|
[size=5]الله يمسيك بالخير ياعزيزي اليورو- مبروك علينا تكليفك بالاشراف على منتدى الحوار الذي اعتقد انك الرجل المناسب في المكان المناسب واشكر الاستاذ النايف على هذا الاختيار الرائع..
المهم ودي ان اظيف بعض الاضافات على موضوع النقاط التي اثرتها مع احترامي الشديد لما ابدأته بنت عتيبه.. انا اعتقد ان الذي انت كنت تقصده انك تريدها ان تقول الحقيقة أو تلمع المجتمع ليظهر بمظهر غير مظهرة الواقعي.. وهذه من مهمة المتخصصين في [U]برامج البروبا جاندا[/U].. اما الرواية فهي مجرد رواية ساخرة يفترظ انها لاتقول كل الحقيقة ولا تهمل العيوب.. فهي يجب أن تقول كل العيوب الذي في المجتمع لكي تعرف ويتم اصلاحها .. واعتقد انك ذهبت بعيد في نقدك لشخصية المؤلفه .. فهي انتجت رواية واعتقد انها بمجهودها وهي فعلا ذكية جدا.. المجتمع حاولت هي ان تسخر منه وهذا لايغير شي من الواقع ولكن لم اعرف ماهي الحساسية من هذه الرواية الساخرة.. هي فقط عمل فني له ماله وعليه ماعليه .. انا فقط اثار اهتمامي في كل هذا العمل انه صادر من امرأة سعودية تتكلم عن الشباب والشابات السعوديات وكيف يتعاملون ويتحاورون بطريقة عفوية .. يمكن اغلب الشباب اول مرة يسمع عنها ولكنها موجودة.. ولا وجود للمجتمع الفاضل خاصة مجتمعنا.. واعتقد ان مجتمعنا عندة عقدة من النقد خاصة عندما يصدر النقد من ابنائه .. علما بأن النقد هو الوجة الاخر للمدح.. واتمنى أن تصدر عمل اخر لتسليط الضوء اكثر على العيوب الذي تنخر المجتمع خاصة مجتمع النساء.. احترامي لك ولكل من ادلى بدلوه في هذا الموضوع.[/size] |
[glow=CC00CC][color=#FFCCFF][size=5]
السعار هذه الصورة تجعلني اتذكر كثير من قصص الحملات الدعائية في كل من امريكا وبريطانيا ونحوها اللى استخدمت كافة اجهزة البروبا جاندا والتي رسمت امام كل الناس صورة (( يوتوبيا)) بمعنى المدينة الفاضلة. او بمعنى تحويل > ***البحر الى طحينة مثل ما نقول بالكلام الشعبي او العامي.** واعجبتني نقطة اثرتها وهي ان الشعب يخشى ويقاوم النقد المحلي اي اللى يصدر من عندنا ويتقبل النقد الخارجي للاسف. مكتبات الدول الخا رجية ... وارصفة الشوارع تضخ اكبر كميات من الكتب والفضائح عن مجتمعنا رجالا ونساء. حتى انك تشاهد في البقالات ونقاط البيع وبجانب مسحوق الغسيل ... كتاب يحكي عن. الفساد في بلدنا. ويباع بابخس الاسعار. والكثيرين يقومون بشراءه من ابناء وبنات الوطن.... وعند رجوعهم للوطن يقومون بالتخلص من النسخ اللى عندهم وتبقى الفضائح في عقولهم بالرغم انهم يدفنون برءوسهم كالنعام في الرمل.[/size][/color][/glow] |
[size=5][color=#000066][align=center]
هل تحب ان ارد على استفساراتك يا اليورو من خلال الرواية او من خلال الحياة الواقعية؟ اذا كان من خلال ما ذكرته صاحبة الرواية فانت تعرف ان ادب الرواية يعتمد على الحقائق الواقعية ... ولا يخلو بشئ من الخيال. اما اذا كنت انت تحب اني ارد عليك من الواقع. فاسمح لي انك تساءلت عن ما تفعله لميس في حياتها وهي طالبة طب بشري... واستندت على دحظك للمعلومة اللى اوردتها في الرواية الى امر ضعيف الا وهو ان طالبة الطب ما عندها وقت كافي لها الاعمال... واعتقد ان هذا الدليل مايكفي .... لان الوقت ماهو عامل مؤثر في قصة لميس. والله لو كان المجال يسمح بذكر احداث واقعية لما تأخرت انا في ذكرها...بما اني من المجتمع النسائي... واسمع اشياء ما يسمع بها الرجال. طالبة الطب والدكتورة ... واي انسانة اخرى لو ما ردعها ضميرها وخوفها من الله صدقني بتلاقي الوقت..والمجال عشان تفعل ما تحب. [color=#FF0000]وجهة نظر ... واختلاف الاراء لا يفسد للود قضيـه ..[/color] ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ [img]http://smilesgate.com/smiles/26/2.gif[/img] اما من ناحية بصمة سديم... فاقول لك نعم مثل ها الامور تحصل... واكثر من بصمة سديم... ان المملك او من يقوم بعقد القرآن للزوجين ... يكون موجود في البيت مثلا... بيت الاسرة وفي مجلس الرجال... ويدون المعلومات عن العريسين ويرسل السجل مع الاب او مع اخت العروس ... ويتم احضاره لمكان تواجد النساء ويطلب من الفتاة ان توقع او تبصم.... والمشكلة انه في حالة عدمم قناعة البنت بالعريس ... تقوم امها او خالتها بالتوقيع !!! والكاتبة يا اليورو كانت رقيقة بصراحة وما قالت عن ها النقطة اللى ادهى وامر من البصمة او التوقيع. [color=#FF0000](( ما أظن هالكلام موجود لانه عصرهـ انتهى يا بنت عتيبه وما تكلميـن عنه قد زال .. والسبب الوعي عن اولاة الامور ))[/color] والسؤال هنا يا اليورو بما ان ها الامر شئ مصيري يتعلق بعقد زواج .. وارتباط بين الطرفين .... لماذا اهمل رجل الدين او من يعقد القرآن هذا الامر؟ وليه ما يطلب من الفتاة ان توقع او تبصم بالمثول امامه وباحضار ما يثبت ذلك؟ والله لو فعل ها الشئ كان يشوف ويسمع قصص غريبة وعجيبة تظهر صور من كثيرة منها اجبار الاب للبنت على رجل لا ترضاه. او تزويجها بشخص طاعن في السن بدون رغبتها ... وقيس على ذلك صورا كثيرة من الظلم اللي يقع على نفس الفتيات. [color=#FF0000](( هذا ما اتمناهـ ولكـن ... لم يكن هذا مقصد الكاتبه في ذلك .. فكان مقصدهــا تخلف المجتمع هذا .. ))[/color] _____________________ [img]http://smilesgate.com/smiles/26/3.gif[/img] اما من ناحية وصفها للبدو وبانهم ما يعرفون الشوكلاته وغيرها فهذا امر جدا عادي... وما اعرف وش في نفسها يمكن انها قابلت ناس في البادية بعيدين عن المدنية... وحنا بدو يا اليورو وفيه كثير من عربنا يجهلون اشياء كثيرة في المدن... وما اعتقد ان ها النقطة نقدر نتمسك بها ونغفل النقاط الاهم.!!!!! [color=#FF0000](( بالعكس ما عاد فيه بدو في زمنا هذا زي ما تطرقة الاخت .. وابي براهيـن يا بنت عتيبـه .. وعلى فكرهـ الجمش ههههه تطورت ماهي على خبرك هههههههههه ))[/color]_________________________ [img]http://smilesgate.com/smiles/26/4.gif[/img] اما من ناحية التماسيح والسحالي فانا اعتقد انها مصطلحات متبادلة بين الشباب والبنات وموجوده في المجتمع وفي النت وحتى موجودة عندنا هنا في واحد من المواضيع اللى شاركنا فيها.... وكان الموضوع انا بنفسي كاتبته .... وشارك كثير من الاعضاء الكرام....وعلقنا وضحكنا وما غير ها الكلام اي شئ في علاقة التقدير والاحترام المتبادلة بيني وبين الاعضاء. اعتقد انها امور جدا عادية. [color=#FF0000](( امر عادي ولكن ليس في روايـه ... هناك قواعد وخطوط حمراء يقف عندها اي كاتب بالذات في الروايــات ومن رضي على تشبيه نفسـه بالسحليــه ... فأنه يرضى على تشبيه نفسه بالبقرهـ فكلهـا حيوانات .. ولم يفضل الله حيوان على اخر سوى الناقــه ))[/color] _______________________ [img]http://smilesgate.com/smiles/26/5.gif[/img] اما من ناحية عيد الحب (الفلانتاين). فاسمح لي اني اقول لك... الاحتفال بها العيد موجود موجود موجود في مجتمعنا... وفي الجامعات... وبين الطالبات.... وموجود رسائله في الجوالات.... ويتم تبادلها بشكل كبير بين شرائح كبيرة من المجتمع...وتقام الاحتفالات له في بعض البيوت والعياذ بالله وفيها احتفالات مختلطة وعلى مرأى ومسمع من صاحب البيت او صاحبته..... ولا تقول لي انت سالت احد وقالو لك ما شافوشئ انت يا اليورو يمكن سالت احدى بنات العائلة فشئ طبيعي انها بتنكر ها الشئ... لانك رجل ولغة الحوار الدقيق في بعض الامور نتيجة للعادات والتقاليد تكون معدومة....(( الله يرحم والديك)) فيه حلقة مفقودة... ولو سألني ابوي او اخوي عن عيد الحب لانكرت معرفتي به... وحتى اكون مستعدة ان انكره على المجتمع كله والعالم كله. عيد الحب موجود وعيد راس السنة والكريسماس وعاشوراء عن الشيعة موجود كله موجود صدقني يا اليورو لازم نقتنع انا جزء من العالم المتحضر والمتطور... واننا بحكم اختلاطنا بالاقوام الاخرى لابد من تبادل العلاقات والتقاليد ولابد من حدوث متغيرات كثيرة في اللهجات والعادات وغيرها والا لما انتقلت لنا كثير من عادات وحضارات مختلفة . ولا ننسى في تاريخنا ان الحضارة الاسلامية في عهد الخلفاء العباسيين تأثرت بعد دخول دول اخرى مثل الاندلس والقسطنطينية وبلاد فارس. في ها العيد اللى هو عيد الحب تباع ملايين الورود الحمراء في اماكن البيع وتشترى القمصان الحمراء وصدقني انا اعتبر ان كاتبة الرواية جدا بريئة ورقيقة لانها ما كانت رويتها كثير عميقة بل سطحية. [color=#FF0000](( لكن في روايتهـا شملت جميع البنات ... فهل انتي احدى من يحتفلن بهـذه الاعيــاد ... اوجه لك هذا السؤال ويحتاج للصراحه . ؟؟ ))[/color] __________________ [img]http://www.moveed.com/data/thumbnails/104/033.gif[/img] علقت على البانو وبان بدرية او خالتها ماهم من عوائل الرياض؟ تقصد من الانكار ان في البيوت مافي بيانو؟ ولا وش قصدك؟ ان كان تقصد ان البيوت في الرياض او في جده او في تبوك مافيها الات موسيقية!!! فاسمح لي ها النقطة ما قبلت بها... ولاا يمكن ان اصدقها وهي انك تنكر ها الشئ وعشان اكون صادقة معاك احب اقول الا والله فيه الات موسيقية من بيانو ومن اورغ وعود وووووووووو والا ما تفسيرك لوجود اماكن منتشره لبيع هذه الالات؟ والبيانو ذا شئ قديم موجود . [color=#FF0000](( كل ما سلف ذكرهـ بدأ في مطلع القرن الواكحد وعشرين ولم نعهده قبلهـا ... فالعود والمرواس والدفوف كانت موجوده .. ولكن كيف لمن كانو في عهد البصمـه .. ان يمتلكون بيانو وقديم اي انه له عدد سنوات كان موجود .. هنا يوجد تناقض يا بينت عتيبه ))[/color] _________________ [img]http://www.moveed.com/data/thumbnails/104/034.gif[/img] اما من ناحية كلامها عن ما يحصل في الرياض او غيرها فانا اسالك بالله ولا تنسى ان الله بيسالنا عن كلامنا هذا هل كل اللى في الرياض شرفاء؟ ولا تنسى انني احب الرياض واهلها وهي مدينتي الحبيبة واحب ان اعلق بقصة بسيطة هي جزء من حكايات طويلة هل تعلم بان اهل جده يكرهون الاجازات والاعياد عارف ليه؟ لان بعض شباب الرياض هداهم الله يظنون انهم في جده وكانهم في لندن او باريس. عمليات لا اخلاقية يقومون بها في الشوارع!!! فتح ابواب السيارات ورمي الارقام علنا وفي وضح النهار التحرش بالبنات... والتعدي على سائق السيارة ووووووووووو واسمح لي ان اتوقف لان الامور اكبر مما تتخيل او تتصور. ولو لم تطلب مني التعليق على كل نقطة لما تكلمت. لانه ربما يساء فهمي .... بالرغم اني من ها الارض الطيبة وما يدور فيها يسئني كما يسئ لاي مسلمة غيورة على دينها وارضها. بل ويسيئكم انتم معشر الرجال. [color=#FF0000](( اهل الرياض منهم المجاهيـن في افغانستان وفي العراق وفي الشيشان .. وشباب في عمر الزهور ... منا يا شباب الرياض الدكاترهـ والمهندسيـن ومنا المفكريـن وطلاب العلم .. فكيف تحاسبنا بما يفعل السفهاء منــه )) اوجهلك هالسؤال .... !!!!![/color] _______________________ [img]http://www.moveed.com/data/thumbnails/104/035.gif[/img] اما من ناحية ان الكاتبة تعمل على اذكاء روح الشعوبية فلا اعتقد ان هذا هدفها... وانا ضدها في هذه النقطة في مسألة ان ابناء جده افضل لماذا؟ لان اهل جده وبعض شبابها قد حادو عن جادة الصواب ويقومون بافعال لا يرضاها الله ولا يقبلها عاقل.... مثل تقليد الغرب في العادات والتقاليد... والبدع .. وتقليد النساء والعياذ بالله . الا من رحم ربي والشعوبية اللى انت تقصدها يا اليورو مسالة شائكة. فالامور اللى تؤدي الى الشعوبية على سبيل المثال لا الحصر هي. تكون بسبب فقد الناس روح الولاء لدينهم . لضعف المحصول العلمى للثقافة الإسلامية. او عدم الأيمان بمقدرات الآمة. وخاصة بعد الهزائم العسكرية والتشرذم في الآمة . الانبهار بالتقدم المادي للغرب. والشعور بالاحباط خاصة من المفكرين والمثقفين الشباب. بمعنى. ان مقارنتها لا ترقى للشعوبية وايجادها لدى الشعب السعودي . [color=#FF0000]اختلف واوافق هذه النقطه ((حيث ان مقارنتها ليست الا مقارنه بين العلاقات المخالفه لديننا بين الرجل والمرأه واشادت بشباب جده لمعامولتهم للمرأه في ذاك الموضوع .. وشباب المملكه غنيين عن مثل تلك المقارنات)) ___________________________[/color] [img]http://www.moveed.com/data/thumbnails/104/036.gif[/img] اما من ناحية امر الشيعة فهذا الموضوع له من يناقشه من رجال الدين والعلماء.... ولا اخفي عليك انني اكاد ان الم في اكثره كمعلومات وليس كامور شرعية ونحوها.[/align][/color][/size] |
[size=5][align=center][QUOTE=السعار][size=5]الله يمسيك بالخير ياعزيزي اليورو- مبروك علينا تكليفك بالاشراف على منتدى الحوار الذي اعتقد انك الرجل المناسب في المكان المناسب واشكر الاستاذ النايف على هذا الاختيار الرائع..
المهم ودي ان اظيف بعض الاضافات على موضوع النقاط التي اثرتها مع احترامي الشديد لما ابدأته بنت عتيبه.. انا اعتقد ان الذي انت كنت تقصده انك تريدها ان تقول الحقيقة أو تلمع المجتمع ليظهر بمظهر غير مظهرة الواقعي.. وهذه من مهمة المتخصصين في [U]برامج البروبا جاندا[/U].. اما الرواية فهي مجرد رواية ساخرة يفترظ انها لاتقول كل الحقيقة ولا تهمل العيوب.. فهي يجب أن تقول كل العيوب الذي في المجتمع لكي تعرف ويتم اصلاحها .. واعتقد انك ذهبت بعيد في نقدك لشخصية المؤلفه .. فهي انتجت رواية واعتقد انها بمجهودها وهي فعلا ذكية جدا.. المجتمع حاولت هي ان تسخر منه وهذا لايغير شي من الواقع ولكن لم اعرف ماهي الحساسية من هذه الرواية الساخرة.. هي فقط عمل فني له ماله وعليه ماعليه .. انا فقط اثار اهتمامي في كل هذا العمل انه صادر من امرأة سعودية تتكلم عن الشباب والشابات السعوديات وكيف يتعاملون ويتحاورون بطريقة عفوية .. يمكن اغلب الشباب اول مرة يسمع عنها ولكنها موجودة.. ولا وجود للمجتمع الفاضل خاصة مجتمعنا.. واعتقد ان مجتمعنا عندة عقدة من النقد خاصة عندما يصدر النقد من ابنائه .. علما بأن النقد هو الوجة الاخر للمدح.. واتمنى أن تصدر عمل اخر لتسليط الضوء اكثر على العيوب الذي تنخر المجتمع خاصة مجتمع النساء.. احترامي لك ولكل من ادلى بدلوه في هذا الموضوع.[/size][/QUOTE] [color=#FF0000]اخوي السعار الف شكر لك على الاطراء وعلى المشاركه اخي ... وكلامك عين العقل ...ولكن اتمنى من الكاتبه ... ان تحاول ان تستفيد من الاخطاء التي وقعت بها في هذه الروايــه اختلاف الاراء لا يفسد للود قضيــه ..[/color][/align][/size] |
[color=#0000FF][size=4]
مرحبا الكاتبة كشفت أسرار بنات من الواقع! كما تقول هي في كذا لقاء أنها أزاحة الستار عن واقع فقط فأصبح الجميع يرى ما خلف الستار! وإذا كانت غير ذلك فهي ليست من الفن والأدب في شيء بل أخبار ومقتطفات تنقلها من ممارستها هي وصديقاتها! إلا إذا أعترفت أن خيالها واسع فهذا شيء آخر! وعلى فكره القصيبي شاهد روايتها قبل نشرها فأعطها الضوء الأخضر بنشرها! يعني بختمه علمانيه بعيده عن الواقعيه والنقد البناء! .[/size][/color] |
[color=#FF33CC] اليورو الله يسعدك يوم جبت طاري الجمش
ماهم يعرفون الشكولاته هي بنفسها عسل وشوكلاته وكل حلى الارض هههههههههه وليتها حلاوة واكلها كلها. خلني افرد رد يا اليورو خاص بالجمش ... الله يعمرها ومن قلبي اشكرك اللى فتحت نفسي بطاري حبيبة قلبي ديرة خوالي. ... واحب بصراحة اني اشكرك كثير .... والله اسعدني حوارك معي فهذا ما يجب ان يكون في منتدانا..[/color] |
[color=#FF6600][B][size=5]طبعاً اخذنا العادة عندما نقرأ موضوع "بنات الرياض" في كافة الوسائل الاعلامية [/size][/B][/color][color=#0066FF][B]
[size=5]ان نقـرأ نــقـد سـلبي ونــقد ايجـابي ولكن السؤال هنـا والمهم هو انه الواجب ان نكون منصفين بمناقشتنا في اي موضوع قابل للنقاش نعطي النــقد الايجابي المستحق ان كانت تستحق ونعطي النــقــد الموضوعي لثغرات وسلبيات نجدها بهذه الرواية الحق يقــال انه ماذكرته الكاتبة الصانع من امور وممارسات في الكتاب هو واقع في المجتمع والعاقل لايستطيع ان يغفله لااريد ان اقول ماهو موجود نسبته 1% او 90 % ولكن مهما كانت النسبة فأنه موجود فعلاً بالمجتمع.. ولكن حتى لو قلنا يوجد حالة وحدة من كل الحالات الموجودة في الكتاب في المجتمع فنكرانه ليس من الشيء الجيد.. يوجد واقع في المجتمع وهو انه في حالة ظهور شوائب وظواهر سلبية في الظاهر يأتي المجتمع وينكره وهذه حالة اجتماعية طبيعية ان تنكر بغض النظر ان كان النكران من باب اخفاءه او من باب حسن النية.. [/size][/B] [color=#CC0000][B][size=5]نأتي الى النقد الموضوعي لثغرات الكتاب[/size][/B][/color] [color=#993399][/color] [B][size=5]ولكن لنكون واقعيين يبنت العم انا من سكان الرياض وقرأت الراوية انا ارى بأن الكاتبة عندما تأتي بكل لقاء اعلامي وتصر على ان هذا واقع .. نعم واقع ولكن يوجد فرق بين ان تقول هذا واقع وبين ان تعمم .. للاسف الكاتبة عممّت تعميم خاطىء بكتابها على ان اغلب بنات الرياض هم بهذه الصورة التي اظهرتها في الكتاب نعم يوجد اشياء ونقاط ذكرتها ومعاناة للنساء مثل معاناة المطلقات في المملكة وانا معها بهذه النقطة حتى نكون منصفين ولكن هل كل بنات الرياض مثليات او شاذات ان رأت فئة راتها وقعتفي هذه المشكلة.. كمثال اذكر هذه النقطة انا كمتابع للاصداء لهذه الرواية فأنه المعارضون له ليس مهماً لهم ان ماحتواه الكتاب من القصص المذكورة وهل هي صحيحة وواقعية ام لا وهل نسبتها كبيرة ام لا؟ بقدر ما ازعجتهم ان الكاتبة رجاء الصانع وضعت عنوان الكتاب "بنات الرياض" وبغض النظر ان كان مقصود منها ام لا غير مقصود فأغلب المعارضون لكتابها من اسباب رفضهم للكتاب هو وضعها هذا العنوان: لانهم يرون انه كأن ماظهر بالكتاب من الاشياء السلبية هو في جميع بنات الرياض هذه السلبيات وبذلك يرون انها ظلمت ظلم باهت لبنات الرباض ان عممت بأن كلهن مثل النساء الاربع بالكتاب وهذا ماظهر بوضع عنوان الكتاب بأسم "بنات الرياض[/size][/B][/color] [color=#CC0099][B][size=5]دمتم بخير على الموضوع يبنت عتيبة[/size][/B][/color] |
[color=#000000][align=center][size=3][font=Simplified Arabic]تسجيل مشاهده ..
ولي عوده باذن الله قريبا .. فرجاء الصانع صديقه وزميله مهنه ومن باب هذه الصداقه ساحاول الرد على بعض الامور التي اختلطت ببعضها :) دمتم بود:)[/font][/size][/align][/color] |
[color=#FF00CC]اليورو
هلا بك جميل ان نتحاور بمنتهى الهدوء وارجع للرد عليك لا يوجد لي اضافة بخصوص عقد القران في بعض البيوت وعند بعض الاسر بالطريقة التعسفية... لان رايي في الموضوع ثابت كما هو... وانا لا اتكلم من اقع انني احب ان ازين ردودي واحسنها لاثبت صدق كلامي وادافع عن وجهة نظري. لا والله فانا سبق وان قلت في ردود سابقة في واحد من المواضيع انني تربطني باخت مسئولة في جمعية حقوق الانسان.صداقة.. واخوة. انسانة معروفة ولها باع كان الله في عونها في نصرة كثير من القضايا اللى تخص المرأة في بلادنا... واستمع منها الى قصص يشيب لها شعر لرضيع. اما من ناحية ادب الرواية فانا ذكرتلك انهذا النوع من الادب لا يخلو من بعض الخيال. والكاتبة لجات لهذا الخيال لاخراج الصور بالشكل المقبول ... وكذلك حتى لا تصبح شخصيات صديقاتها واضحة للناس. هذا من ناحية الكتاب. _________________ اما من ناحية ادب الرواية.. في العصر الحديث اصبح هذا النوع من الادب متطور... بمعنى ان الرواية خرجت عن الاطار الكلاسيكي لان الرواة الان اصبحو يطمحون الان في الرواية الجديدة الى تحطيم الشكل القديم لها... وبناء شئ جديد فيها... يستطيع الاستجابة للزمن الجديد وتحولاته، والمساهمة في طرح أسئلة العصر، والتعبير عن همومه وأزماته ومشكلات إنسانه المعاصر. وانت ذكرت في كلامك ان هناك خطوط حمراء في الرواية وانا اقول ان ها الشئ كان في زمن الرواية الكلاسيكية مثل روايات محمد حسن هيكل او رواية (( زينب)) لانها وحسب راي النقاد كانت الادب الروائي الاول في العالم العربي لذلك الرواية الحديثة شبهها واحد من النقاد ___ بالكيس الذي يحتوي على كلّ شيء: القصص والمسرح والتمثيل والدراسات الفلسفيّة والمواضيع المختلفة ... والصور التشكيلية والفوتوغرافية ... فظهرت الرواية الهذائية... يعني من الهذيان. فظهرت الرواية السردية والخيالية وغيرها كثير من هذا الادب. _____________________ اما من ناحية سؤالك لي وهل انا احتفل باعياد الحب ... فاسمح لي ان اكون ضدك لا معاك في هذا السؤال. وانا بوضح لك وجهة نظري. وارجو ان تكون واثق تمام الثقة ان اجابتي ليست لاني تضايقت لا والله.. وانا وانت اتفقنا على ان الاختلاف لا يفسد ....... اولا:: في الحوار اتمنى ان لا نتعرض لاشخاص المحاورين لنا .. . وانما للموضوع ذاته. وبما انك سالتني عن نفسي فاحب ان اجاوب عليك بطريقتي. لو سالتك يا اليورو ... ان بعض الاشخاص سواء في جده او الرياض او او يشربون الخمر او يتشبهون بالنساء. هل انت تشرب الخمر ؟ وهل سؤالي لك ينفي وجود من يشربون الخمر... او ينفي وجوده ونحن تطالعنا الصحف والاخبار بالقصص الكثيره. لو بنت عتيبة ما احتفلت بالاعياد ماهو معناه ان الاعياد والاحتفلات بها ماهي موجودة ومن سابع المستحيلات. واذا كان اليورو قال انا لا اشرب الخمر ولا عمري شفته ماهو معناه ان الخمر ماهو متوفر ولا فيه من يتعاطاه. ___________________ الكلام اللى احب اعلق عليه... والله يا اليورو ان الله مساءلنا عن كل صغيرة وكبيرة في حياتنا... ومن راى منكم فليغيره... يمكن تقول ما عندك قدره انت او غيره لتغيير البشر فالاولى ان لا نعارض وندافع و ونتستر على امور لا يرضاها الله. ولو التصمنا الصمت فان الاجيال القادمة لن تصمت. اسال الله ان يجعلنا ممن يناصرون دينه ويعملون على رفع الظلم حتى لو بالكلمة وهذا اضعف الايمان.[/color] |
[color=#CC33CC][size=5]ارحب بالجميع
واحترم جميع وجهات النظر المتباعدة والمتقاربة وفقنا الله جميعا لما يحبه ويرضاه.[/size][/color] |
[color=#CC99CC]
وهلا حسام هوازن للأسف.... دائماً نحن ننظر للمظهر دون اللجوء إلى الجوهر شددنا أنتباهنا على غلاف الكتاب وهو بنات الرياض ولمن نشدد أنتباهنا على مفهوم محتوى هذا الكتاب .. . اذا تحدثنا بما هو واقعي وموجود وتكلمنا عنه بصدق أصبح يجرح الكثير من الناس ...واذا سكتنا تصبح هناك الف مليون مشكلة ولكن المشاكل الناتجة على الصمت هي اخطر واكبر. الدكتوره تكلمت عن امور واقعية.... ولو اهملناها او اهملتها هي ما الفائدة اللى بنحصل عليها. وحسبما ذكرت ان الكاتبة قد عممت... فهذا شئ لا نقبله... وفي ذات الوقت ليس مبرر لنا لان نرفض الكتاب. الوقائع موجوده والمشاكل موجوده سواء اخطأت الكاتبة او لم تخطئ ولا ننسى انها لا زالت في بدايات الطريق... وصغيرة في العمر وسوف تتعلم من اخطاءها[/color]. |
[color=#999900](بنات الرياض)
هذا العنوان أصاب الكثيرين بالذعر فهم لم يتعودوا من مجتمع الخصوصية الذي يدعونه أن يكون العنوان هكذا سافراً ومكشوفاً وفيه إشارة واضحة إلى أن هناك بناتا لهن مشاكلهن الخاصة وإن لهن عالماً تدور فيه الكثير من الأحداث والمشاكل والإفرازات الخاصة بهن. ذكرتني رجاء الصانع بالمقابسات لأبي حيان التوحيدي ومحاورات الفرد هوايتهيد فكلاهما تناول قضايا العصر الذي عاشا فيه من الأدب إلى الفلسفة إلى النقد الاجتماعي إلى المفاهيم الصحيحة والقيمة وكل منهما أبدى رأيه صريحاً في كل قضية من قضايا المجتمع من حولهم ويبقى الفرق بين كاتبتنا وبينهم أن هؤلاء كانوا راصدين ومراقبين وشاهدين على عصرهما بينما رجاء كانت فاعلة فيها وحاضرة بقوة في القضايا التي تهم المجتمع ومعايشته لها. ولقد رمى الكثيرون بكل مقومات العمل الروائي وما بذل فيه من جهد إبداعي عرض الحائط وقوّضوه من أساسه ، ونسبوا كل نجاح حققته رواية بنات الرياض إلى معالي الدكتور غازي القصيبي الذي أشار إليه بالمتنبئ في عصرنا الحاضر وأنه السبب الرئيسي في انتشار هذه الرواية ولولا ما كتبه عن صاحبتها في مقدمته لها ما كان لهذا الأثر أن ينتشر هذا الانتشار الواسع . وأن الطبيبة رجاء قد أنكرت فضل الدكتور عليها وعلى انتشار روايتها! والواقع أن تسابق القنوات الفضائية لرصد هذا الحدث وعدم خلو أي بيت في الوطن العربي بأكمله من وجود هذه الرواية وما دار حولها من إرهاصات وأخذ ورد وهذا ما لاحظناه في لقاء الكاتبة الطبيبة رجاء الصانع المتعددة في القنوات الفضائية من اتصالات من خارج الوطن تشيد بهذه الرواية وما جاء فيها ولا أعتقد أن القارئ العربي في الداخل والخارج ساذج لدرجة أن كتابة مقدمة لولادة كاتبة وكتاب وفي صفحة واحدة وبكلمات مختصرة تجعل من جمهور القراء يتسابقون إلى قراءة هذه الرواية بل ويتهافتون عليها ويوصّون بها الأهل والأصدقاء في جلبها من مكتبات القاهرة وبيروت ولندن. أكيد أن الدكتور غازي قد قرأ هذا العمل ونظر إليه بحس الكاتب وإحساس الشاعر وتنبأ لكاتبته بمستقبل كبير مؤكداً في كلماته التي قدّم بها هذه الرواية أنه عمل يستحق أن يُقرأ ... وهذه روائية أنتظر منها الكثير ، وهو قد أختار هذا العمل من بين مئات الأعمال المقدّمة له ليبدي رأيه فيها وما اختار هذا العمل ودعّمه وشجّعه إلاّ وهو مقتنع به دون غيره وكلنا يعرف الدكتور غازي وبعده عن المجاملة سواء في عمله الرسمي أو الأدبي. طُبعت الرواية ثلاث مرات وعلى ما أسمع أن الطبعة الرابعة في طريقها إلى المكتبات فهل كل هذا النجاح مرده كلمات سطّرها الدكتور القصيبي.. لا أعتقد، ويوافقني في ذلك كل العقلاء !! بنات الرياض عمل أبدعت فيه صاحبته وخرجت به عن المألوف. ولو كانت هذه الرواية كغيرها من الروايات الصادرة عن دور النشر المختلفة في الوطن العربي ولم تتميز بشيء خاص وجديد لما أثارت كل هذه الضجة من حولها على مدى شهور وحتى اليوم فلم تخل صحيفة أو مجلة أو موقع من مواقع الإنترنت إلاّ وكان لبنات الرياض نصيب فيها ذكراً أو ثناءً أو نقداً. هذه الرواية ببطلاتها وأحداثها وإنما كشفت المستور ودخلت إلى المحظور في أسلوب جرئ وطرح قوي لم نعتده في هذا المجتمع لذا فقد جرّم الكثير الطبيبة رجاء وطالب البعض بدمها ثمناً لما اقترفته يداها الآثمة في حق المجتمع. نسي هؤلاء أن مجتمعنا كغيره من المجتمعات الإنسانية وعلى مرّ التاريخ تمر به الكثير من الأحداث والمتغيرات وأننا بشر مثل غيرنا نصيب ونخطئ ونحب ونكره ، لنا عثراتنا وهفواتنا وأخطاؤنا وأنه لا يوجد مجتمع ملائكي حتى في زمن رسول الله وفي مدينته المنورة ، وأن الخصوصية إنما كانت لنساء النبي فقط وأنهن وحدهن لسن كنساء العالمين. فيجب أن ننظر إلى هذه الرواية كمرآة صادقة تعكس لنا واقع تعيشه فئة من المجتمع لها آمالها وآلامها وطموحاتها وأحلامها داخل جدار اجتماعي مغلق كُتب عليه ممنوع الاقتراب بمداد العادات والتقاليد والموروث الاجتماعي فلابد أن نعمل في ضوء الشمس على وضع الحلول الصحيحة لهن بدلاً من أن ننكرهن ونحاول وأدهم في رمال الصحراء ونتشدق أننا مجتمع الفضيلة والمثالية والخصوصية ، أن الكاتبة وهي تعلم قامة الوزير القصيبي لم تغمطه حقه كما ادعى كاتب المقال ففي أول مقابلة لها في جريدة الشرق الأوسط اعترفت أن الدكتور غازي القصيبي ومنذ مراهقتها وحتى اليوم هو الشخصية الأكثر إبهاراً لها في الحياة وأنه بتقديمه لكتابها إنما حصلت على أكثر ما تتمناه وبأنه لو لم تأت هذه الرواية سوى بتلك الكلمات من غازي لكفتها وأن معاليه بعد أن تسلّم مسودة الرواية واطلع عليها وقرأها اتصل بها وأثنى عليها رغم مشاغله وتكرّم بإهدائها تلك الكلمات الرقيقة على ظهر الرواية وأن إعجابه بالرواية وإيمانه بموهبة صاحبتها فخر كبير لها ، مضيفة وأرجو أن أتمكن من المحافظة على هذا المستوى وتحسينه في أعمالي القادمة كي أكون دائماً عند حسن ظنه. وتقول الطبيبة رجاء ومن المؤكد أن كلمة أديب متميز ومعروف بمكانة القصيبي هو أحد أسباب انتشار الرواية ...) . فهي لم تنكر أهمية رأي الدكتور غازي كما ادعى بذلك الأخ البريك واتهم الكاتبة رجاء به . أما الشاعر عبد الرحمن العشماوي وهو يمثّل تياراً نعرف أنه لا يعجبه العجب وأن أي جديد في المجتمع لا يوافق هواه. فالشاعر العشماوي وكعادة الصحفيين تهجّم على الكاتبة واتهمها بالانحراف مستشهداً بالمثل العربي إن وراء الأكمة ما وراءها وقصته معروفة ، ولم يستطع أن يأتي بنقد هادف بنّاء وإنما ذهب إلى التلميح بأخلاقيات الكاتبة وسلوكها وتربيتها وراح يكيل لها الوعظ والإرشاد وحكم على الرواية حكماً أخلاقياً لا صلة له بالنقد وأصوله بعيداً عن احترام الرأي واحترام الخصم . وتخيل لو أن كل طالبة كتبت ما قد تقع فيه من أخطاء ونشرته للناس لتحوّل مجتمعنا إلى مجتمع لا قيم فيه ولا أخلاق وهذا مخالف للحقيقة والواقع وحركة التاريخ فلابد من نقد الذات والغوص في أعماق المجتمع والبحث عن الأخطاء والنواقص والعمل على إصلاحها، حتى ينصلح الحال. إن الشاعر العشماوي ليس من حقه أن يحجر على آراء الآخرين وليس من حقه أن يتهم الكاتبة دون أدنى دليل وأن يعتمد على بعض فصول الرواية والتي قد يكون فيها شيئاً من الخيال ليصدر حكمه القاسي عليها وقد غمز الكاتب الطبيبة رجاء من قناة صغر سنها مستكثراً عليها هذا النجاح ، وليست العبرة هنا بصغر السن أو كبره وإنما هي مواهب وإبداع وقدرة يودعها الخالق في من يشاء من عباده فهل نستكثر نعمة أنعمها الله على رجاء الصانع فأتقنت استخدامها فنجعلها عرضة لسهامنا، فالإبداع والتفوق والذكاء لا تقاس بالأعمار ولا أدري من يعتذر لمن؟ في زمن قُلبت فيه الحقائق. عموماً لقد أسرفت في هجومك على الطبيبة رجاء وتنبأت لكاتبة واعدة تنتظرها الساحة الأدبية في المملكة بكل قوة واقتدار بالتفرغ لطب الأسنان والابتعاد عن مجال الرواية والأدب، مختتماً مقالك برسالة مغلّفة بالتهديد والوعيد وجهتها إلى الطبيبة رجاء بقولك (والله يعينك بعد كذا..) ونحن نقول نعم يعينها الله في إظهار السلبيات وكشف المسكوت عنه لإصلاح المعوج من أمورنا، فنحن نحتاج إلى كل قلم واعد وناقد هادف لبناء الوطن وشباب الوطن، وما بنات الرياض إلاّ قفزة جادة في إعطاء المثقفة موقعها الجغرافي والزمني في خريطة المشهد الثقافي مؤكداً للأخ بريك أن حوارنا ونقدنا ما زال يحتاج إلى الكثير من الوعي والكثير من جدّية الطرح كي يؤدي وظيفته على أكمل وجه بعيداً عن الخشونة والرعونة ووضع الخصم على طاولة التشريح لتتناوبه سكاكين ومقصات القصابين كما فعل العشماوي مع الصانع. والساحة في انتظار المزيد من الطبيبة والأديبة القاصة الدكتورة رجاء الصانع .. وفّقها الله وسدّد خطاها. ـــــــــ منقول عن جريدة المدينة[/color] |
هههههههههههههههههه
وش جاب طاري الخمر يا بنت عتيبـه معنى كلامي يا بنت عتيبـه .. فقط هو ان الكاتبه شملت بنات الرياض كلهن وقالت انهم يحتفلن بمثل هذه الاعياد ... ووجهت لك السؤال من هذه الزاويـه ومعنى كلامي يابنت عتيبه ان الكاتبه ظلمت الكثير من البنات خارج وداخل الرياض .. هذه هي الفكرهـ واختلاف الاراء لايفسد للود قضيــه ودمتي مبدعه اختي تحياتي اخوك اليوورو |
[glow=996600][color=#FFCCCC][size=4]جاب طاري الخمر اللى جاب طاري عيد الحب يابن العم
هههههههههههه اجدد اعجابي بالشخصية الحوارية (الرائعة.).اللى انت تمثلها.[/size][/color][/glow] |
[color=#3366FF][size=4]الفارسة
لا زلنا ننتظر[/size][/color] |
[color=#9999CC][size=4]انا يا حمد
لا استطيع ان اجيب وارد على مشاركتك ... لانك لم تحدد رؤيتك وتوضحها بارك الله فيك.[/size][/color] |
[color=#0066FF][B][size=5]اولا حتى لا اقع في مطب انني ضد الابداع مهما كان نوعه
فأنا عندما رأيت هذا الكتاب فــ أدبيا وفكريا فرحت عندما رأيت فتاة سعودية بمقتبل العمر لها من النضوج الفكري والموهبة الخلابة التي جعلها تبدع بهذا الكتاب انا اذكر هذه النقطة لاأوكد بأني عندما انتقد شيء بالكتاب ليس بالمعنى انني ضد ابداعها وفكرها وانا ذكرت اني اوافقها ببعض الافكار التي طرحتها في الكتاب فقط اردت ان اوضح هذه النقطة دمتم بخير[/size][/B][/color] |
[color=#FF6699][size=5]من المعروف ان جدة يوجد بها تحرر شديد
في بعض واكرر في بعض المجتمعات والسبب كما نعلم هو وجود الاجانب الذين اتوا عن طريق الحج واخذوا جنسيات انا عندما آتي جدة وكل بنات جدة الاصيلات محشومات الاحظ بالشوارع والمنتزهات التحرر من بعض الفتيات وليس فقط الفتيات ايضا الشباب حتى نكون منصفين ومتاكد اغلبهم ليسوا من المواطنون الاصليون الشاهد من الاسطر السابقة لو كتبت الكاتبة رجاء الصانع كتابها بعنوان "بنات جدة" هل سيمر كتابها مرور الكرام لما نسمع عن يعض مجتمعات جدة بعض التحرر.. ولكن هل لان الرياض مكان بها من القبائل والعوائل الاصيلة والعادات والتقاليد المحافظة .. وتأتي الكاتبة وتألف كتاب بعنوان"بنات الرياض" اضعها انا كمواطن من الرياض علامة استفهام كم مرة؟؟؟ على هذا الصورة المعكوسة امام ناظري بما اعرفه عن الرياض كمجتمع عشت معه واعرفه طبائعه و كتاب يضع لي سلبيات هي موجودة ولكن ليست موجودة بشكل التعميم على كل بنات الرياض الكريمات دمتم بخير [/size][/color] |
ابشركم
تمت الموافقه و فسح نشر وتوزيع رواية بنات الرياض في المملكه العربيه السعوديه المصدر جريدة الرياض يوم الجمعه 3 /3/2006 م |
[color=#FF6699][B][size=5]السلام عليكم ورحمته الله وبركاته
حقيقة اخي اليورو انا فرحت جداً بالسماح بالرواية بفسحها بالاسواق السعودية حقيقة قرار المنع السابق لم يكن لها اي داع بغض النظر ان كنّا مع او ضد الرواية مؤنين او مكذبين للنقاط المثيرة للجدل في الكتاب فمدام لايوجد شيء يسيء للدين او شيء مقدس فالسماح بفسحه كان متوقع ... للمعلومية يوجد الكثير من الروايات القصصية الاوربية الموجودة بالمملكة وبها قصص تثير الغرائز والفساد الخلقي ان كانت تلك الكتب موجودة فما بالك بكتاب ليس مثل كتب تركي الحمد التي يقال انها تسيء للدين او كتب الاديبة الكويتية عالية الشعيب التي يقال انها تسيء لاخلاق المجتمع.. بها نقاط نختلف معها ولكن اقل شيء محبوك هو من باب الخيال حتى وان بها شيءمن الواقع قد نختلف او نتفق معها في طرحها لهذه النقاط.... دمت بخير ياليورو ولكاتبة الموضوع بنت العم بنت عتيبة افضل السلام لك ولها[/size][/B][/color] |
بنت عتيبة شكــــــراً على طرحك للموضوع::::::
ولكن هذه الرواية وإن كان هناك اختلاف في كاتبها الحقيقي إلا إنها تحكي واقع نعيشه، وإن كان هذا الواقع غير ظاهر للعيان، ولتعلمي أن المقصد منه إبراز هذا الكتاب هو تحرير المرأة كما يريد العلمانيون ولذلك تجدين المؤيدين والناعقين وراء هذا الكتاب هم مجموعة من الحداثيين والعلمانيين، ثقي تماماً أن هذه خطوة لقفز الحاجز المانع بين الفتاة والشاب بطريق غير شرعي،،، ولذلك يريدون أن تكون علاقة الفتاة بالشاب أمراً سائغاً دون معارضة أو استنكار ,,,,,,,, وإذا حصل ذلك فماذا ننتــــــــــــــظر؟؟؟؟؟؟؟!!!!! |
[glow=FF9966][color=#33CCFF][size=5]هلا وغلا بالجميع[img]http://www.al-wed.com/pic/6350.gif[/img]
انقطعت فترة عن الموضوع ... والان ارجع له خاصة ان اليورو الله يسعده اخبرنا انه تمت الموافقة على طرح الكتاب في السوق المحلي. يعني تمت اجازته من الوزارة اقصد وزارة الاعلام. وهذا يبين لنا ان الراوية ما كان عليها مآخذ من الناحية القانونية انما من قبل الناس فقط.[/size][/color][/glow] |
[size=5][glow=9999CC][color=#FFCCFF]اسمح لي يا حسام
انت طبعا فضلت ان تكون محايد وما ركزت من خلال كلامك على الرواية كرواية او على صاحبتها... وانما اخذت جانب ثاني الله يسلمك وهو. انك وضعت مقارنة بين جدة وبين الرياض... يعني بكلامك تبي تفرق بين الناس في المناطق... ونسيت الله يهديك ان جده هي الرياض والرياض هي جده... واللى ساكنيين فيها هم مجتمعنا ....سواء كانو في الغرب ولا في الشرق او الوسط. قضايانا واحدة وهمومنا واحدة. واللى يمسنا في الرياض او يسئ لنا هو اللى يسئ لنا في جده ليه يا حسام تبي تبعد الحقائق عن الرياض وتلصقها باهل جده؟ جده ماهي مدينتك واهلها هم مثلك سعوديين بصرف النظر عن المتجنسين او غيرهم؟ كلنا شعب واحد وقضيتنا واحدة. والتقسيم اللى حاصل هو فقط حدود جغرافية.[/color][/glow][/size] |
سلمتي يابنت عتيبه فعلا كلام ينقش بماء الذهب .. سلم هالعقل الراجع والفكر المتزن.. فقط اسجل احترامي لكي.
|
[size=5][glow=999999][color=#CCCCCC][size=5]رهين السهر
يا هلا بك وتسلم على التعليق استوعبت كلامك كله ... لكن باقول لك شئ. انت تعرف انه من كم سنة ظهر في المجتمع ما يسمى بعلم البرمجة العصبية اللغوية... وعقدت دورات ودروس وغيرها. انا اللى اذكره ان فيه مجموعة من الاخوات الداعيات قامو بالقاء المحاضرات والنودات... ووضعو الملازم والنشرات ووزعوها على الناس وكان لهم راي واحد ومحدد ان ها العلم هو شعوذة....وانه يدفع الناس للالتجاء والدعاء لغير الله. والان وش اللى حصل؟ طبعا خمدت تلك الاصوات... واصبح كثير من الداعيات مهتمات بها العلم وبداو بتطبيقه... وتعلمه.. لانهم اكتشفو انهم فهموه بطريقة اخرى. المجتمع يارهين السهر. فيه امور يمكن ما تظهر للناس... ولا يطلع على الغيب الا ربي...والرسول عليه افضل الصلاة والسلام عندما سالوه عن الامر اللى يكون سر بما معناه.... قال:: الذي لم يطلع عليه الناس. طالما الناس ما اطلعو عليه يبقى سر والمشاكل كثيرة والفساد واجد... وفيه ماهو اعظم واشد من اللى ذكرته الرواية....ولا نحمل الرواية كل شئ ونقول انها دعوة للتحرر.[/size][/color][/glow][/size] |
[size=5][color=#FF99FF]السعار
اقدم لك كل تقديري واحترامي[/color][/size] |
ههههههههههههههههههههههههههههه
من جهه قانونيـه ... كيف تحكم على رواية لشخصيات من نسج الخيال .. مثلها مثل روايات الف ليله وليله ... الف شكر لك اختي بنت عتيبه احي فيك روح النقاش والجديه دمتي مبدعه |
[size=5][glow=FFCCFF][color=#999999][size=5]مع احترامي لك يا اليورو
نعم فيه جهات قانونية ولجان بالوزارة تعرض عليها الاعمال لاجازتها وفسحها او رفضها بصرف النظر عن انها خيالية او واقعية. وانت مصر على انها خيالية طبعا. لكن الاجازة امر لا شك فيه ولا مفر منه. اشكرك على متابعتك[/size][/color][/glow][/size] |
الوزاره ما راح توقف اي عمل الا لاسباب
ومنها الاخلاقيه ... الدينيه ... وغيرهـا والروايه نقدك من جهات وضحتها ونقدها والوزاره ما راح تأخذ برأي من دون آراء هههههههههههههههه والاجازه امر لا شك فيه ولا مفر منه ووهذا اللي حصل وهم اعلم مني ومنك في اجازتهم ولهم ارائهم اختلاف الاراء لا يفسد للود قضيه |
[frame="3 80"][B][color=#FF6699][size=5]هلا بنت عتيبة
واهلاً بعودتك ذكرتي انني وضعت نفسي محايداً انا لااريد ان اصنف نفسي في هذا الموضوع محايداً ولم اضع نفسي بهذا الطرف.. ولكن ان رايتي من ردّي الحياد فأن كنت كذلك فلن انكر هذه الحيادية التي وصفتيني بها ... ولكن تستطيعي ان تسمي مااكتبه هو وجهة نظر عقلانية اكرر اخذها بنظرة عقلانية ... فــلا اكون متشدداً ضد الابداع مابداخل الكتاب بدرجة اظلم ما به من ايجابيات ولااكون مندفعاً بالمدح الزائد عن اللزوم لدرجة ان اتجاوز عن امور سلبية كان قد وقع به الكتاب[/size][/color][/B] [color=#CC9900][size=5][B] بخصوص مقارنتي جدة بالرياض فعلى هونك يبنت العم لاتفهمي المقارنة التي وضعتها بفهم اخر لم اقصده انا لم اطرح تصور شخصي مني ولكن تصور عام وواقعي انقلها بهذا الموضوع الا وهو ان جدة والرياض شتان بينهما عند السعوديون وعندالعالم سواء اتفقنا او لا بهذه النظرية هي انه جدة مدينة حسب مانسمع بها تحرر كثير وعندما نقول تحرر لااقصد تجاوزعلى اخلاق اهلنا بجدة العزيزة وهم معروف عنهم بالخلق الرفيع ولكن مقارنة بالرياض.. فالرياض بها محافظة بالتقاليد والعادات عكس بعض سكان جدة الذي هم ببعضهم شيء من الاختلاف مع سكان الرياض والشاهد... من ذكري هذه النقطة انه لو طرح بمسمى بنات جدة توقعي الشخصي انه سيتغاضى المجتمع عن الصخب والاثارة ضد الكتاب بل سيوافقوا الكاتبة عما ذكرته من نقاط مثيرة بينما بسبب التقاليد والعادات المنتشرة بين اهل الرياض والمعروفة عند مجتمع المملكة ان الرياض محافطون اهلها الذين اغلبهم من القبائل والعائلات المحافظة وهذا الذي جعل المجتمع باغلبيته لم يقبل ماذكرته الكاتبة من نقاط مثيرة بسبب رؤيتهم انه تعدي على عرض وشرف بناتهم بكتابتها نقاط وامور مثيرة.. انا ذكرت هذ المقارنة كتوقع انه لو حصل وكانت العنوان هو بنات جدة لكان التحليل الذي كتبته بالمقارنة هو حال المجتمع السعودي بتقبله فكرة انه حصل بمدينة جدة .. ولكنه لم يتقبلها بأنه حصل بالرياض .. [/B][/size][/color] [QUOTE=بنت* عتيبة][size=5][glow=9999CC][color=#FFCCFF] ليه يا حسام تبي تبعد الحقائق عن الرياض وتلصقها باهل جده؟ [/color][/glow][/size][/QUOTE] [size=5][color=#FF0099][B]عندما ارى كتابتك بالاقتباس السابق التي سألتيني لماذا أبعد الحقائق عن الرياض وألصقها ا بأهل بجدة يتبادر بذهني وبذهن كل من يقرأ هذه العبارة بأنكي يبنت العم متحمسة لهذه الحقائق وبشدة وهذا من حقك وانا احترم رأيكي بالقضايا التي احتواه الكتاب سواء كنت موافق لهذا الرأي اوليس موافق لهذا الرأي الرياض عدد سكانه 4 ملايين النساء يبلغن به حوالي 2 مليون اخبريني يبنت العم هل انتي ساكنة بالرياض حتى تقوليها وبكل ثقة انني ابعد كل الحقائق عن الرياض على ماذكر بالكتاب هل تعرفي الرياض حي بحي شارع بشارع هل سكنتي بها ان كنتي يبنت العم تصدقين ان الرياض بها مابها من ابتلاء مااحتواه الكتاب فهذا لي عدلاً بحقك وبحق اهل الرياض لانه ان يصدق المرء بسرعة البرق بكل مايحتويه اي كتاب عن ماهو مشابه لقضية بنات الرياض فيجب ان يدقق بكل مايقرأ من هذا الكتاب الفلاني [/B][/color][/size] [frame="5 50"][color=#CC0000][B][size=5]بـيــت القــصيــد[/size][/B][/color][/frame] [color=#FF9999][B][size=5]هو التعميم التعميم بغض النظر ان كانت الكاتبة متعمدة ام لا بكتابتها عبارة بنات الرياض فهو وقعت بانها ظلمت بنات الرياض بانها عممت انهن هن شبيهات بمن ذكرتهم بالكتاب من شخصيات سلبية لم تقل بعض بنات الرياض .. او وقع في مكان ما.. هذه الحادثة اعتقد ان الكاتبة والتي لاانكر ابداعها الادبي لاتملك عصا سحرية تتعرف على 2 مليون فتاة سعودية بالرياض حتى تقول جمبعهن هكذا بنت عتيبة ماذنب الفتاة الفلانية الساكنة في مدينة الرياض من تملك اخلاق وادب رفيع وتذهب الى دولة عربية وعندما تسأل انتي من اين تقول انا من الرياض فيقولون .. اذن انتي من بنات الرياض اللاتي ذكرن بالرواية المعروفة اذن انا قلت لها ايجابيات الكتاب ولها سلبيات ولكن مااخشاه يبنت العم انه للاسف بسبب هذه الرواية وهذه من سلبياتها التي غلبت حسناتها انها ستجعل سمعة بنات مدينة الرياض لدى الدول العربية بمضرب المثل بالاخلاق الدنيئة .. وكل ماهو عهر وفساد ستلتصق بسمعة بنات الرياض ماهو ذنب الفتاة التي حماها الله من اشياء سلبية سيلتصق بها هذه السلبية بسبب هذه الرواية عند البلاد الاخرى .. ماذنبهم تحياتي لكي والاختلاف بالاراء لايفسد من الود قضية دمتي زاخرة[/size][/B][/color][/frame] |
[color=#999966][size=5]حمي الوطيس يابن العم هههههههههههه ابشر ابشر[/size][/color]
|
[glow=FF0000][color=#FFFFFF][size=5]يا حسام
اسمح لي ان اناقش الموضوع معاك... من وجهة نظري انا ...فانت لك وجهة نظر وانا ضدك فيها جملة وتفصيلا تدري ليه؟ لانك تحاول ان تصور مدينة الرياض... اللى هي مدينتي كمان بانها... قلعة من احترام العادات والتقاليد... وهذا شئ اخالفك فيه. لانه ماهو بالضرورة اكون عشت فيها او عرفت مناطقها منطقة منطقة لا تكون نظرتك ضيقة وتعتقد ان الحدود او الزمان لهم تاثير على اراءنا او وجهات النظر عندي او عندك يا حسام الرياض عالمها غريب والاستراحات حدث بما يحصل فيها ولا عجب وكل من عنده قطعة ارض يسورها ويحط فيها خيمة ولا غرفتين ويسويها استراحة وماتور كهرباء مولد للكهرباء... وتدار فيها الليالي الحمراء . وعلى الاقل جده فيها شاليهات معروفة ومضبوطة... واللى بيسوون الغلط محكومين بادارات ومشرفين واصحابها يخافون من المشاكل اللى تعمل على تسكير ابواب رزقهم وجده تلم من كل انحاء العالم.... الهندي والباكستاني والاندوسي والتشادية والمغربية وحتى الحبشيات ما وفروهم شبابنا. وتعلم من كافة الجنسيات والالوان. فلو جاء فيها فمن نساء الخارج الدخيلات علينا ومن شبابنا حفظهم الله. وهم يجون لجده من اجل من؟ من اجلكم انتم يا شباب السعودية سواء كنتو من الرياض او جده او جيزان. وشوارع جده تشكي من الجموس والسيارات المثمنه اللى تجيها من شباب الرياض والمناطق الثانية وما تبون جده يجي فيها فساد؟ عندما تتعاون الاجنبية طالبة المتعة مع عيال بلدنا ووين في جده.؟ لذلك يسمونها مدينة الفساد واهلها الاصليين بعيدين عن ها الصفة. والله يخلي العباية والنقاب والغطوة اللى تستر عيب الاجنبيات وتساعدهم على تعبيئة جيوبهم وبنوك بلدنا من عيال بلدنا. وان صار ها الشئ في جده فمعظمهم من الاجنبيات الدخيلات علينا وعلى مجتمعنا. لكن الغبن اذا صار ها الشئ في الرياض ومن من من بعض بنات الحمايل الا من رحم ربي. معربات الجد والخال. والقصص كثيرة نسمعها ولا زلنا كاننا نعيش في الف ليلة وليلة وبشهادة ابناء وبنات الرياض ولولا انني انتمى لنجد واهلها لكشفت المستور.[/size][/color][/glow] |
ربنـا لا تؤاخذنــا بما عمل السفهاء منــا
يا بنت عتيبه في كل مكان وفي كل زمان يوجد بما يسمونه الطغمه الفاسد اسأل الله عز وجل ان يستر علينا وعلى عوانينا |
[color=#9999FF][size=5]اللهم امين
ماهو عيب ان نبين ما يكون في المجتمع من مشاكل وامور فساد لكن العيب ان نقول لالا مافيه شئ ... والامور كلها تمام ونغطي المستخبي اكثر مما هو مخفي... يا جماعة والله انا مسؤلون امام الله لو دافعنا او نافقنا او تسترنا على الخطا... بحجة تزيين الصورة... لان الله هو اعلم بخائنة الاعين وما تخفي الصدور.[/size][/color] |
[size=5]عزيزي حسام هوازن وعزيزتي بنت عتيبه أرجو ان لايظهر الموضوع وكأنه مفاظلة بين الرياض وجدة فقظ موضوعنا هو مناقشة كتاب بنات الرياض .. وليس اين يوجد الفساد اكثر .. والمقصود من هالاسم هو لان الرياض هي عاصمة البلد ويوجد فيها من كل شرائح المجتمع السعودي وغيره فهي بوتقه تنصهر فيها جميع اطياف المجتمع السعودي ولهذا جاء اسم الرواية الذي هي فقط رواية والكثير يصورها وكأنها دعوة للرذيلة وهناك من يقول انها مؤمرة للنيل من المجتمع وبناته على وجه الخصوص وهذا الكلام لايمثل الا من قال به .. كلا يفهم الرواية على حسب ثقافته وفهمه .. ولكن ارجو ان لايخرج النقاش عن الموضوعية المتزنه .. ولايس هناك مفاظلة بين مدن المملكة .. لانها بكل بساطة بيت واحد تختلف فيه المواهب والهوايات وكل فيه مزاياه وعيوبه.. فقط حبيت اظهر وجهة نظر مختلفه عن ماأنتم تناقشون وانا ارجو ان يكون النقاش من الناحية الشمولية وليس الخصوصية.. احترامي لكما ايه العزيزين..[/size]
|
[glow=993366][color=#FFCC99][size=5]اعتقد نفس وجهة نظري في اول الموضوع واضحة وصريحة وهي
اننا شعب واحد ووطن واحد وان الحدود اللى تقسم الارض ماهي الا تضاريس جغرافية.... فانت يا السعار لم تأت بجديد حفظك الله ولكن لابد لي ان اوضح وجهة نظري لحسام... الذي ارتاى طرح موضوع المقارنة.[/size][/color][/glow] |
[size=5]صحيح ياعزيزتدي اتفق معك بانني لم اتي بجديد ولكن الالتزام بخط النقاش يجب ان لايذهب الى المواضيع الفرعية .. وهذا هو فقط الذي اردت ان اوضحه. احترامي لكي.[/size]
|
[glow=9900CC][color=#FFCCCC][size=5]
اتفقنا[/size][/color][/glow] [color=#9900FF][size=4] لكن فيه سؤال خارج عن الموضوع انت كيف تشارك واسمك ماهو موجود وتكرر ها الموضوع لاكثر من مره ؟ سميه فضول هههههههههه[/size][/color] |
That Is For Me To Know And For You To Find Out
|
[glow=FF9999][color=#FFFFFF][size=5]ohh thats great thing can u learn me how to do it :D,, i know that u r a big hacker loool coz always ur name is invisible :P[/size][/color][/glow]
|
| جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 09:37 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها