منتديات عتيبه

منتديات عتيبه (http://www.otaibi.info/vb/index.php)
-   منـتدى المواضيع المميّزة (http://www.otaibi.info/vb/forumdisplay.php?f=36)
-   -   ؛¤ّ,¸¸,ّ¤؛°`°؛ البحيرة التي سيشرب منها يأجوج ومأجوج؛°`°؛¤ّ,¸¸,ّ¤؛ (http://www.otaibi.info/vb/showthread.php?t=18885)

حسام هوازن 09-14-2006 07:56 PM

[color=#FF0000][B][size=5]ما جاء في الأخبار أن يأجوج ومأجوج [/size][/B][/color]

[size=5][color=#0066FF][B]هم أشباه البهائم يأكلون ويشربون ويتوالدون وهم ذكور وإناث وفيهم مشابة من الناس الوجوه والأجساد والخلقة، ولكنهم قد نقصوا في الأبدان نقصاَ شديداَ وهم في طول الغلمان لا يتجاوزون خمسة أشبار وهم على مقدار واحد في خلق والصور، عراة حفاة لا يغزلون ولا يلبسون ولا يحتذون، عليهم وبر كوبر الإبل ويواريهم ويسترهم
من الحر والبرد، ولكل واحد منهم أذنان أحدهما ذات شعر والأخرى
ذات وبر ظاهرهما وباطنهما، ولهم مخالب في موضع الأظفار
واضراس وأنياب كالسباع، وإذا نام أحدهم إفترش إحدى أذنيه
والتحف بالأخرى فتسمعه لحافاَ، وهم يرزقون نون البحر كل عام
قذفه عليهم السحاب، فيعيشون به ويتمطرون في أيامه كما يستمطر الناس المطر في أيامه، فإذا قذفوا به أخصبوا وسمنوا وتوالدوا وأكثروا, فأكلوا منه إلى الحول المقبل, ولا يأكلون منه شيئاَ غيره وإذا أخطأهم النون جاعوا وساحوا في البلاد فلا يدعون شيئاَ أتوا عليه إلا أفسدوه وأكلوا وهم أشد فساداَ من الجراد والآفات وإذا أقبلوا من أرض إلى أرض جلا أهلها عنها, وليس يغلبون ولا يدفعون حتى لا يجد أحد من خلق الله موضعاَ لقدمه ولا يستطيع أحد أن يدنو منهم لنجاستهم وقذارتهم, حتى أن الأرض تنتن من جيفهم, فبذلك غلبوا وإذا أقبلوا إلى الأرض يسمع حسهم من مسيرة مائة فرسخ لكثرتهم, كما يسمع حس الريح البعيدة ولهم همهمة إذا وقعوا في البلاد كهمهمة النحل, إلا أنه أشد وأعلى وإذا أقبلوا إلى الأرض حاشوا وحوشها وسباعها حتى لا يبقى فيها شيء فيه روح إلا اجتنبوه, وليس فيهم أحد إلا وعرف متى يموت قبل أن يموت, ولا يموت منهم ذكر حتى يولد له ألف ولد, ولا تموت الأنثى حتى تلد ألف ولد, فإذا ولدوا الألف برزوا للموت وتركوا طلب المعيشة.[/B][/color][/size]

بنت* عتيبة 09-14-2006 07:57 PM

[color=#9966CC][size=4]مخاوي النشامى


ويعافيك.

وان شاء الله تتابع معانا الموضوع للفائدة.[/size][/color]

بنت* عتيبة 09-14-2006 07:58 PM

[color=#FF6699]لعريدي11


تسلم على متابعتك ومشكور[/color]

بنت* عتيبة 09-14-2006 08:00 PM

[grade="32CD32 FF1493 008000 FF4500 FF1493"][size=5]الجوووري2

اختي الجورية

تسلمين ويجزاك كل خير[/size][/grade]

حسام هوازن 09-14-2006 10:03 PM

[color=#0066FF][B][size=5]بنت العم بنت عتيبة..

في العصر الحديث البعض بل الاكثرية

من الناس يحتار من امر مهم وهو من هم

ياجوج وماجوج هل هم بمكان لايعلم عنه احد

من ذوي البشر ولايعلم مكانهم الا الله جل جلاله

... هل شعب الصين في العصر

الحديث هو متمثل بياجوج وماجوج خاصة

ان الصينيون يعيشون طفرة ونهضة اقتصادية

ومعمارية وقوة عسكرية هائلة..ويخشى الغرب

من ان الصين هي ياجوج وماجوج..

وياجوج وماجوج مذكورين بالانجيل والتوراة

كما هم مذكورون بالقرآن الكريم..[/size][/B][/color]

بنت* عتيبة 09-15-2006 03:57 PM

[poem=font="Simplified Arabic,4,white,bold,normal" bkcolor="red" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
هم أشباه البهائم يأكلون ويشربون ويتوالدون

وهم ذكور وإناث وفيهم مشابة من الناس الوجوه والأجساد والخلقة

، ولكنهم قد نقصوا في الأبدان نقصاَ شديداَ

وهم في طول الغلمان لا يتجاوزون خمسة أشبار

وهم على مقدار واحد في خلق والصور،

عراة حفاة لا يغزلون ولا يلبسون ولا يحتذون، عليهم وبر كوبر


الإبل ويواريهم ويسترهم..من الحر والبرد




ولكل واحد منهم أذنان أحدهما ذات شعر والأخرى
ذات وبر ظاهرهما وباطنهما،

ولهم مخالب في موضع الأظفار

واضراس وأنياب كالسباع،

وإذا نام أحدهم إفترش إحدى أذنيه

والتحف بالأخرى فتسمعه لحافاَ.

وهم يرزقون نون البحر كل عام

قذفه عليهم السحاب، فيعيشون به ويتمطرون في أيامه كما يستمطر

الناس المطر في أيامه، فإذا قذفوا به أخصبوا وسمنوا وتوالدوا

وأكثروا, فأكلوا منه إلى الحول المقبل, ولا يأكلون منه شيئاَ غيره

وإذا أخطأهم النون جاعوا وساحوا في البلاد فلا يدعون شيئاَ أتوا

عليه إلا أفسدوه وأكلوا وهم أشد فساداَ من الجراد والآفات وإذا

أقبلوا من أرض إلى أرض جلا أهلها عنها, وليس يغلبون ولا يدفعون

حتى لا يجد أحد من خلق الله موضعاَ لقدمه ولا يستطيع أحد أن يدنو

منهم لنجاستهم وقذارتهم, حتى أن الأرض تنتن من جيفهم, فبذلك

غلبوا وإذا أقبلوا إلى الأرض يسمع حسهم من مسيرة مائة فرسخ

لكثرتهم, كما يسمع حس الريح البعيدة ولهم همهمة إذا وقعوا في

البلاد كهمهمة النحل, إلا أنه أشد وأعلى وإذا أقبلوا إلى الأرض

حاشوا وحوشها وسباعها حتى لا يبقى فيها شيء فيه روح إلا

اجتنبوه, وليس فيهم أحد إلا وعرف متى يموت قبل أن يموت, ولا

يموت منهم ذكر حتى يولد له ألف ولد, ولا تموت الأنثى حتى تلد

ألف ولد, فإذا ولدوا الألف برزوا للموت وتركوا طلب المعيشة[/poem].

[color=#6666FF]

[size=4]يا حسام اشرح لي ها الكلام.

من وين جبته؟

ومثل ما قالت اختنا اشراقات هل فيه ادلة من الكتاب والسنة.

ولا من وصفهم بها الصفات؟

يا حسام ابي اصدق .

وابي اقتنع ... انا اشعر انه ضرب من الخيال.


لا تزعل وسع صدرك وفهمني نقطة نقطة.

ماهو تعجيز لك لا والله لكن انا ذكرت اننا لابد ان نفهم ونقتنع.

ولا قوقل ما ترك شئ.

نسوي بحث ونقرأ.

[/color][/size]

بنت* عتيبة 09-15-2006 04:02 PM

[quote][quote]الحديث هو متمثل بياجوج وماجوج خاصة

ان الصينيون يعيشون طفرة ونهضة اقتصادية

ومعمارية وقوة عسكرية هائلة..ويخشى الغرب

من ان الصين هي ياجوج وماجوج..

وياجوج وماجوج مذكورين بالانجيل والتوراة

كما هم مذكورون بالقرآن الكريم..[/quote][/quote]

[color=#FF0099][size=4]
حسام.

الصفات اللى ذكرتها في ردك السابق

تختلف تمام الاختلاف عن صفات شعب الصين الكبرى.

اذا نستبعدهم من التخمينات في الردود.

حتى لو جاءت تلك التخمينات من الدول العظمى.[/size][/color]

بنت* عتيبة 09-15-2006 11:05 PM

[img]http://www.al-wed.com/pic/8238.gif[/img]

[size=5][glow=0000FF][color=#66FFFF] متخيلة ياجوج ومأجوج كبر ذولي [/color][/glow][/size]

:):):) [size=5][glow=0000FF][color=#66FFFF]لا تزعل يا حسام.[/color][/glow][/size]

إشراقات 09-15-2006 11:11 PM

[color=#0000CC][font=Arial Black]^
^

بصراحه اللي سمعتــه من أحد المشايخ أن أشكلهـم قبيحــه لكن

كيف وصفهم ماذكر .. ولــي عوده أن شاء الله .. << الموضوع

أشغـل تفكيرهـا[/font][/color]

بنت* عتيبة 09-15-2006 11:24 PM

[align=center][img]http://www.al-wed.com/pic/8041.gif[/img][/align]

[size=5][glow=0000FF][color=#66FFFF][size=5]
هلا يا الغلا

هلا باختي إ شراقات.

تبين الصراحة اشغلنا كلنا.

وها القوم من زمان وانا افكر فيهم. وجمعت كتب كثيرة عنهم

لكن مافيها معلومات شافية او مؤكدة.

اغلبها تقوم على الخيال.

تسلمين اختي على مرورك ... صباحك ... خير..ورد وياسمين[/size][/color][/glow][/size]

إشراقات 09-15-2006 11:42 PM

[color=#0000CC][font=Arial Black]وصبــاحك معطـر بالياسمين والفـل <<[color=#FF0066] إذا ماتحبينه نغيره [/color]!!

أختــي هناك كتب بينها أهل العلم من كبـار العلماء على انها أوثق
الكتب بعدَ كتابِ الله عز وجل: "صحيح البخاري", و"صحيح مسلم" ,

ثم "سنن أبي داود", و"سنن النسائي", و"جامع الترمذي", و"سنن ابن ماجه".

هـي كتب لاشراط الساعه والملاحم ويمكـن تجيدين بهـا ضالتـك !

كتاب: "النهاية" لابن كثير, و"إتحاف الجماعة في أخبار الفِتن والملاحمِ وأشراطِ الساعة" للشيخ حمود بن عبدِ الله التويجري

[U]والكلام هذا من فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء [/U]

[color=#FF0066]وعن اشكالهـم سأحاول أن شاء الله سؤال بعـض طلبة العلـم
عن ذلك [/font][/color][/color]

بنت* عتيبة 09-15-2006 11:54 PM

[poem=font="Simplified Arabic,4,white,bold,normal" bkcolor="deeppink" bkimage="" border="double,4,white" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
وصبــاحك معطـر بالياسمين والفـل << إذا ماتحبينه نغيره !![/poem]
[align=center][size=4][color=#FF99CC]
الا بالله احبه حيل حيل.:)


مشكورة على المعلومات القيمة

بالنسبة للنهاية والبداية اشتريته قبل ست اشهر وهو من 3

مجلدات ولكن للاسف... الوقت ياختي لانها يبيلها قراءة متواصلة

منعا للنسيان. لكن بيعيني الله ان شاء الله

وان شاء الله يوفقك ربي في معلومات اكثر وتخبرينا عنها.

وننتظرك.[/color][/size][/align]

إشراقات 09-16-2006 12:01 AM

[color=#0000CC][font=Arial Black] العـم << خطـأ مطبعــي << لاوالله جانا النوم ..

طلبــة العـلم ..[/font][/color]

بنت* عتيبة 09-16-2006 12:06 AM

[quote]بالنسبة للنهاية والبداية اشتريته قبل ست اشهر وهو من 3[/quote]:eek:;):)

[size=4][color=#66CCFF]وانا اعتقد جاني النوم مثلك

النهاية قبل البداية

[/color][/size]

إشراقات 09-16-2006 06:31 AM

[color=#0000CC][color=#990066][font=Arial Black]طار النــوم من عينــي والسـب يأجوج وماجوج[/color] << الا من الخوف !

[color=#990066]تذكرت حديث كنا نحتـج به على جهــاد الدفع مع عدم وجود القـدره[/color]
في آخر الزمـان يأمر الله نبيه عيسـى عليه السلام بالفرار إلى الجبال

ونهاه الله عن قتال الدفع لأنه لا فائدة منه ولا طاقة لهم به ..
ما أخرج مسلم عن النواس بن سمعان. قال رسول الله صلى الله عليه

وآله وصحبه وسلم : ( [color=#990000]يوحي الله إلى عيسى بن مريم أني قد أخرجت عبادا لي لا يدان لأحد بقتالهم فحرز عباد إلى الطور[/color] )

وكانــوا يأجوج ومأجوج .. فأنظـري الى قوة هؤلاء القوم الذين
يأكلون الأخضـر واليابس << جعله سم هاري !!:p

ولم يستطـع نبي الله ولامن معه من المؤمنين مواجهته<< لاتخافيين:D

وتذكرت تفسيــر ابن كثير ولقيــت :
قال ابن جرير: حدثنا بشر بن يزيد حدثنا سعيد عن قتادة قال: ذكر لنا أن رجلا قال يا رسول الله قد رأيت سد يأجوج ومأجوج قال " [color=#FF0066]انعته لي [/color]"قال كالبرد المحبر طريقة

سوداء وطريقة حمراء قال " قد رأيته "[U]هذا حديث مرسل[/U].وقد بعث الخليفة الواثق في دولته بعض أمرائه وجهز معه

جيشًا سرية لينظروا إلى السد ويعاينوه وينعتوه له إذا رجعوا فتوصلوا من بلاد إلى بلاد ومن ملك إلى ملك حتى وصلوا إليه

ورأوا بناءه من الحديد ومن النحاس وذكروا أنهم رأوا فيه بابًا عظيمًا وعليه أقفال عظيمة ورأوا بقية اللبن والعمل في برج هناك

وأن عنده حرسًا من الملوك المتاخمة له وأنه عال منيف شاهق لا يستطاع ولا ما حوله من الجبال ثم رجعوا إلى بلادهم وكانت غيبتهم أكثر من سنتين وشاهدوا أهوالا وعجائب ..

[color=#990000]وحـديث مهم :[/color]

الحديث الذي رواه الإمام أحمد حدثنا روح حدثنا سعيد بن أبي عروبة عن قتادة حدثنا أبو رافع عن أبي هريرة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: " [color=#FF0066]إن يأجوج ومأجوج ليحفرون السد كل يوم حتى إذا كادوا يرون شعاع الشمس قال الذي عليهم ارجعوا فستحفرونه غدًا فيعودون إليه كأشد ما كان حتى إذا بلغت مدتهم وأراد الله أن يبعثهم على الناس حفروا حتى إذا كادوا يرون شعاع الشمس قال الذي عليهم ارجعوا فستحفرونه غدا إن شاء الله فيستثني فيعودون إليه وهو كهيئته حين تركوه فيحفرونه ويخرجون على الناس فينشفون المياه ويتحصن الناس منهم في حصونهم فيرمون بسهامهم إلى السماء فترجع وعليها كهيئة الدم فيقولون قهرنا أهل الأرض وعلونا أهل السماء فيبعث الله عليهم نغفًا في رقابهم فيقتلهم بها قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " والذي نفس محمد بيده إن دواب الأرض لتسمن وتشكر شكرًا من لحومهم ودمائهم [/color]"ورواه أحمد أيضًا عن حسن هو ابن موسى الأشهب عن سفيان عن قتادة به وكذا رواه ابن ماجه عن أزهر بن مروان عن عبد الأعلى عن سعيد بن أبي عروبة عن قتادة قال حدث أبو رافع وأخرجه الترمذي من حديث أبي عوانة عن قتادة ثم قال غريب لا يعرف إلا من هذا الوجه وإسناده جيد قوي ولكن متنه في رفعه نكارة لأن ظاهر الآية يقتضي أنهم لم يتمكنوا من ارتقائه ولا من نقبه لإحكام بنائه وصلابته وشدته ولكن هذا قد روي عن كعب الأحبار أنهم قبل خروجهم يأتونه فيلحسونه حتى لا يبقى منه إلا القليل فيقولون غدًا نفتحه فيأتون من الغد وقد عاد كما كان فيلحسونه حتى لا يبقى منه إلا القليل فيقولون كذلك فيصبحون وهو كما كان فيلحسونه ويقولون غدًا نفتحه ويلهمون أن يقولوا إن شاء الله فيصبحون وهو كما قارقوه فيفتحونه وهذا متجه ولعل أبا هريرة تلقاه من كعب فإنه كان كثيرًا ما كان يجالسه ويحدثه فحدث به أبو هريرة فتوهم بعض الرواة عنه أنه مرفوع فرفعه والله أعلم. ويؤيد ما قلناه من أنهم لم يتمكنوا من نقبه ولا نقب شيء منه ومن نكارة هذا المرفوع قول الإمام أحمد حدثنا سفيان عن الزهري عن عروة عن زينب بنت أبي سلمة عن حبيبة بنت أم حبيبة بنت أبي سفيان عن أمها أم حبيبة عن زينب بنت جحش زوج النبي صلى الله عليه وسلم قال سفيان أربع نسوة- قالت: استيقظ النبي صلى الله عليه وسلم من نومه وهو محمر وجهه وهو يقول " [color=#FF0066]لا إله إلا الله ويل للعرب من شر قد اقترب فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذا [/color]"[color=#FF0066]وحلق قلت يا رسول الله أنهلك وفينا الصالحون ؟ قال: " نعم إذا كثر الخبيث [/color]"هذا حديث صحيح اتفق البخاري ومسلم على إخراجه من حديث الزهري ولكن سقط في رواية البخاري ذكر حبيبة وأثبتها مسلم وفيه أشياء عزيزة نادرة قليلة الوقوع في صناعة الإسناد منها رواية الزهري عن عروة وهما تابعيان ومنها اجتماع أربع نسوة في سنده كلهن يروي بعضهن عن بعض ثم كل منهن صحابية ثم ثنتان ربيبتان وثنتان زوجتان وقد رُوي نحو هذا عن أبي هريرة أيضًا فقال البزار حدثنا محمد بن مرزوق حدثنا مؤمل بن إسماعيل حدثنا وهب عن ابن طاوس عن أبيه عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: " [color=#FF0066]فتح اليو من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذا [/color]"وعقد التسعين وأخرجه البخاري ومسلم من حديث وهب به.

ووجـدت في تفسيـر السعـدي :
وقوله: { فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي ْ} أي: لخروج يأجوج ومأجوج { [color=#009900]جَعَلَهُ [/color]ْ} أي: ذلك السد المحكم المتقن { [color=#009900]دَكَّاءَ[/color] ْ} أي: دكه فانهدم، واستوى هو والأرض { [color=#009900]وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا [/color]ْ}

{ [color=#009900]وَتَرَكْنَا بَعْضَهُمْ يَوْمَئِذٍ يَمُوجُ فِي بَعْضٍ [/color]ْ}

يحتمل أن الضمير، يعود إلى يأجوج ومأجوج، وأنهم إذا خرجوا على الناس -من كثرتهم واستيعابهم للأرض كلها- يموج بعضهم ببعض، كما قال تعالى {[color=#009900] حَتَّى إِذَا فُتِحَتْ يَأْجُوجُ وَمَأْجُوجُ وَهُمْ مِنْ كُلِّ حَدَبٍ يَنْسِلُونَ ْ[/color]} ويحتمل أن الضمير يعود إلى الخلائق يوم القيامة، وأنهم يجتمعون فيه فيكثرون ويموج بعضهم ببعض، من الأهوال والزلازل العظام، بدليل قوله: { [color=#00CC00]ونفخ في الصور فجمعناهم جمعا وعرضنا جهنم يومئذ للكافرين عرضا الذين كانت أعينهم في غطاء عن ذكري وكانوا لا يستطيعون سمعا [/color]ْ} أي: إذا نفخ إسرافيل في الصور، أعاد الله الأرواح إلى الأجساد، ثم حشرهم وجمعهم لموقف القيامة، الأولين منهم والأخرين، والكافرين والمؤمنين، ليسألوا ويحاسبوا ويجزون بأعمالهم، فأما الكافرون -على اختلافهم- فإن جهنم جزاؤهم، خالدين فيها أبدا.

ولي مراجعــه في الموضوع .. أسعدتيني بالسالفه << كثري منها:rolleyes:[/font][/color]

حسام هوازن 09-16-2006 07:56 PM

[color=#0066FF][B][size=5]اهلاً وسهلاً ببنت عتيبة

الان بالحديث الشريف يوجد ماهو حديث صحيح

ويوجد ماهو حديث ضعيف.. والاحاديث التي تتحدث

عن اخبار الساعة واخر الزمان والتي منها اخبار ياجوج

وماجوج ..البعض يقول ان منها ماهو صحيح ومنها ماهو ضعيف

طبعاً في هذا الموضوع نحن ننقل ماهو يفيد القاريء ونجعل ذمة

صحة هذه الاخبار ان كانت منقولة من قوقل على هذه المتصفحات

طبعاً بأستثناء الاحاديث والادلة الصحيحة التي لاجدال الا ان نعترف

بمصداقيتها...وانا عندما نقلت هذا الرد المنقول عن ياجوج وماجوج

برايي الشخصي لم تدخل بعض عباراتها مزاجي واشكك بصحتها

ولكني لازخار القراء بهذه الاخبار المنقولة عن ياجوج وماجوج

وانتي بالاخير لكي حق الاقتناع بها او عدم الاقتناع به..[/size][/B][/color]

حسام هوازن 09-16-2006 08:02 PM

[QUOTE=بنت* عتيبة][img]http://www.al-wed.com/pic/8238.gif[/img]

[size=5][glow=0000FF][color=#66FFFF] متخيلة ياجوج ومأجوج كبر ذولي [/color][/glow][/size]

:):):) [size=5][glow=0000FF][color=#66FFFF]لا تزعل يا حسام.[/color][/glow][/size][/QUOTE]


[color=#0066FF][B][size=5]
لالا ليه ازعل يبنت عتيبة تعودنا ونحن ننقاش

اي موضوع ندخل في روح من البهجة والصفاء

ولكن معروف عن ياجوج وماجوج يبنت العم

ان طولهم خمسة اشبار وهذا معروف عند

كل من يهتم بااخبار ياجوج وماجوج[/size][/B][/color]

النمر الروقي 09-16-2006 08:37 PM

طبعا ياجوج ومأجوج حقيقة لاجدال فيها لثبوت قصتهم في القرآن والسنه ..
ولكن المشكله او الاشكاليه في بعض القصص من المتأخرين كالقول بان الخليفه الواثق بالله ارسل من شاهد سد ياجوج وماجوج وهذا غير معقول عقلا ..
لانه لو انه صحيح ان رسل الواثق وصلوا الى ردم او سد ياجوج ومأجوج لتمكن المعاصرون من اكتشافه لتوفر الامكانيات الاستطلاعيه بافضل مما كان في عهد الخليفه الواثق ..

وارى ان الصحيح ان مكانه في علم الغيب كعلامات الساعه الاخرى مثل الدابه .. والله اعلم .

بنت* عتيبة 09-16-2006 08:38 PM

[quote][quote]ان طولهم خمسة اشبار وهذا معروف عند

كل من يهتم بااخبار ياجوج وماجوج[/quote][/quote]

[color=#FF9999][size=4] ما لفت انتباهك يا حسام يابن العم الا الخمسة اشبار ؟ هههههههه

عموما انت ما قصرت[/size][/color]

بنت* عتيبة 09-16-2006 08:44 PM

[color=#3399CC][size=5]النمر الروقي

هلا بك.

كلامك جدا منطقي فلو كانو ظاهرين للعيان.

كانت وسائل الاستطلاع اللى تكشف ادق تفصيل الارض كان

دلتا على مكانهم.

لكن سبحان من يعلم بما خفي على ابن ادم منهم.

ولله في اخفاء امرهم حكمة لا نعلمها.

ربما يكثر الفساد في اخر الزمان ويرسلهم الله للناس

كعقاب لهم ثم تقوم الساعة بعد ذلك.

تسلم [/size][/color]

إشراقات 09-16-2006 09:49 PM

[QUOTE=النمر الروقي]طبعا ياجوج ومأجوج حقيقة لاجدال فيها لثبوت قصتهم في القرآن والسنه ..
ولكن المشكله او الاشكاليه في بعض القصص من المتأخرين كالقول بان الخليفه الواثق بالله ارسل من شاهد سد ياجوج وماجوج وهذا غير معقول عقلا ..
لانه لو انه صحيح ان رسل الواثق وصلوا الى ردم او سد ياجوج ومأجوج لتمكن المعاصرون من اكتشافه لتوفر الامكانيات الاستطلاعيه بافضل مما كان في عهد الخليفه الواثق ..

وارى ان الصحيح ان مكانه في علم الغيب كعلامات الساعه الاخرى مثل الدابه .. والله اعلم .[/QUOTE]

[img]http://www.mamarocks.com/iwfy056.gif[/img]

[color=#0000CC][font=Arial Black]السلام عليكم ورحمة الله

قصة الخليفــه رجعت بها الى تفسيــر أبن كثيــر وبإمكانك مراجعة

التفسيـر .. !!

وأن كانت الروايه صحيحه فهم رجعوا ولم يذكروا مكان السـد

فكيف لمن كان بعدهم أن يعرفه !!؟؟

وقد ذكروا أنهم رأوا عجائب وأهوال ولم يرجعوا الا بعد

سنتين فأكيــد من أتي بعدهم لايعنيه الذهاب والعناء الى هذا

المكان لانه لن يستفيــد من ذهابه بشــيء !![/font][/color]

[img]http://www.mamarocks.com/iwfy056.gif[/img]

إشراقات 09-16-2006 09:52 PM

[color=#990000][size=4][font=Arial Black]لنــا مراجعــه ..[/font][/size][/color]

بنت* عتيبة 09-16-2006 11:23 PM

[img]http://www.moveed.com/data/media/129/620011.jpg[/img]

[color=#FF9999][size=4]هلا اشراقات.

كثير اشكرك على التوضيح اللى جاء في ردك

وانتي ذكرتي في الحديث انهم يرجعون ثاني يوم ويجدون

اللى حفروه رجع لوضعه الطبيعي.

واعتقد ياختي انهم كانو عندما يحفرون ما يذكرون اسم الله

ولا يقولون ان شاء الله .[/size][/color][quote][quote]
" إن يأجوج ومأجوج ليحفرون السد كل يوم حتى إذا كادوا يرون شعاع الشمس قال الذي عليهم ارجعوا فستحفرونه غدًا فيعودون إليه كأشد ما كان حتى إذا بلغت مدتهم وأراد الله أن يبعثهم على الناس حفروا حتى إذا كادوا يرون شعاع الشمس قال الذي عليهم ارجعوا فستحفرونه غدا إن شاء الله فيستثني فيعودون إليه وهو كهيئته حين تركوه فيحفرونه ويخرجون على الناس [/quote][/quote]

[quote][quote]
لأن ظاهر الآية يقتضي أنهم لم يتمكنوا من ارتقائه ولا من نقبه لإحكام بنائه وصلابته وشدته ولكن هذا قد روي عن كعب الأحبار أنهم قبل خروجهم يأتونه فيلحسونه حتى لا يبقى منه إلا القليل فيقولون غدًا نفتحه فيأتون من الغد وقد عاد كما كان فيلحسونه حتى لا يبقى منه إلا القليل فيقولون كذلك فيصبحون وهو كما كان فيلحسونه ويقولون غدًا نفتحه ويلهمون[/quote][/quote]

[color=#FF9999][size=4]اشراقات.

لوحظ في الحديثين ان الراوي هو الشيخ احمد.

وفي الحديث الاول يبين انهم حفرو في السد.

اما الثاني فذكر انهم ما استطاعو ان يحفرونه.

في الحديثين اصح.

في حين ان هناك حديث صحيح وقد ذكرتيه انتي في ردك.

[quote][quote]ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال

" لا إله إلا الله ويل للعرب من شر قد اقترب فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذا "وحلق قلت يا رسول الله أنهلك وفينا الصالحون ؟ قال: " نعم إذا كثر الخبيث "هذا حديث صحيح اتفق البخاري ومسلم على إخراجه[/quote][/quote]

والسؤال هنا.

هل هم بداو يقومون بهدم السد منذ عهد الرسول ؟

وما سبب اختلاف الحديثين حول هدمهم للسد؟[/size][/color]

إشراقات 09-16-2006 11:43 PM

[QUOTE=بنت* عتيبة][img]http://www.moveed.com/data/media/129/620011.jpg[/img]

[color=#FF9999][size=4]هلا اشراقات.

كثير اشكرك على التوضيح اللى جاء في ردك

وانتي ذكرتي في الحديث انهم يرجعون ثاني يوم ويجدون

اللى حفروه رجع لوضعه الطبيعي.

واعتقد ياختي انهم كانو عندما يحفرون ما يذكرون اسم الله

ولا يقولون ان شاء الله .[/size][/color]



[color=#FF9999][size=4]اشراقات.

لوحظ في الحديثين ان الراوي هو الشيخ احمد.

وفي الحديث الاول يبين انهم حفرو في السد.

اما الثاني فذكر انهم ما استطاعو ان يحفرونه.

في الحديثين اصح.

في حين ان هناك حديث صحيح وقد ذكرتيه انتي في ردك.



والسؤال هنا.

هل هم بداو يقومون بهدم السد منذ عهد الرسول ؟

وما سبب اختلاف الحديثين حول هدمهم للسد؟[/size][/color][/QUOTE]

[color=#0000CC][font=Arial Black]شوي شوي علــيّ !! << خافت
[color=#CC0000]السؤال الاول :[/color]
جوابه :عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: " فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذا "وعقد التسعين وأخرجه البخاري ومسلم من حديث وهب به.

[color=#CC0000]واين الاختلاف في الحديثين ؟؟[/color]
ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال

[quote]" لا إله إلا الله ويل للعرب من شر قد اقترب فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذا "وحلق قلت يا رسول الله أنهلك وفينا الصالحون ؟ قال: " نعم إذا كثر الخبيث "هذا حديث صحيح اتفق البخاري ومسلم على إخراجه [/quote]

كما نقرأ فالحديث صحيح ومتفق عليه ..

[quote]اما الثاني فذكر انهم ما استطاعو ان يحفرونه.[/quote]

هذا الجواب :

[quote]لأن ظاهر الآية يقتضي أنهم لم يتمكنوا من ارتقائه ولا من نقبه لإحكام بنائه وصلابته وشدته ولكن هذا قد روي عن كعب الأحبار أنهم قبل خروجهم يأتونه فيلحسونه حتى لا يبقى منه إلا القليل فيقولون غدًا نفتحه فيأتون من الغد وقد عاد كما كان فيلحسونه حتى لا يبقى منه إلا القليل فيقولون كذلك فيصبحون وهو كما كان فيلحسونه ويقولون غدًا نفتحه ويلهمون [/quote]

[color=#CC0000]لو سلمنا بالاختلاف فهل نقول ان الحديث الاول يتعارض مع قول
الله تعالى[/color] ( [color=#00CC00]فَمَا اسْطَاعُوا أَنْ يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا * قَالَ هَذَا رَحْمَةٌ مِنْ رَبِّي فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاءَ وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا[/colorْ] } [/font][/color]

[U][color=#990000][font=Arial Black]وضح المعنى ؟؟

إذا ماوضح اعرفي اني كسلانه بالشرح << امزح ..

[/font][/color][/U]

بنت* عتيبة 09-17-2006 12:44 AM

[color=#FF0099]خفتي ؟ :):)

اكيد من الصورة .

انا من يوم دخلت لها الموضوع وانا اتخيل اشكالهم وسدهم

وكل شئ. يا اختي حتى البحيرة يشربونها؟

سبحان الله.

بالنسبة لشرحك 100%

لكن اسمحي لي اعلق على الحديثين.

لازلت اشوف بينهم اختلاف.

وانتي ذكرتي انه [/color]
[quote]لو سلمنا بالاختلاف فهل نقول ان الحديث الاول يتعارض مع قول
الله تعالى ( فَمَا اسْطَاعُوا أَنْ يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا * قَالَ هَذَا رَحْمَةٌ مِنْ رَبِّي فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاءَ وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا[/quote]

[quote]الحديث الاول.
فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذا "وعقد التسعين .[/quote]

[color=#FF00CC]والاية نلاحظ ان فيها كلمتان.

الاولى فما اسطاعو.

والثانية فما استطاعو.

فَمَا اسْطَاعُوا أَنْ يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا(97

حذفت التاء في " فَمَا اسْطَاعُوا أَنْ يَظْهَرُوهُ "

لأن المعنى هو عدم استطاعتهم تسلق السد لكونه أملسا

وخاليا من أي نتوء يمكن الإمساك به.

أما " مَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا "

أثبت التاء

لأن ثقب الجدار يحتاج معدات ثقيلة فكلما كانت المعدات أثقل

كان النقب في السد أيسر.. وكذلك لأن النقب يحتاج إلى جهد عضلي أكبر.

والنقب في الحجارة ... اي الحفر فيها.

اذا الاية تفيد انهم لم ينقبو في السد.

الست معي في ذلك؟[/color]

حسام هوازن 09-20-2006 10:19 PM

[color=#0066FF][B][size=4]السلام عليكم يبنت عتيبة

الان ان ذكرنا علامات الساعة فلابد ان نذكر

ياجوج وماجوج...والاهوال نقرأها ان سمعنا

عن ياجوج وماجوج وعن اخبارهم..

ولكن انا ارى ان ياجوج وماجوج ان خرج

فسيخرج في زمان يكثر فيه الاشرار في الارض

وياجوج وماجوج..
وهم أولاد يافث بن نوح. لانهم إبناء عم الأتراك

(أهل الصين وروسيا واليابان ومنغوليا ومن شابهم)

لهم نفس وصف الترك المغول (عراض الوجوه, صغار

الأعين, سواد الشعر مائل إلى البياض وكأن وجوههم

المجان المطرقة, أي التروس المستديرة)

كما وصفهم الرسول صلى الله عليه وسلم

ولكن يبنت عتيبة لااعلم انا ارى بأن الموضوع الذي

هو مهم لكل الناس ولكن انا لاحظت ان بهذا الموضوع

ان النساء من العضوات مثلكي ومثل الاخت اشراقات

مهتمات بهذه القضية....لااعلم قد يكون حساسية الشعور

ورقته عند المرأة وكرهها لما هو خبر شر لها دخل لذلك

الفتن العديدة التي ستحصل في اخر الزمان مثل

المسيخ الدجال كمثال اكثر من يصدقه هم النساء

وخوف المراة بفطرتها ونقصها بالدين وانا هنا

لااقلّل من شأن المرأة التي كرّمها الاسلام

بدرجة عالية...ولكن بالله نستعين..

الله يحمينا من شر الفتن والقلاقل

اللهم آمين[/size][/B][/color]

بنت* عتيبة 09-20-2006 10:43 PM

[color=#9999CC][size=4]ونقصها بالدين ؟؟


يا حسام الظاهر ما قد قرات لي موضوع قبل عام شاركت به في

الاسلامي عن المقصود بكلمة ان النساء ناقصات دين؟

الدين يا حسام لا يفرق في المنزلة او الدرجة بين الرجل والمراة.

وكلمة نقص الدين يطول شرحها وارجع لموضوعي لو حبيت تزداد

فيه معرفة.

ارجع لرد ك السابق[/size][/color].

[quote][quote]مهتمات بهذه القضية....لااعلم قد يكون حساسية الشعور

ورقته عند المرأة وكرهها لما هو خبر شر لها دخل لذلك

الفتن العديدة التي ستحصل في اخر الزمان مثل

المسيخ الدجال كمثال اكثر من يصدقه هم النساء

وخوف المراة بفطرتها ونقصها بالدين وانا هنا

لااقلّل من شأن المرأة التي كرّمها الاسلام[/quote][/quote]

[size=4][color=#999999]
كلامك يا حسام عجيب غريب.

صدقني ما فهمت له لا اول ولا تالي.

قصة ياجوج ومأجوج يا حسام مثلها مثل غيرها

من القصص اللى ورد ذكرها في كتابنا الكريم.

وكون ان بنت عتيبة او اختنا اشراقات الله يردها بالسلامة.

اهتمينا بقصتهم الامر لا له دخل بالمشاعر ولا بنقص الدين.

ولا لكوننا بنات

وانت الان ذكرتني بسالفة حصلت معاي الليلة قبل لا ادخل للمنتدى

والله يا حسام

طازة السالفة.

كنت انا وبنات عمي ومجموعة معانا وجبنا حكاية صدام ومحاكته

وطرده من الجلسة... وعرجنا بالحديث على الشيعة وعلى سحب

الامريكان لحزب البعث العراقيين من الادردن وسوريا.

المهم كانت وحدة من البنات تضحك طول الجلسة وتهز راسها.

متعجبة

سالتها وحدة ليه كذا !!!!!

قالت استغرب انتم بنات وش دخلكم في الشيعة والصوفية والاشاعرة .

طبعا انا رديت عليها

والرد ذا يناسبك انت :):)

قلت لازم علينا ان نعرف وش المذاهب.

وكم عددها

وكل مذهب وش طريقته


والبدع اللى يؤمن بها.

هذي امور من الواجب علينا ان نعرفها تمام المعرفة.

حتى نستطيع ان نقف في وجه التحديات اللى تواجهنا

وحتى نستطيع ان نوجه ابنائنا للطريق الصح.

لان القنوات والانترنت الان ادوات اتصال سريعة.

ومن الممكن ان يكون لدينا او لدى ابنائنا اختلاط في امور الدين.

وكيف نستطيع ان نوجههم او ان نبين الفرق بين مذهبنا وبقية المذاهب.


ارجع للكلام معاك يا حسام.

يا حسام لابد لنا سواء كنا نساء او رجال ان نعرف كل ما يتعلق بنا

كمسلمين من حيث العقيدة وغيرها ويكفي اني بعد ما نزلت ها الموضوع

استطعت ان اتعلق بسورة الكهف لاني

اصبحت اعرف افسر السورة وافهم معانيها.

وذا شئ زين

والان انا بطريقي لحفظها.

وش رايك؟[/color][/size]

بنت* عتيبة 09-20-2006 10:55 PM

[img]http://zmzm1.jeeran.com/loveyoumam.jpg[/img]
[move=down][poem=font="Simplified Arabic,4,deeppink,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
حسام نصيحة انت والجميع هيــــــــــــا بنا نحفظ سورة الكهف في رمضان[/poem][/move]

حمد الحمادي 09-20-2006 10:59 PM

[color=#0000FF]الحديث صحيح في صحيح مسلم بن الحجاج القشيري من هوازن < عتيبة >




بيشفطون بحيرة طبريه وغيرها





الله يكفينا شرهم[/color]

بنت* عتيبة 09-20-2006 11:06 PM

[quote][quote] مسلم بن الحجاج القشيري من هوازن < عتيبة >[/quote][/quote]
[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]
يا الحمادي اولا ارحب بك.

ثانيا سبحان الله هو عتيبي؟

ثالثا هم بيشفطون كل شئ يا ويلنا ان جونا .

تسلم الحمادي[/grade]

حسام هوازن 09-20-2006 11:11 PM

[size=4][color=#0066FF][B]بنت العم بنت عتيبة اتمنى ان تأتين

الى الموضوع وتشعريني انك موجودة

لدي سؤال يبنت عتيبة

واتمنى ان لاتغشي

اذكري اربع من اشهر ملوك الارض؟

لكي دقيقتين للاجابة عليه[/B][/color][/size]

بنت* عتيبة 09-20-2006 11:12 PM

[color=#3366CC]نعم موجوده[/color]

بنت* عتيبة 09-20-2006 11:13 PM

اثنان مؤمنان سليمان وذو القرنين

واثنان مشركان نبوخ نصر والنرود


من سيربح المليون هههههههههههههههه

بنت* عتيبة 09-20-2006 11:14 PM

نبوخذ نصر او بختنصر

بنت* عتيبة 09-20-2006 11:14 PM

اسمين لشخص واحد نبوخذ نصر او يسمونه بختنصر

روعتني حسام ما لونت خطي ههههههههههههه خايفة الدقيقتين تنتهي

بنت* عتيبة 09-20-2006 11:15 PM

النمرود

حسام هوازن 09-20-2006 11:19 PM

[B][color=#0066FF][size=4]هههههههههههههههه

مبروووووك يبنت عتيبة

جبتيها خلال دقيقتين

مع انه بغى يكون لخبطة

على كتابتك للنمرود ونبوخذ نصر

وللمعلومية النمرود هو الملك الذي ناظر

ابراهيم عليه السلام في المناظرة المشهورة

ونبوخذ نصر هو الملك الذي غزا اليهود في فلسطين

وسباهم وشردهم في العالم..[/size][/color][/B]

بنت* عتيبة 09-20-2006 11:24 PM

[color=#FF9966]الله يبارك فيك

اللخبطة ماهي عدم معرفة ولكن من الاستعجال حتى ما لونت هههههههههههه

هاه وش الجائزة ابن عمي.


شوف حسام

انا نسيت فيه قصة تتعلق بالنمرود بس والله نسيتها.؟

وش هي ما تعرفها حصلت بعهده.

لكن يا حسام غريبة ما ذكرو الملكة سبا والله مشهورة[/color]

بنت* عتيبة 09-20-2006 11:25 PM

[color=#CCCC00]والله والله يا حسام اني جاوبت بدون الاستعانة لا بقوقل ولا باحد الا بربي ثم ذاكرتي ههههههههههههه[/color]

حسام هوازن 09-20-2006 11:29 PM

[size=5][B][color=#FF0000]بما اننا نتكلم عن نبوخذ نصر انقل لكم هالمعلومة[/color][/B][/size]
[B][color=#0066FF][size=5]في 26 - 9 - 2002 نشرت صحيفة "الجمهورية" العراقية

أن نبوخذ نصر تنبأ بظهور صدام حسين!!
فهذا الملك الذي أسس مدينة بابل التاريخية
توقع ظهور صدام حسين ليعيد بناء ما كان
قد بناه الملك البابلي الأول . وتحدثت
الصحيفة عن لوح كتب قبل سنة
570 ق.م، قالت إنه يؤكد ذلك، ووجد
في مكان آخر أن الذي يعيد بناء بابل
يهزم عدوه دائما، وبذلك تنطبق نبوءة
نبوخذ نصر الملك البابلي على صدام
لأنه أمر ببناء بابل وإعمارها وتجديدها
وهو أول من عمر فيها منذ أن بناها
نبوخذ نصر وحتى الآن!!. [/size][/color][/B]


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 06:10 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها