهذا العالم
لايفقه شيئا ... أو يقذفه ويشتمه ...
وهو حافظ لكتاب الله الكريم ظهرا عن قلب وسنة الرسول صلى
الله عليه وسلم ... فالأسلم عدم الخوض ... والله أعلى وأعلم
شكرآ لك أختي جود ... وبارك الله فيك

[center][font=traditional arabic][size=5]قبل البدء هناك أمرين مهمين أرغب في توضيحهما / [/size][/font]

[font=traditional arabic][size=5]- [/size][/font][font=traditional arabic][size=5]عند اختلاف العلماء في مسألة ما .. وكانت أدلة الفريقين قوية ، فالحق إلى ما تطمئن إليه نفس المؤمن لا إلى ما تستهويه ..و الإثم ما حاك في نفسك وكرهت أن يطلع عليه الناس [/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5]فلو رأى فلان من الناس حل الغناء بناء على ما أطمئنت إليه نفسه من أدلة المحللين ، وجاءت جان دارك وقالت بالحل رغم أن نفسها تحدثها بحرمة المعازف لكن لهوى في نفسها.. فهنا وقعت جان في الحرام [/size][/font]

[font=traditional arabic][size=5]- [/size][/font][font=traditional arabic][size=5]إذا لم يترجح لدى المرء لا حل ولا حرمة فإنه في هذه الحالة يقلد ويتبع العالم الذي يعتقد أنه الأعلم والأفقه.[/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5] /[/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5]\[/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5] /[/size][/font]

[font=traditional arabic][size=5]ثم الخلاف في مسألة الغناء والمعازف قديم كما تفضل أ. شيخ الشيوخ ،ولم يكن ظاهرا حين لم يرد له الظهور [/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5]..[/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5]أدلة المحللين قوية تستحق النظر ، لكن لا يعني أنه ترجح عندنا الحرمة أن نفسق أحد أو نقع في عرضه لأنه رأى حلها.. وهذه مسألة من الضرورة التنبه لها [/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5]..[/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5]حكى الإجماع في حرمة المعازف النووي والطبري - على ما أظن- ، ولكن ابن تيمية لم يقل به [/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5]..[/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5]والأئمة الأربعة أجمعوا على حرمة آلات اللهو .. وعموم اللهو يدخل فيه أشياء كثيرة قد يكون من ضمنها لعب الشطرنج والكرة .. فهل ندخل في اللهو كل شيء ؟![/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5]..[/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5]وفي اعتقادي أن الغناء والمعازف ليس فيها دليل صريح يحرم ولا يحلل أيضا .. فقد تكون من المشتبهات فتترك تورعا[/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5]([i]ومن[/i] [/size][/font][font=traditional arabic][size=5]اتقى [i]الشبهات[/i] [/size][/font][font=traditional arabic][size=5]فقد استبرا لدينه وعرضه..)[/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5]..[/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5]عائشة خالفت الصحابة في مسألة الإرضاع.. وليس قصدها مخالفة النص وإنما اجتهادا منها - رضي الله عنها - فأرضعت غلاما فعلا .. فهل يجرؤ أحد على الحط من شأن أم المؤمنين رضي الله عنها [/size][/font]

[font=traditional arabic][size=5]فلما يكون شأننا مع المحللين القدح والنيل من أعراضهم مع أنهم لم يقصدوا مخالفة النص بل جاءوا بأدلة تعضد آرائهم واجتهادهم الذي يدينون الله به؟![/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5]..[/size][/font]

[font=traditional arabic][size=5]المحللين استندوا إلى أدلة واضحة وصريحة .. أليس الأولى أن يكون الرد بالدليل والنص كذلك [/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5]بعيدا عن الأهواء وما تمليه النفوس [/size][/font]

[font=traditional arabic][size=5]كان الأحرى أن يقف من يرون الحرمة موقف عادل .. ويردون ردا علميا بعيدا عن التعصب[/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5].. [/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5]حين ألف عبدالله الجديع بحثا بعنوان " الموسيقى والغناء في ميزان الإسلام " وصل إلى طبعته الثالثة فيما أعلم .. وكان حظه كغيره الإقصاء والقدح في عدالته [/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5]أليس الواجب أن يرد على - الجديع والكلباني والعبيكان - ومن نختلف معهم ردا علميا مستندا لنصوص الأصلين ( الكتاب وسنة ) فهذا أدعى لقبول الحق ووضوحه ..[/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5]بدلا من أن نسفههم و نطالبهم بالسكوت [/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5][color=#c4bf00].. [/color][/size][/font]

[font=traditional arabic][size=5]لا يحق لأحد أن ينكر على أحد في موضوع ما .. حتى يكون مثله أو أعلم منه .. [/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5]فهل نحن أعلم من الكلباني أو العبيكان أو من يرى الحل من سلف الأمة ؟!![/size][/font]

[font=traditional arabic][size=5]لما ننكر على أحد ونحن ليس لدينا إلمام بالموضوع ؟!![/size][/font]

[font=traditional arabic][size=5]قبل أن ينكر أحد منا.. عليه أولا أن يبحث في المسألة ويشبعها دراسة ، ويفهم الأدلة [/size][/font]

[font=traditional arabic][size=5]ثـم يتكلم [/size][/font]

[font=traditional arabic][size=5]أما أن يصدم الفتوى بفتوى مثلها .. واجتهاد باجتهاد آخر [/size][/font]
[font=traditional arabic][size=5]فهذه كما سماها الشيخ ولد الددو مصارعة الثيران [/size][/font]

[font=traditional arabic][size=5]بالفعل عندنا تعصب مقيت اتجاه قضايانا ، وطرحنا الديني [/size][/font]

[font=traditional arabic][size=5]فلما كل هذه الجلبة [/size][/font]

[font=traditional arabic][size=5]حين أفتى أحد المشايخ المعتبرين بحرمة لعب المرأة لرياضة .. لم تقم الدنيا وتقعد كما حصل مع فتوى الكلباني ومن قبلة العبيكان[/size][/font]

[font=traditional arabic][size=5]والله المستعان ..

لا يفهم من ذلك أني مؤيدة أو حتى معارضة لأحد
ما أردته فقط هو التنبيه على أهمية ال[/size][/font][font=traditional arabic][size=5]ردود العلمية المؤصلة من دون قدح في شخص أحد أو دينه .. [/size][/font]


[font=traditional arabic][size=5]والله تعالى أعلم .. [/size][/font]



[font=traditional arabic][size=5]جود متصفح راقي استمتعت كثيرا بالتعقيب عليه ..


[/size][/font][/center]

[font=mudir mt][color=olive]الزيادي ..[/color][/font]
[font=mudir mt]الخلاف ليس على معنى كلمه معازف الخلاف كان يختص بشق آخر من الحديث ..[/font]

[font=mudir mt][color=olive]الجادل ..[/color][/font]
[font=mudir mt]اسألتك مهمه وقد طروحها كثير قبلك ..[/font]
[font=mudir mt]وحتى مو بس بمسألة الغناء فيه مسائل ثانيه بعد ..[/font]
[font=mudir mt]اللي اقدر اقوله أنو المؤسسه الدينيه عندنا بالخليج واخصص عندنا بالسعوديه بالتحديد[/font]
[font=mudir mt]فيه من يحركها يمين وشمال ..!!![/font]

[font=mudir mt][color=olive]أميرة الورد ..[/color][/font]
[font=mudir mt]إضافه رائعه لامزيد للإضافه ..[/font]

[font=mudir mt][color=olive]جان دارك ..[/color][/font]
[font=mudir mt]أشكر لك التوضيح حبيبتي ..[/font]
[font=mudir mt]وفعلاً كلام عين الصواب ..[/font]
[font=mudir mt]لاهنتي ..[/font]

[quote]الزيادي ..
الخلاف ليس على معنى كلمه معازف الخلاف كان يختص بشق آخر من الحديث ..[/quote]

[size="5"]لاتحاولي أن تحتضني الموضوع وتلتحفي برداء الكلباني في مسألة تحليل الموسيقى

فردك هذا دليل على أنكِ لا ترغبين في أي رد يحرم الموسيقى

الأختلاف يكون في مسألة تتشابه على الشخص في عمل ديني مثال:كالقصر والجمع والصيام والقضاء وغيره من الاعمال الدينيه

ولكن مسألة حلال وحرام فهي بالإجماع محرمه

منذ متى والموسيقى حلال فربما للألفيه فتاوى جديده[/size]

اولاً احيي كلام الاخت جان داراك وفعلاً المأساة ليست في فهم الفتوى اوطريقة تلقيها او التفريق بين مايفتى فيه
بل المأساه في الردود المتشنجه ممن لايملك من العلم مثقال ذرة وهذا نراه في مجالسنا وصحفنا
وللأسف
يأتي الشخص ويرمي العالم بكلام او يهمز ويلمز فقط وهو لايملك من العلم الشرعي مثقال ذرة


وفعلاً لوعرضت الغناء على نفسي لكرهته ( أنا شخصياً ) ولاكن طالما اني رأيت خلاف العلماء فيه فأنا اتزم الصمت واقول ( الله اعلم ) مع ميولي لمن افتى بتحريمه

يا اخوان العلماء نوعين
عالم مجتهد مصيب
وعالم مجتهد مخطيء
فالمصيب له اجران
والمخطئ له اجر الاجتهاد وكلن ثوابه على الله

اذكر مثال بسيط على بعض الفتاوى ( وهي تدل على ان الدين لايتمثل في عالم )

في بداية بناء المملكه وعندما بداء التعليم كان في المقررات (تدريس اللغة الإنجليزية ) فثارت ثائرة العلماء ( رحمهم الله وجزاهم عنا كل خير ) وقالو هذه لغة الكفار وهي مدعاة للإنحلال و....و.....

ودارت الأيام والسنين وسئل الإمام العلامة الشيخ / محمد بن عثيمين ( رحمه الله وجزاه عنا خيراً ) عن اللغة الإنجليزيه فقال / كنت اتمنى ان اتعلم هذه اللغة لكي ادعو اهلها للأسلام


الشيخ الكلباني ( جزاه الله خير) لم يفتي بل جاء بأقوال من سبقوه ( وهي مقنعه وحجه ) ولاكنه لم يفرض عليك يامن عارضته ( بأن تسمع الأغاني )

أنا اتعجب من بعض الصحف ( المنحطه ) ان تثور ثائرتهم عندما يفتي الشيخ العبيكان او الشيخ الكلباني بأمر خلافي

ولايغضبون مما نسمعه من قنوات الشيعة وهم يسبون ابوبكر وعمر ( رضي الله عنهم ) ويقذفونهم بالفسق ليلاً نهاراً

أين هم وأين اقلامهم ؟؟

وفي النهاية
مازلنا نعاني من مفهوم ( من ليس معي فهو ضدي )

فلو سمع الشيخ الكلباني ( اغلب الردود عليه ) لقال / آن لأبو حنيفة ان يمد رجليه

الله يحفظ الشيخ الكلباني ويجزاه خير سواء اخطاء او اصاب فهو من اهل القرآن اللذي هو نور السماوات والارض وشفاء الصدور
وأهل القرآن هم اهل الله وخاصته
نحسبه والله حسيبه

الله يجزاه خيررر

بدأت اثأر العولمه الايجابيه تظهر .. (انت مخير يابني ولا عاد انت بمسيرر)

[CENTER][quote][FONT=mudir mt]ولكن أعتقد بأنو المؤسسه الدينه لدينا تغيرت وبدأت تميل للوسطيه قليلاً[/FONT]
[FONT=mudir mt]بعد ماكانت أكثر تشدد وأقرب هوى إلى فتاوي التحريم ..[/FONT][/quote][quote]
[FONT=mudir mt]اللي اقدر اقوله أنو المؤسسه الدينيه عندنا بالخليج واخصص عندنا بالسعوديه بالتحديد[/FONT]
[FONT=mudir mt]فيه من يحركها يمين وشمال ..!!![/FONT][/quote]
[FONT=mudir mt][FONT=traditional arabic][SIZE=5] لا يا جود ..فتاوى علمائنا ما كانت لتشديد على الناس .. واجتهاداتهم لم يحركها الهوى ولا غيره يمين وشمال [/SIZE][/FONT][/FONT]
[FONT=mudir mt][FONT=traditional arabic][SIZE=5] فتاواهم ما يحركها هو الدليل فقط.. فهم يدورون مع النص الشرعي ولا يلوون أعناق النصوص [/SIZE][/FONT][/FONT]

[FONT=mudir mt][FONT=traditional arabic][SIZE=5] تأملي حال بلادنا مقارنة ببلاد الخليج بل بلاد العالم أجمع .. هي الدولة الوحيدة التي أقامت العقيدة الصحيحة والفضل بعد الله لعلمائنا .. جميع الدول لم تخلوا من مزارات وأضرحة وتساهل في جناب العقيدة بل في تطبيق الشريعة [/SIZE][/FONT][/FONT]
[FONT=mudir mt][FONT=traditional arabic][SIZE=5] ونحن بحمد الله في نعمة لا تعادلها أي نعمة [/SIZE][/FONT][/FONT]

[FONT=mudir mt][FONT=traditional arabic][SIZE=5] شهد بها علماء المسلمين قاطبة في بلدان العالم .. بل شهد بها رجالات الغرب المنصف [/SIZE][/FONT][/FONT]

[FONT=mudir mt][FONT=traditional arabic][SIZE=5] ود أعداء الأمة يالطيبة لو ظفروا بهذه .. وكسروا حلقة الثقة بين العلماء والعامة .. وعندها لا تسألي عن ضياع المسلمين وهلاكهم [/SIZE][/FONT][/FONT]

[FONT=mudir mt][FONT=traditional arabic][SIZE=5] والعلماء كما تعلمين هم ورثة الأنبياء .. ونجوم السماء .. التي يستنير بها المسلمون ويهتدون[/SIZE][/FONT][/FONT]
[FONT=mudir mt][FONT=traditional arabic][SIZE=5] ولو كل منا عمد إلى فهمه .. وعلمه [/SIZE][/FONT][/FONT]
[FONT=mudir mt][FONT=traditional arabic][SIZE=5] وأستقل به .. لهلك وأهلك[/SIZE][/FONT][/FONT]

[FONT=mudir mt][FONT=traditional arabic][SIZE=5] يبقى للعلماء مكانتهم .. في النفوس .. ولا يليق منا كمسلمين الانتقاص والحط من شأنهم [/SIZE][/FONT][/FONT]

[FONT=mudir mt][FONT=traditional arabic][SIZE=5] ولأجل هذا كانت لحومهم مسمومة... [/SIZE][/FONT][/FONT]



[FONT=mudir mt][FONT=traditional arabic][SIZE=5] خالص الود .. :rose:[/SIZE][/FONT][/FONT]




[/CENTER]

[font=traditional arabic][size=5]الفاضل شيخ الشيوخ، مداخلة فريدة
زادكم الله من فضله



[/size][/font]