والنعم والنعم والنعم ومليون نعم بالهيلا بعتيبه والنعم بسعدون العتيبي وفيك واشكر كل من ساهم بخدمت هاذه القبيله التي كل ما نجحت هاذه القبيله الناجحه افرح كفرح نجاح قبيلتي شمر والله ونعم بالهيلا

[I][align=center][color=#000000][size=5][quote]والمؤسسين هم الاستاذ المهندس محمد بن سعود بن زيد الثعلي والاستاذ بدربن عبدالهادي الفرنتي الغبيوي والاستاذ ابن ثعلي وسعدون بن فهد الهرس [/quote]

ونعم والله

وجميعنا نفتخر بهم ونشكرهم[/size][/color][/align][/I]

[size=4][align=center][quote]ج12 التعريف عن تلك الشخصيات
يحتاج إلى جزء كامل وسوف تجد تعريفهم في الكتاب ان شاء الله[/quote]

[color=#000000]ابو فهد اسعد الله صباحك
هل نعتبر الجواب دبلومسي ..؟:)


مع حقبية اسئله جديدة..


عتيبه والاماره
والاماره وعتيبه
والاختلافات في الاماره
في كل قبيله من عتيبه نشاهد اختلافات
كثيره كلن يقول امارتي اقدم علماً
وجهة نظري الخاصه بي اشوف عتيبه كلهم
شيوخ وان بغووا قالوا انت شيخ وان ما بغوا
قالوا منت شيخ هل لك ان تحدثنا
عن اول و اقدم امارة في عتيبه ؟

في الحقيقة الكثير يزعل من الحقايق
اول الحقايق ..
سمعت بأن امارة العقيلي في العصمه اقدم
اماره هل هذا صحيح ودامه صحيح ليه يزعل من الحقيقه ؟

سمعت ان في المراشده امارة بن وهق اقدم
هل هذا صحيح .

سمعت بأن امارة طلحه لــ بن زيد هل هذا صحيح؟


قبيلة الاساعده قبيله عريقه وممكن
يكون اكثر قبيله في الروقه
انتشرت من مغيب حتى بقعاء في حائل مروراُ
بزلفي والاسياح وعين بن فهيد وحفر الباطن
والكويت ..
هل لك ان تحدثناً عن عوائل الاساعده
وخاصة العوائل اللي تحضرت مثل
السالم في الكويت ومثل الفوازن في السعوديه
ومثل الفهيد .... الخ



[color=#FF0000]سؤال
من الاخ خالد منديل الفهيد
حملني الامانه يقول وجه سؤال لـ ابو فهد .

وين سعدون من عائلة الفهيد وما اشوف له كتابات
عنهم ؟؟؟[/color]
لي
عودة مطوله

انتظرني [/color][/align][/size]

ونعم بابو فهد وكمايقول ابن ثعلي هو الافضل

ابوفهد اسعد مساك وصباحك

احد الاخوان نزل خبر عن هذا اللقاء الجميل في احد منتديات عتيبة وثارت ثايرة بعض المعارضين ولكن لفت نظري من بين الردود هذا الرد

[QUOTE=انفيع ابن رايق][SIZE=6][SIZE=4][COLOR=Red]ســــعدون الهـــرس

يردد ما يسمعه .

والكل شاهد في ملتقى قبيلة عتيبه في يوم الأثنين ليلة الثلاثاء وفي خيمة الهيلا على الهواء مباشرة

ولاكن كان هناك أسد الهيلا بالمرصاد (( الشيخ/ بــــدر الضيــط))

وقطع البث وأوقف المهزلة .[/COLOR][/SIZE][/SIZE][/QUOTE]


ماهي قصة بدر الضيط وإيقاف البث وهل هذا صحيح

[QUOTE=سفاح;476335]سؤال للأخ سعدون الهرس عن البيت:

مارق الضيط يطردني مجنا :: كن مالي ربوع ولا جماعة

لمن هذا البيت, وما مناسبته؟[/QUOTE]

[size=3][color=#0000FF]ج 1ليس لدي علم عن هذا البيت ومناسبته[/color][/size]


[QUOTE=النمر الروقي;476367]الاخ الاستاذ سعدون الهرس
استكمالا لسوآل احد الاخوان عن الجوف .
هل لديك فكره عن العتبان بمنطقة الجوف ؟
وهل لديك معلومات عن تأثيرهم على سير الاحداث بالجوف قبل انضمامها للحكم السعودي ؟وخلال انضمامها للحكم السعودي في عام 1340هجريه ؟
واخيرا اتمنى ان تكون معلوماتك عنهم من جهة محايده وأمينه ؟
وسلامتك مع خالص التحيه والتقدير .[/QUOTE]

[size=3][color=#0000FF]ج1 لدي مصادر ومعلومات كثيرة عن اهل الجوف وإذا كان لديك معلومات عنهم نادره زودنابها ولك مني جزيل الشكر[/color][/size]


[QUOTE=حسام هوازن;476811][color=#000099][B][align=center][size=4]تحية عطرة وطيبة الى الباحث والمؤرخ والعلامة
سعدون الهرس المرشدي .. والشكر موصول
لك اخي فلان الفلاني لإتاحتك لنا الفرصة
لنتابع حوار الاستاذ سعدون الهرس الذي
بذل جهود كبيرة لتوثيق تاريخ قبيلة عتيبة الهيلا
وفقك الله في خدمة اهلك وربعك في كل الميادين
عندي عدة اسئلة لك اخي سعدون..[/size][/align][/B][/color]

[color=#FF0000][B][align=center][size=4]1- الاحظ ان الاستاذ سعدون الهرس اهتمامه بأنساب القبيلة
في عالم النت قليلة قياساً بعلوم المعارك والفرسان
والاحداث التي تخص قبيلة عتيبة..فما هو السبب؟[/size][/align][/B][/color]

[color=#0066FF][B][align=center][size=4]2- من وجهة نظرك ومن خلال خبرتك في عالم الانساب ..
هل جميع قبايل عتيبة تنتمي الى بني سعد بن بكر هوازن
او انه يوجد من قبايل عتيبة من ينتمي الى بطون هوازن الاخرى
كـ (بني جشم) و (بني هلال) ??[/size][/align][/B][/color]

[color=#FF0000][B][align=center][size=4]3- هل يوجد بينكم وبين نسابوا ومؤرخوا عتيبة تواصل فيما بينكم
وفي الاستفادة من بعضكم كهنيدس الروقي وتركي القداح
ومحمد دخيل العصيمي؟؟[/size][/align][/B][/color]
[color=#0066FF][B][align=center][size=4]
4- وماذا بعد ؟؟ هل يشعر سعدون الهرس انه قدّم ماعنده ومااراده
في مشوار بحثه في تاريخ قبيلة عتيبة بأكمله؟؟[/size][/align][/B][/color][/QUOTE]

[size=3][color=#0000FF]ج1 لدي معلومات كثيرة وموثقة عن انساب عتيبة واكثرها من عوارف عتيبة اهل الحجازوفضلت نشرها في الكتاب على نشرها في الانترنت

ج2 انا اراء ان قبيلة بني سعد هي القبيلة الأم لقبيلة عتيبة


ج3 نعم بيننا تواصل وتعاون

ج4 اشعر انني قطعت مشوار شاق و لكن الفكرة لم تكتمل إلى الان[/color][/size]




[QUOTE=قحـص;477434][align=center][color=#0000FF][align=center]السلام عليكم

مساك الله بالخير ياابوفهد

ربك طيب

علوم الديره حلاوه وحديجة ياجعلها السيل

يامرحبا مليون في مليون

أبرك الساعات شوفتك هنا

سؤالي ياطويل العمر

س1:نبغى أسماء الرواة الموجودين حاليا" يؤخذ منهم العلم .؟

س2: مارأيك بما جرى بين الاختلاف اللي صار بين القداح وهنيدس الروقي بهوازنية عتيبه أو كنانيتها.؟


أحترامي لشخصك الكريم [/align][/color][/align][/QUOTE]


[size=3][color=#0000FF]ج1 حلاوه وحديجة علومها عند اهلها

ج2 الرواة فوق الحصر لا استطيع ان اعدهم لك

ج3 قبيلة عتيبة قبيلة هوازنية لاشك في ذالك والقداح اوهمه الاحيوي ولكن الاحيوي تراجع واصدر في هذه الايام كتاب عن بني سعد اهل الطايف والسراة واثبت نسبهم في هوازن وهذه هي الحقيقة[/color][/size]



[QUOTE=متسائل;484708]ونعم بسعدون الهرس ويشرفني أن أطرح هذة الاسئلة عليه:


1 - الاخ سعدون الهرس ، الهرس كما نعرف هو ما يوضع عن الذلول في حالة الاستغاثة من القبيلة أو الفخذ لآبناء عمومتهم من أول من لقب بالهرس من أسرتك الكريمه وما هو قصة اللقب؟



2 - تقول مطير في رواية مستفيضه أن هندي بن حميد قتلته مطير في غزوة مبلش بن جبرين ما وجهة نظرك بهذة الرواية؟



3 - تقول مطير في رواية أخرى مستفيضة أن قاتل الشيخ تركي بن حميد هو صنهات بن حريش وأكمل عليه محارب الشريف وتستدل مطير على ذلك أن تركي بن حميد لم يقبر بل وضع في غار مكشوف تعليقك على هذة الرواية؟


4 - من هو شيخ برقا؟

5- هل لطلحة شيخ يكفها؟

6 - أبن زريبة هل يكف السياحين؟


7 - يقول بعض رواة عتيبة أن عتيبة نزحت مطير من نجد أو مطير الحدارية علوى وبرية وترفض مطير هذا الكلام وتقول أنحدورا بعد الرضيمة وبني عبدالله حدرت متأخرة ونزلت ديار عتيبة وجهة نظرك في هذا الكلام؟


8 - مضاوي بنت الدويش والا بنت أبن ربيعان؟

9 - سمعنا أن عمر بن ربيعان ذهب العراق في شبابة وكان يريد الاستقرار فيه وعاد يوم ظهور الاخوان هل مرت عليك هذة الرواية؟


10 - مناحي الهيظل ساند مطير في كون لبن هل مرت عليك هذة الرواية؟


11 - سمعت هذا البيت من أحد رواة قحطان ويقول هو لبخيت العطاوي في قصيدته المشهورة في هذال بن فهيد :

يالله ترزقني شماشير الاذواد ..... يومن شوق سميحه ما عطاني


هل البيت صحيح؟



12 - هل سلطان بن بجاد بن حميد لديه أخ من الام من الرباعين؟


13 - هل تعرف قصيدة صانع الرباعين مطلق بن رباح في فيصل بن سقيان؟


14 - هل زيد بن سحلي بن سقيان خاله الهيضل؟


15 - ما قصة موقف محسن بن جبرين مع شليل بن نجم؟



والاسئلة كثيرة لكن كتبت بعضها متمنيا الاجابة عليها هذا ومرحبا ألف في الهرس.[/QUOTE]


[size=3][color=#0000FF]ج1 الهرس لقب لجدي مسلط بن فيصل يقال انه كان مع غزو من قبيلته واخذو حلال و حلة لـلاعداء وقال لرفاقه خذو هذا وهذا من الحلة وخلو هذا الهرس (يقصد الزوليه) ابي اخذه انا ولقب في مابعد بالهرس عن طريق المزح ثم صار لقب ثابت مثل ابن حجنه والدويش والشغار وغيرهم


ج2 هندي بن حمد بن حميد مات طاعن ٍ في السن ولم يقتل والذي قتلوه مطير هو ابنه ناصر الملقب بالهميم

ج3 الرواية المستفيضة عند عتيبة ان الذي قتل تركي بن حميد هو محارب الشريف البريعصي ويقول احد شعراء حرب يهدد ابنه خالد عندما اكان على حرب عدة اكوان

[poem=font="Simplified Arabic,5,white,bold,normal" bkcolor="seagreen" bkimage="" border="double,10,limegreen" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
خالد مابوك بعندنا= عند الشريف من مطير
وان كان ناوي حربنا=اعتاظ في روحك بخير[/poem]

ج4 ج5 ج6 شيخ برقا وشيخ طلحة وابن زريبة ستجد الرد على اسئلتك عنهم في الكتاب ان شاء الله


ج7 مطير حدرة من نجد بعد معارك طاحنه مع عتيبة منها معركة مران وسجا وخسران وسناف الطراد وعيدة وابقار وغيرها اما نيتهم يعلمها الله وبني عبدالله لم تنزل ديار عتيبة

ج8 مضاوي بنت الحميدي بن فيصل الدويش وامها شعاع بنت محمد بن حمود بن ربيعان وزوجها تركي بن سلطان بن محمد بن ربيعان

ج9 لم اسمع ان عمر بن ربيعان ذهب إلى العراق لا في شبابة ولا في مشيبة

ج10لم اسمع ان الهيضل ساند مطير في كون لبن ولا انكر ذلك


ج11 القصيدة لشليويح العطاوي وليست لبخيت وليست في هذال بن فهيد بل في عثمان الكويفير الخراصي

ج12 سلطان بن بجاد بن حميد امه بنت مسلط بن محمد بن ربيعان واخوه ذعار بن مشاري بن سلطان بن ربيعان

ج13 القصيدة لرباح بن مطلق وليس مطلق بن رباح في فيصل بن سقيان وموجوده لدي كامله

ج14 لا اعلم


ج15 شليل بن نجم صوب محسن بن جبرين في رقبته في معركة السردة [/color][/size]

[QUOTE=أبو سعد الدلبحي;490560][size=4][color=#006633]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مساء الخير للجميع

حياك الله يا أبو فهد لقاء مميز

عندي سؤال ارجو الرد عليه ولا تقول سبق الاجابة عنه :

تاريخ عتيبة لا يكفيه كتاب واحد ولا حتى عشرة .. كم افردت له كتاب وهل هو مختصر أو شامل ويغطي جميع الاحداث والوقائع

والاهم من ذلك متى يصدر حط خطين تحت متى يصدر لاني سمعت أنك قلت قبل سنتين قريبآ وما شفنا شيء

بارك الله فيك ووفقك للخير كله[/color][/size][/QUOTE]

[color=#0000FF][size=3]ج1 الكتاب ربما يصل 20 جزء اواكثر وهو يشمل جميع الاحداث والوقائع

ج2 سوف يصدرعندما ننتهي من صياغته ان شاء الله والتئني افضل من الاستعجال [/size][/color]

[QUOTE=فلان الفلاني;497249][size=4][align=center]

[color=#000000]ابو فهد اسعد الله صباحك
هل نعتبر الجواب دبلومسي ..؟:)


مع حقبية اسئله جديدة..


عتيبه والاماره
والاماره وعتيبه
والاختلافات في الاماره
في كل قبيله من عتيبه نشاهد اختلافات
كثيره كلن يقول امارتي اقدم علماً
وجهة نظري الخاصه بي اشوف عتيبه كلهم
شيوخ وان بغووا قالوا انت شيخ وان ما بغوا
قالوا منت شيخ هل لك ان تحدثنا
عن اول و اقدم امارة في عتيبه ؟

في الحقيقة الكثير يزعل من الحقايق
اول الحقايق ..
سمعت بأن امارة العقيلي في العصمه اقدم
اماره هل هذا صحيح ودامه صحيح ليه يزعل من الحقيقه ؟

سمعت ان في المراشده امارة بن وهق اقدم
هل هذا صحيح .

سمعت بأن امارة طلحه لــ بن زيد هل هذا صحيح؟


قبيلة الاساعده قبيله عريقه وممكن
يكون اكثر قبيله في الروقه
انتشرت من مغيب حتى بقعاء في حائل مروراُ
بزلفي والاسياح وعين بن فهيد وحفر الباطن
والكويت ..
هل لك ان تحدثناً عن عوائل الاساعده
وخاصة العوائل اللي تحضرت مثل
السالم في الكويت ومثل الفوازن في السعوديه
ومثل الفهيد .... الخ



[color=#FF0000]سؤال
من الاخ خالد منديل الفهيد
حملني الامانه يقول وجه سؤال لـ ابو فهد .

وين سعدون من عائلة الفهيد وما اشوف له كتابات
عنهم ؟؟؟[/color]
لي
عودة مطوله

انتظرني [/color][/align][/size][/QUOTE]

[color=#0000FF][size=3]ج1 الجواب ليس دبلوماسي انما هذه الحقيقة

ج2 لايهم من يزعل من الحقيقة والتاريخ واضح والعقيلي والزلامي والهيضل وابن ربيعان وابورقبة وابن وهق وابن جامع وابن هنيدس هذولا من اقدم شيوخ عتيبة

ج3 ابن وهق كان شيخ المراشدة قبل ابوخشيم

ج4 لم اجد مايثبت ان ابن زيد شيخا لطلحه

ج5 قبيلة الاساعدة صدرعنها عدة كتب تحدثت عنها مثل كتاب مثيب والحمين وغيرهم

ج6 والنعم بــ اخي العزيزخالد بن منديل الفهيد رحم الله والده الشيخ منديل الفهيد الذي قدم لمحبي التراث خدمه جليله لن تنسى واسرة الفهيد لها في الكتاب نصيب الاسد ان شاء الله[/size][/color]


[QUOTE=$$ الدولار $$;501072]ابوفهد اسعد مساك وصباحك

احد الاخوان نزل خبر عن هذا اللقاء الجميل في احد منتديات عتيبة وثارت ثايرة بعض المعارضين ولكن لفت نظري من بين الردود هذا الرد




ماهي قصة بدر الضيط وإيقاف البث وهل هذا صحيح[/QUOTE]



[color=#0000FF][size=3]ج1 لا اعلم ماذا يقصد اخي نفيع بن رايق بقوله انني اردد ما اسمع ولكن البث لم يقطع بل بثت الحلقة كامله والجميع شاهدو ذلك وليس هناك مهزله وكانت الحلقة افضل حلقة بثت في مجلس الهيلا بشهادة الجميع حيث جمعت شعراء كبار ومشاهير[/size][/color]

[size=4][align=center][color=#000000]
صباحك خير دايماً
.......................

ابو فهد عودتي هالمره غير
و حقيبة الاسئله غير ..


بحكم أنك الشاعر
ما رايك في الشعار
والساحه الشعبيه ..؟


ما تلاحظ الغيره في قلب كل شاعر ؟
اي كل شاعر يغار من الشاعر الاخر
يطلق الاتهامات على ذلك الشاعر لنجاحه ؟

الشعر والشعار اتوقع
سنه قدام ويصير شاعر فنان
ويغني ؟؟

الشليات والالحان ليه تغيرت ؟
حتى صار بعض الالحان للاغاني معروفه ؟


فاصل ونواصل ,,



تفضل الفنجال تقهوا با ابو فهد .

من وراك ؟
من خلفك ؟
من امامك ؟
من قدامك ؟
وينك من الساحه الشعريه ؟
ليه قصايدك اغلبها مدح ؟
ليه سعدون دايماً محارب من الاقزام ؟


ماهي حكمتك في الحياه ؟

وينك قبل ساعه ؟

حدثنا عن عفيف ؟

وبحكم أنك من سكان عفيف
من تكون له عفيف من عتيبه ؟

تواجدك في المنتدى
اكيد لفت انتباهك
كتاب في المنتدى وخاصة من يكتب في
الانساب وتاريخ القبيله ممكن تذكر لنا هولاء
الكتاب الذين لفتوا نظرك ؟؟

فاصل سوف نعود.[/color][/align][/size]

مشكور يافلان الفلاني

وانا ماعندي اي سوال بس جيت اسلم على راويتنا الكبير

سعدون الهرس

[align=right][color=#FF0000][color=#0000FF][align=center]نرحب ببوفهد الذي لو رحبنا فيه يوميا ماتوفيه حقه علينا
وعندي بعض الاستفسارات :
1- هل الشيخ سهاج بن غلاب بن ربيعان كان دخيل عند قبيلة حرب؟
2-وهل سهاج بن ربيعان جد الشيخ عبدالله بن عمر من أمه؟
3-ومن هم خوال الشيخ بندر بن نايف بن حميد؟
4-ماهي القبائل التي تنتمي الى شبابه؟
5- شكرا لك مره اخرى يابو فهد[/align][/color][/color][/align]

[QUOTE=فلان الفلاني;502991][size=4][align=center][color=#000000]
صباحك خير دايماً
.......................

ابو فهد عودتي هالمره غير
و حقيبة الاسئله غير ..


بحكم أنك الشاعر
ما رايك في الشعار
والساحه الشعبيه ..؟


ما تلاحظ الغيره في قلب كل شاعر ؟
اي كل شاعر يغار من الشاعر الاخر
يطلق الاتهامات على ذلك الشاعر لنجاحه ؟

الشعر والشعار اتوقع
سنه قدام ويصير شاعر فنان
ويغني ؟؟

الشليات والالحان ليه تغيرت ؟
حتى صار بعض الالحان للاغاني معروفه ؟


فاصل ونواصل ,,



تفضل الفنجال تقهوا با ابو فهد .

من وراك ؟
من خلفك ؟
من امامك ؟
من قدامك ؟
وينك من الساحه الشعريه ؟
ليه قصايدك اغلبها مدح ؟
ليه سعدون دايماً محارب من الاقزام ؟


ماهي حكمتك في الحياه ؟

وينك قبل ساعه ؟

حدثنا عن عفيف ؟

وبحكم أنك من سكان عفيف
من تكون له عفيف من عتيبه ؟

تواجدك في المنتدى
اكيد لفت انتباهك
كتاب في المنتدى وخاصة من يكتب في
الانساب وتاريخ القبيله ممكن تذكر لنا هولاء
الكتاب الذين لفتوا نظرك ؟؟

فاصل سوف نعود.[/color][/align][/size][/QUOTE]

[color=#0000FF][size=3]ج1 الساحة الشعبية فيها المليح والقبيح ولكن القبيح طغا على المليح والشعراء طبقات وللأسف كثيرا من الصحفيين والاعلاميين من شعراء الحداثه هم الذين جعلوالقبيح يطغي على المليح

ج2 الغيره اراها في المستشعرين اما الشعراء الصحيح لاتوجد فيهم هذه الصفه

ج3 ليس غريب ان يكون الشاعر فنان ويغني فهناك شعراء كبار كانوفنانين منهم خلف بن هذال وحجاب بن نحيت ومفرح الضمني ومعنى البقمي وجارالله السواط واحمد الناصر وهذال العصيمي وسعدالله بن زايد السلمي وغيرهم

ج4 التجديد مطلوب في الا لحان وغيرها من اساليب الشعر

ج5 انا موجود في الساحة الشعرية ولكنني مقل

ج6 قصائدي فيها مدح وقدح وغزل ومراسلات و كل مناهج الشعر طرقتها

ج7 الا قزام دايم يحاولون ان يتسلقون بالعمالقة فهذا ديدنهم وسبق وان قلت[/size][/color]

[poem=font="Simplified Arabic,5,black,bold,normal" bkcolor="white" bkimage="" border="double,10,red" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ان جتني العوجامن الربع الا نجاس=لي وقفة ٍماهيب وقفة بذومي
تلقح وتنجب غيض وتضيق الا نفاس=ماهمني فالقيض لفح السمومي [/poem]

[color=#0000FF][size=3]ج8 حكمتي في الحياه من يتقي الله يجعل له مخرجا

ج9 هههه في عفيف هذا تحقيق

ج10 عفيف كان عد جاهلي لايملك احد ثم اعطاه الملك عبدالعزيز الاميرعمربن عبدالرحمن بن ربيعان وهو الأن محافظة اغلب سكانها الروقة وفيها برقاويه ومن كل القبائل

ج11الكتاب الذين لفتوا نظري في شبكة عتيبة وخاصة في قسم القبيلة هم فارس والعتيبي نت وعبدالله عابد والمزحمي وغيرهم[/size][/color]


[QUOTE=فارس المنتدى;503438][align=right][color=#FF0000][color=#0000FF][align=center]نرحب ببوفهد الذي لو رحبنا فيه يوميا ماتوفيه حقه علينا
وعندي بعض الاستفسارات :
1- هل الشيخ سهاج بن غلاب بن ربيعان كان دخيل عند قبيلة حرب؟
2-وهل سهاج بن ربيعان جد الشيخ عبدالله بن عمر من أمه؟
3-ومن هم خوال الشيخ بندر بن نايف بن حميد؟
4-ماهي القبائل التي تنتمي الى شبابه؟
5- شكرا لك مره اخرى يابو فهد[/align][/color][/color][/align][/QUOTE]

[color=#0000FF][size=3]ج1 الشيخ سهاج بن غلاب بن ربيعان كان جار لطرسان من حرب وكان مطلوب من قبل الدولة العثمانية والقت القبض عليه واخرجه الاميرسلطان بن محمد بن ربيعان من السجن بعد مادفع للعثمانيين 60 بعير وكذلك جيرانه الطرسان سعو في اطلاق سراحه

ج2 نعم سهاج بن ربيعان جد الشيخ عبدالله بن عمر من أمه

ج3 خوال الشيخ بندر بن نايف بن حميد التومان من شمر

ج4 القبائل التي تنتمي الى شبابه هي عتيبة وبالحارث وحرب وبني فهم وزهران [/size][/color]

نعود مرة اخري لراويتنا القدير ابو فهد

- هل هناك رواة من الحمدة استفدت منهم ؟ ومن هم؟
-وهل هناك رواة من الرباعين. ومن هم؟
- وماهو رايك في شاعر المليون؟


وشكرا. اخوك فارس المنتدى

[align=center][color=#000000]الاخ والشاعر سعدون الهرس

[color=#009933]س1:نبغى رايك في هذه القصيدة وماتحتويه من ذكر لنسب قبيلة عتيبه وهل تتفق مع صاحب هذه القصيدة التي لم أعرف من هو صاحبها حتى الان[/color]

[poem= font="Simplified Arabic,4,red,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
باسم هوازن بالسوالف تسمـــــــــوون =والكل منكم حطها عزوة لــــــــــه

هوازن اله اشعوب وافروع وابطــــــون=أشعوب وقبايل ما حدٍ محصي لــه

من اكبر قبايل قيس بسجل مضمـــون =وعلم النسب محفوظ ما فيه خله

لابن حزم شرح ٍ موثق ومـــــــــــــوزون = شرح عن الانساب وموضح لـــــه

ومقدمة ومجلدات ابن خلــــــــــــــدون =ومؤلفاته فيه الأخبار كلـــــــــــــه

وموسوعة الكلبي عنه لا تتيهـــــــــون =علم النسب بمجلده مهنة لـــــه

وابن الاثير وراجع اللي يعرفـــــــــــــون =وفي معجم الانساب دقة وجلـه

وفي صبح الاعشى واضحه كان تقرون=مختص بالانساب ومدقــق لــــــه

وكتب المفصل كان للبحث تهـــــــــوون =شرح عن الأنساب ومفصللـــــــه

أبو العتيبه سعد لا تضيعـــــــــــــــون = تنسب له عتيبه وهو دوحة لــــــه

والجد بكر بن هوازن ومضمــــــــــــون =في شجرة الانساب يوجد سجلــه

يا مدعين الفهم وشلون تقــــــــــرون = سؤ الفهم فيه الف عله وعلـــــــه[/poem]


[color=#009933]س2:متى نرى شجرة لقبيلة عتيبه ؟[/color]


احترامي لشخصك الكريم[/color][/align]

[size=4][align=center][color=#000000]ان جتني العوجامن الربع الا نجـاس
لي وقفـة ٍماهيـب وقفـة بذومـي
تلقح وتنجب غيض وتضيق الا نفاس
ماهمني فالقيـض لفـح السمومـي


صح لسانك ابو فهد

لي عودة مطوله [/color][/align][/size]

عندي أسئلة أخرى للأخ سعدون
إن سمح بالإجابة
1| ما رأيك في بحث عبد الرحمن المرشدي المنشور في مجلة العرب رجب وشعبان 1413هـ وهل يكتسب صفة المرجع المعتمد في أنساب عتيبة؟
2| المعروف عند من يعرف الأنساب أن قبيلة عتيبة ترجع بأصولها إلي قبيلة بني سعد بن بكر بن هوازن, وهناك من يوسع دائرة نسب عتيبة لتشمل هوازن, ولكن في السنوات الأخيرة فوجئنا بحشر قبيلة عتيبة في جزء صغير منها وهي قبيلة الثبتة بحجج قد تكون واهية ومخالفة لموروث عتيبة خصوصاً عند أهل نجد, ما رأيك؟ وهل تقسيم عتيبة إلى روق وبرقا محض افتراء كما يزعم الدكتور أبو حمرا؟

3| هل استفدت مما عند القضاة الثعالية, وهل تفصيلات أنساب الروقة وسلاسل أنسابهم لا توجد إلا عند الثعالية فقط ولا يعرفها إلا هم, كما أشار إلى ذلك الشيخ بن دخين.

4| هل يوجد علاقة نسب بين حفاة بالحارث وحفاة عتيبة, وإذا وجد علاقة فأين الأصل؟

5| يزعم بعض الأخوان من قبيلة حرب أن من شارك من حرب في مناخ عرجا هم بني علي فقط, هل زعمهم صحيح؟

6| أوضحت للأخ متسائل عند سؤاله عن هندي بن حميد بقولك:" هندي بن حمد بن حميد مات طاعن ٍ في السن ولم يقتل".
وأكيد يا أستاذ سعدون بأنك قد سمعت أو قرأت في منتديات مطير بقصة القتل العجيبة لهندي بن حميد!, ما رأيك في مثل تلك الروايات من حيث الرد عليها او تجاهلها؟

وأخيراً. ألا ترى أن المنتديات الخاصة بقبيلة عتيبة ـ ومنها هذا المنتدى ـ إنما هي تشويه للقبيلة, وأن الواجب على القائمين عليها حماية بعض الأقسام الحساسة ـ كقسم الأنساب مثلا ـ فلا يكتب فيه إلا شخص قد وضع جميع بياناته لدى المشرفين, ومن ثم يسمح له بالنقاش, علماً بأنه يوجد كثيرين من خارج القبيلة يكتبون بإسمها وكأنهم عتبان! يمررون ما يريدون تمريره. وهذا أفضل بالنسبة لكم كمشرفين, فعندما يكون الشخص معلوم الهوية فلن يدخل في نقاشات لا داعي لها أو مهاترات أو تفريغ احقاد.

الراوي والاخ سعدون الهرس فرحت جدا بأجابتك على أسئلتي فلله درك وطبعا ومن البديهي أيضا هو عدم الاجماع على بعض الروايات من قبيلتين منفصلتين للاسباب كثيرة ليس مجال شرحها الان ومع ذلك أسمح لي بتعليق بسيط على بعض ما أوردت ولن أزيد




ج2 هندي بن حمد بن حميد مات طاعن ٍ في السن ولم يقتل والذي قتلوه مطير هو ابنه ناصر الملقب بالهميم

ج3 الرواية المستفيضة عند عتيبة ان الذي قتل تركي بن حميد هو محارب الشريف البريعصي ويقول احد شعراء حرب يهدد ابنه خالد عندما اكان على حرب عدة اكوان




خالد مابـوك بعندنـا
عند الشريف من مطير
وان كان ناوي حربنـا
اعتاظ في روحك بخير




مقتل ناصر بن هندي الهميم وليس هندي نفسه يؤكد أن هناك أتفاق على الرواية والخطأ بين أسم الاب وأبنه




أما عن مقتل تركي بن حميد فمن الغريب عدة أمور في هذا الامر حين قرائتها بتمعن



خالد بن تركي ليس أبن تركي الاكبر


وخالد بن تركي عرف كقاضي وعارفه وليس في مجال الفروسية والشيخه


وأيضا موجود في مناخ عام 1317 وكان الامير محمد بن هندي فكم كان عمرة عام 1280 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ حين مقتل والده


توفي خالد بن حميد تقريبا عام 1340 وعمرة بالستينات تقريبا وابنه علوش موجود مع سلطان بن حميد كل التوجهات تقول كان صغيرا بالسن حين مقتل والده بوجود أخوته الكبار عبيد وضيف الله




غير ذلك والامر المهم هل خالد بن تركي لو أفترضنا جدلا يود أخذ ثأر والده على يغزي حرب!!! فما دخل حرب في الموضوع غير ذلك هل شاعر حرب يريد أفهام خالد بن تركي أن أباك يا خالد ليس عندنا بل عند مطير!!!!



بعد تركي شاخ ابن شبنان ثم ابن هندي خال خالد وعدم دفن تركي يصب في رواية مطير


رحم الله الجميع وأتمنى أن لا تكون مشاركتي مزعجة

[color=#CC0000][align=center]
فلان الفلاني

[color=#006600]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم[/color]

اشكرك كل الشكر وأتمنى لك كل التوفيق والسداد لقد تبنيت ماهو مفيد بارك الله فيك ولك..

[color=#006600]اما اخوي وأستاذي الكبير [color=#FF3300]ابوفهد [/color]فسأكتفي بالبيت التالي:[/color]

ماقول لك hwrs قول انك حصانٍ اصيل
باحـــث وراوي وعلامـــــه وهـــذا دليــل







[/align][/color]

[color=#0000FF][size=6]الاخ سعدون الهرس
والله ونعم فيك باحث ثقه ومرموق ويكفي انك من المراشده احد القبايل الاصيله المتجذره في هوازن وبني سعد خوال النبي
ولكن فيه ملاحظه لاحظتها في كلامك وهي انك ضد الخرفات والاساطير في تاريخ عتيبه وهذا كلام جميل ويصدر من صاحب عقل
فكان يجب عليك مكافحة التزوير في مواضيع امراء عتيبه فكل من جاء قال انا اقدم امير في عتيبه وخاصه اخواننا اهل نجد والمشكله ان تواجدهم في نجد فقط 200سنه اما ذكرهم انهم امراء كبار في الحجاز فهذا تدليس وتزوير و الزبده ليس لهم ذكر قديم في الحجاز ابداً في الوثايق ماعدا ابن ربيعان واللي يقول لا عليه اثبات كلامه بمراجع او وثايق اما الكلام الطاير في الهوي فليس له قيمه من الناحيه العلميه
اماامراء عتيبه القدماء الحقيقيون فهم امراء عتيبه في الحجاز وذلك الثابت في الوثايق
فجيراننا الجعده فيهم عايله يقال لهم ال حريبيش او ابن حريبيش امارتهم تقارب الخمس مية سنه وذلك مثبت في الوثايق فأول امير منهم هو زاير سنة 950هـ وهو متزوج بنت امير الحبوس اقوي قبيله في عتيبه في ذلك الوقت ومن ثم بعده ابنه الامير وازن المذكور في حجة الديره عند الشريف سنة 995هـ ووصف انه من كبار النفعه(النفعه في ذلك الوقت تشمل الطفحه والنفعه الحاليين) ومن بعده ابنه الاميرالمشهور هملول وبعده هميل واستمرت فيهم حتي حريبيش بن شرير والذي نافسه علي الاماره عنيبر ولاكن لم ياخذ اماره شمل بوجود حريبيش ابو وهف ولكن بعد قتل حريبيش في تربه ووفاة عنيبر مال غالب ابن عنيبر مع ابن سعود فوضعه امير علي شمل الجعده وذلك نكايه في امراء الجعده الشرعيين الذين وقفو مع الشريف ولازال ال حريبيش امراء قبيلتهم الزواير من الجعده حتي هذه اللحظه فهم بيت اماره عريق جدا في عتيبه وذلك من خلال الو ثايق والحقايق وليس تزوير بعض الاخوه هداهم الله
وكذلك امارة ابن دخين الذويبي الثبيتي التي تتجاوز 600سنه ويثبت ذلك وثايق الدخنه وليس ذالك غريب عليهم فهم امتداد قبيله معروفه في الجاهليه والاسلام الي الوقت الحاضر وقبل اختم كلامي اطلب منك
اخوي ابو فهد فضلاً لا امر بمكافحة الخرافات والادعائات والاساطير الغير مثبته بوثايق ومشكور علي اخلاقك وحبك للقبيله كافه
تحياتي[/color][/size]

[font=Arial][size=5][align=center]الفاضل فلان الفلان اشكرك من صميم قلبي ان قدمت لنا تعريفا بشخص
نكن له كل تقدير وموده وأن جعلتنا نتحاور ونتلمس مايدور في جنبات الرجل القدير الباحث والمؤرخ والشاعر المعروف سعدون فهد الهرس العتيبي هذا الرجل الذي سخر وقته وجهده وماله لخدمة قبيلة عتيبة وجعل نسب و تاريخ عتيبة في متناول أبنائها 0 فقد كلف نفسة العناء نيابة عنا لنجد كل ماهو مفيد من منهل التاريخ والبحث الأخ سعدون 0 فبارك الله فيكما جميعا وكل من ساهم وسعى برقي هذه القبيلة وتمنياتي
ان نستطيع ان نقدم ولو شئ يسير مماتقدمونه لنا ايه الأخوة الأفاضل 0 من مؤسسي وادارة ومشرفين وأعظاء منتدى قبيلة عتيبة 0

أخي سعدون احببت أن اضع بين يديك هذه الأسئلة واتمنى ان نجد الأجابة الصريحه وبعيدا عن الدبلوماسية 0

1 - عرفناك رجل راجح بالمعرفة فلماذا انت مقل من الضهور الأعلامي وخاصة القنوات الفضائية رغم انني تابعتك في بعض القنوات ولكن كنت اتمنى ان لاتغيب عنا وبمعرفتك وبحوثك وقصائدك 00 هل التقصير منك أو من الأعلاميين بالقنوات الفضائية 0

2 - حسب قراتي واطلاعي على مواضيعك وجدتك رجلا لأتحب الأستعجال
وتحب التريث رغم ان المعلومة تكون جاهزة لديك 0 هل ترى أن هذه ميزة حسنة أم عكسها 0 أم هي طريقة يتخذها الباحثون في التروي بالحوار وسرعة افادة المعلومة 0 وماهي اصعب معلومة او بحث قمت بالبحث عنها او تجميعها وكم استغرقت من الوقت 0

3- عرفنا أن البحث بألأنساب علم في غاية الصعوبة وغاية التعقيد وغاية في الحساسية ويريد مزيدا من الجهد والوقت والعناء لأيشعر به الأ من زاول هذه المهنة 0 فايهما اصعب 0 هل البحث في النسب 0 أوالبحث عت التاريخ والرواية 0 ام الشعرونظم القصيد 0

4 - إننا ننتضر بفارغ الصبر كتابكم ومؤلفاتكم 0 فهل تستطيع أن تحدد لنا الوقت المؤكد لصدور هذاالكتاب ومن هو الراعي الرسمي لطباعة هذا الكتاب 0 اي اقصد هل هناك شركة تبنت طباعة هذا الكتاب ام على نفقتكم الخاصة 0وكم تتوقع أن تكون عدد المبيعات والجدوى الأقتادصية 0

5 - حسب معلوماتي بأن بحوثك بالنسب والتاريخ يعتبر مرجعا مهما لقبيلة عتيبة 0 هل ستزود به اشهر المكتبات خارج المملكة العربية السعودية وماهي اهم المكتبات التي تطمح أن يصل لها الكتاب 0 ومن هم المؤلفون الذين تود أن يكون كتابك بين ايديهم 0

6 - نعلم أن قبيلة عتيبة تعتبر من أكثر القبائل تعدادا 0 نود منكم ان تفيدنا بالرقم التقريبي الذي وصلتم اليه حتى الأن 0ان وجد 0

7 - الباحثون لأيستقرون ودائما ماتجدهم بين حل وترحال 0أهل اكتفيت بالمسح عن ديار عتيبة وتاريخها وأنسابها 0 أم انك ستواصل الحل والترحال 0 وماقدر المسح الميداني الذي قمت به رقما بالنسبة المئويه% عن عتيبة شامل كل إختصاصاتك 0 وهل فكرت في عمل فريق عمل معك 0
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
اخيرا اسف على الإطالة مع جزيل شكري لجميع من ساهم بهذا المجهود المبارك من فلان والأخوة ادارة المنتدى ولضيفنا العزيز الرجل الفاضل سعدون 0 وبارك الله فيكم[/align][/size][/font]

[QUOTE=سعدون الهرس;473081]

وفصل خاص بالانساب [/QUOTE]

[B][size=4]س/هل هذا الفصل الخاص بالأنساب متوافق مع المشجرات والوثائق الموجوده لدى شيوخ بني سعد ابن هليل وابن دخين ام لا ؟ ولماذا[/size][/B]

[quote=فارس المنتدى;503747]نعود مرة اخري لراويتنا القدير ابو فهد

- هل هناك رواة من الحمدة استفدت منهم ؟ ومن هم؟
-وهل هناك رواة من الرباعين. ومن هم؟
- وماهو رايك في شاعر المليون؟


وشكرا. اخوك فارس المنتدى[/quote]

[color=#0000FF][size=3]ج1 رواة الحمدة الذين استفدت منهم هم الشيخ سلطان بن جهجاه بن حميد رحمه الله والشيخ عبدالمحسن بن حشربن حميد رحمه الله

ج2 رواة الرباعين الذين استفدت منهم هم الشيخ نايف بن مناحي بن ربيعان والشيخ عبدالرحمن بن ماجد بن ربيعان والشيخ خالد بن مطلق بن سهاج بن ربيعان والشيخ خالد بن عبدالله الجلاوي بن ربيعان والشيخ الباحث هزاع بن عبدالله بن سهاج بن ربيعان وغيرهم[/size][/color]

[QUOTE=قحـص;503783][align=center][color=#000000]الاخ والشاعر سعدون الهرس

[color=#009933]س1:نبغى رايك في هذه القصيدة وماتحتويه من ذكر لنسب قبيلة عتيبه وهل تتفق مع صاحب هذه القصيدة التي لم أعرف من هو صاحبها حتى الان[/color]

[poem= font="Simplified Arabic,4,red,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
باسم هوازن بالسوالف تسمـــــــــوون =والكل منكم حطها عزوة لــــــــــه

هوازن اله اشعوب وافروع وابطــــــون=أشعوب وقبايل ما حدٍ محصي لــه

من اكبر قبايل قيس بسجل مضمـــون =وعلم النسب محفوظ ما فيه خله

لابن حزم شرح ٍ موثق ومـــــــــــــوزون = شرح عن الانساب وموضح لـــــه

ومقدمة ومجلدات ابن خلــــــــــــــدون =ومؤلفاته فيه الأخبار كلـــــــــــــه

وموسوعة الكلبي عنه لا تتيهـــــــــون =علم النسب بمجلده مهنة لـــــه

وابن الاثير وراجع اللي يعرفـــــــــــــون =وفي معجم الانساب دقة وجلـه

وفي صبح الاعشى واضحه كان تقرون=مختص بالانساب ومدقــق لــــــه

وكتب المفصل كان للبحث تهـــــــــوون =شرح عن الأنساب ومفصللـــــــه

أبو العتيبه سعد لا تضيعـــــــــــــــون = تنسب له عتيبه وهو دوحة لــــــه

والجد بكر بن هوازن ومضمــــــــــــون =في شجرة الانساب يوجد سجلــه

يا مدعين الفهم وشلون تقــــــــــرون = سؤ الفهم فيه الف عله وعلـــــــه[/poem]


[color=#009933]س2:متى نرى شجرة لقبيلة عتيبه ؟[/color]


احترامي لشخصك الكريم[/color][/align][/QUOTE]

[color=#0000FF][size=3]ج1 هذه القصيدة لشاعرالقدير ماجد بن عبود بن مغيرق العصيمي وانا اتفق معه في ماقال حيث انه ذكر المراجع التي اعتمد عليها في ماذكرفي قصيدته وهذا ماهومتعارف عليه عند نسابي عتيبة اهل الحجاز

ج2 سترى شجرة قبيلة عتيبه قريباً ان شاء الله[/size][/color]

[QUOTE=سفاح;504743]عندي أسئلة أخرى للأخ سعدون
إن سمح بالإجابة
1| ما رأيك في بحث عبد الرحمن المرشدي المنشور في مجلة العرب رجب وشعبان 1413هـ وهل يكتسب صفة المرجع المعتمد في أنساب عتيبة؟
2| المعروف عند من يعرف الأنساب أن قبيلة عتيبة ترجع بأصولها إلي قبيلة بني سعد بن بكر بن هوازن, وهناك من يوسع دائرة نسب عتيبة لتشمل هوازن, ولكن في السنوات الأخيرة فوجئنا بحشر قبيلة عتيبة في جزء صغير منها وهي قبيلة الثبتة بحجج قد تكون واهية ومخالفة لموروث عتيبة خصوصاً عند أهل نجد, ما رأيك؟ وهل تقسيم عتيبة إلى روق وبرقا محض افتراء كما يزعم الدكتور أبو حمرا؟

3| هل استفدت مما عند القضاة الثعالية, وهل تفصيلات أنساب الروقة وسلاسل أنسابهم لا توجد إلا عند الثعالية فقط ولا يعرفها إلا هم, كما أشار إلى ذلك الشيخ بن دخين.

4| هل يوجد علاقة نسب بين حفاة بالحارث وحفاة عتيبة, وإذا وجد علاقة فأين الأصل؟

5| يزعم بعض الأخوان من قبيلة حرب أن من شارك من حرب في مناخ عرجا هم بني علي فقط, هل زعمهم صحيح؟

6| أوضحت للأخ متسائل عند سؤاله عن هندي بن حميد بقولك:" هندي بن حمد بن حميد مات طاعن ٍ في السن ولم يقتل".
وأكيد يا أستاذ سعدون بأنك قد سمعت أو قرأت في منتديات مطير بقصة القتل العجيبة لهندي بن حميد!, ما رأيك في مثل تلك الروايات من حيث الرد عليها او تجاهلها؟

وأخيراً. ألا ترى أن المنتديات الخاصة بقبيلة عتيبة ـ ومنها هذا المنتدى ـ إنما هي تشويه للقبيلة, وأن الواجب على القائمين عليها حماية بعض الأقسام الحساسة ـ كقسم الأنساب مثلا ـ فلا يكتب فيه إلا شخص قد وضع جميع بياناته لدى المشرفين, ومن ثم يسمح له بالنقاش, علماً بأنه يوجد كثيرين من خارج القبيلة يكتبون بإسمها وكأنهم عتبان! يمررون ما يريدون تمريره. وهذا أفضل بالنسبة لكم كمشرفين, فعندما يكون الشخص معلوم الهوية فلن يدخل في نقاشات لا داعي لها أو مهاترات أو تفريغ احقاد.[/QUOTE]


[color=#32CD32][size=3][color=#0000FF]ج1 بحث عبد الرحمن المرشدي المنشور في مجلة العرب رجب وشعبان 1413هـ فيها اخطاء كثيرة ولا يكتسب صفة المرجع المعتمد في أنساب عتيبة الا بعد تصحيح الاخطاء

ج2 قبيلة عتيبة ترجع لبني سعد وليس كلها ترجع لـ الثبته وبني سعد ينقسمون إلى قسمين الثبتة وذوي بطيان , الثبته يرجعون فيهم الروقة وذوي منصور , ذوي بطيان يرجعون فيهم الطفحة وشمله

ج3 الثعالية لايختلفون عن بني سعد من حيث المعلومات عن الانساب

ج4 حفاة بني الحارث نزيعة من حفاة عتيبة وهم منتزعين من الثبتة ولهم قصة معروفة لدى الثبتة وفيها قصائد موجودة لدى العلاّمه عثمان بن حربي الثبيتي

ج5 معركة عرجا القيادة فيها لـ الفرم شيخ بني علي ومعه من قبائل حرب عدد من الفرسان والبواردية وليسوا بني علي وحدهم

ج6 قرأت ماكتب عن الشيخ هندي بن حميد في منديات مطير وهذا لايعني ان الكاتب يمثل راي الاغلبية من قبيلة مطير الكريمة ربما لايمثل الا نفسه ولكن مايصح الا الصحيح اما من جهة الرد فلا باس ان ترد عليهم برد مؤثق وبعيد عن المهاترات والا نتقاص من حق الغير

ج7 بعض المنتديات كماقلت مشوهه للقبيلة والسبب ان جميع العاملين عليها اما صغار سن او اشخاص ليس لديهم دراية بأنساب وتاريخ القبيلة اما هذا المنتدى فهو يختلف عن غيره من حيث المصداقية وعدم المجاملة على حساب القبيلة والعاملين عليه باحثين معروفين على مستوى الخليج وجميع مايكتب فيه من معلومات اما ان تصحح اوتحذف [/color][/size][/color]

[QUOTE=متسائل;505571]الراوي والاخ سعدون الهرس فرحت جدا بأجابتك على أسئلتي فلله درك وطبعا ومن البديهي أيضا هو عدم الاجماع على بعض الروايات من قبيلتين منفصلتين للاسباب كثيرة ليس مجال شرحها الان ومع ذلك أسمح لي بتعليق بسيط على بعض ما أوردت ولن أزيد


ج2 هندي بن حمد بن حميد مات طاعن ٍ في السن ولم يقتل والذي قتلوه مطير هو ابنه ناصر الملقب بالهميم

ج3 الرواية المستفيضة عند عتيبة ان الذي قتل تركي بن حميد هو محارب الشريف البريعصي ويقول احد شعراء حرب يهدد ابنه خالد عندما اكان على حرب عدة اكوان

خالد مابـوك بعندنـا
عند الشريف من مطير
وان كان ناوي حربنـا
اعتاظ في روحك بخير


مقتل ناصر بن هندي الهميم وليس هندي نفسه يؤكد أن هناك أتفاق على الرواية والخطأ بين أسم الاب وأبنه


أما عن مقتل تركي بن حميد فمن الغريب عدة أمور في هذا الامر حين قرائتها بتمعن


خالد بن تركي ليس أبن تركي الاكبر

وخالد بن تركي عرف كقاضي وعارفه وليس في مجال الفروسية والشيخه

وأيضا موجود في مناخ عام 1317 وكان الامير محمد بن هندي فكم كان عمرة عام 1280 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ حين مقتل والده

توفي خالد بن حميد تقريبا عام 1340 وعمرة بالستينات تقريبا وابنه علوش موجود مع سلطان بن حميد كل التوجهات تقول كان صغيرا بالسن حين مقتل والده بوجود أخوته الكبار عبيد وضيف الله

غير ذلك والامر المهم هل خالد بن تركي لو أفترضنا جدلا يود أخذ ثأر والده على يغزي حرب!!! فما دخل حرب في الموضوع غير ذلك هل شاعر حرب يريد أفهام خالد بن تركي أن أباك يا خالد ليس عندنا بل عند مطير!!!!

بعد تركي شاخ ابن شبنان ثم ابن هندي خال خالد وعدم دفن تركي يصب في رواية مطير

رحم الله الجميع وأتمنى أن لا تكون مشاركتي مزعجة[/QUOTE]


[color=#0000FF][size=3]ج1 صحيح رواة مطير اخطاؤ في الاسم فجعلوا هندي بدل ٍ من ابنه ناصر

ج2الشيخ خالد بن تركي بن حميد كان عمره يوم مقتل والدة 30 عاما وتوفي عام 1340 وعمرة 90 عاما اما مغازيه على حرب فهي لجل الطمع في الكسب وكلام الحربي يعتبر تحريضاً وسخريا اما عدم دفن الشيخ تركي بن حميد فهذا شيئ عادي والبادية كانو يعتبرون الزرب مثل الدفن[/size] [/color]

[QUOTE=سعدون الهرس;515808][color=#0000FF][size=3]ج1 صحيح رواة مطير اخطاؤ في الاسم فجعلوا هندي بدل ٍ من ابنه ناصر

ج2الشيخ خالد بن تركي بن حميد كان عمره يوم مقتل والدة 30 عاما وتوفي عام 1340 وعمرة 90 عاما اما مغازيه على حرب فهي لجل الطمع في الكسب وكلام الحربي يعتبر تحريضاً وسخريا اما عدم دفن الشيخ تركي بن حميد فهذا شيئ عادي والبادية كانو يعتبرون الزرب مثل الدفن[/size] [/color][/QUOTE]



الراوي الكبير سعدون الهرس العتيبي بعد السلام والشكر والتقدير لشخصك الكريم ولكافة طاقم الادارة المحترمة على هذا القبول والحرية وتبادل الاراء تحديدا بعد جوابك وتوضيحك نضيف أمر هام أن من بعد سماع كثير من روايات مطير وعتيبة بخصوص الثأر للامير تركي بن حميد رحمه الله جا بعده وتسلم زمام الامور ابن شبنان عقاب وهو ابن عم تركي بن حميد الواقف أغار عقاب بن شبنان بن حميد والعفار ولد تركي على مبلش بن جبرين وتم قتله ثار بتركي بن حميد الدور الاكبر لبن شبنان وعيال تركي ضيف الله العفار وعبيد هذا ما سمعت من الطرفين ولم يذكروا خالد بن حميد الا بالقضاء والعرف وبصراحه أثنوا على خالد بن حميد كثيرا لك ما يطرونه يطرون في الثار ابن شبنان والعفار وهم أكبر عيال تركي أنا أقول هالكلام بسبب ما قلت ثار تركي فيجب الاعتراف بالحق حتى ولو على مطير نعم أخذ ابن شبنان الثار وقتل الامير مبلش بن جبرين رحم الله الجميع كان المفروض أكتب هذا الكلام منذ البداية وراح عن بالي والشكر الكبير للراوي المحترم الهرس والجميع

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين
وبعد
ما أود أن أقولة ليس مجاملة بل واقع وحقيقة
سعدون الهرس (أنا شخصيا)أعتبرة ثروه من الثروات الطبيعيه لأنه يملك معلومات لايملكها اي شخص غيره (مجتمعة) وكما سبق التعريف به انه لايكل ولا يمل .(ماشاء الله تبارك الله)
والنقطه الذهبيه والمهمه في هذا الشخص (الثروه )
انه وعلى مدى سنوات طويله لم يتغير لافي منجه ولا في (تعامله)كما فعل الكثيرون غيره
فهذا أن دل على شيء فأنه يدل طيب معدنه (زيادتن على المميزات السابق ذكرها)
شهاتي في هذا الرجل مجروحه
لذلك لا اود الاطاله
وشكرا لكم

اللقاء انتهى والا لا

[QUOTE=متسائل;517401]الراوي الكبير سعدون الهرس العتيبي بعد السلام والشكر والتقدير لشخصك الكريم ولكافة طاقم الادارة المحترمة على هذا القبول والحرية وتبادل الاراء تحديدا بعد جوابك وتوضيحك نضيف أمر هام أن من بعد سماع كثير من روايات مطير وعتيبة بخصوص الثأر للامير تركي بن حميد رحمه الله جا بعده وتسلم زمام الامور ابن شبنان عقاب وهو ابن عم تركي بن حميد الواقف أغار عقاب بن شبنان بن حميد والعفار ولد تركي على مبلش بن جبرين وتم قتله ثار بتركي بن حميد الدور الاكبر لبن شبنان وعيال تركي ضيف الله العفار وعبيد هذا ما سمعت من الطرفين ولم يذكروا خالد بن حميد الا بالقضاء والعرف وبصراحه أثنوا على خالد بن حميد كثيرا لك ما يطرونه يطرون في الثار ابن شبنان والعفار وهم أكبر عيال تركي أنا أقول هالكلام بسبب ما قلت ثار تركي فيجب الاعتراف بالحق حتى ولو على مطير نعم أخذ ابن شبنان الثار وقتل الامير مبلش بن جبرين رحم الله الجميع كان المفروض أكتب هذا الكلام منذ البداية وراح عن بالي والشكر الكبير للراوي المحترم الهرس والجميع[/QUOTE]

[size=3][color=#0000FF]ج 1 الشيخ خالد بن تركي بن حميد شيخ وفارس وقاضي ولاغرابه في ذلك والحمدة كلهم وعتيبة كلها تثاري في الشيخ تركي بن حميد فالشيخ عقاب بن شبنان بن حميد اغارعلى مطير وقتل مبلش بن جبرين لأن ابناء تركي لم يستلموا المشيخه بعد ابيهم تركي بل استلمها ابن عمه عقاب بن شبنان بن حميد كماذكرت انت فبيت المشيخة لابد ان يصير فيه عقدا يغزون ويكسبون ويثارون ولاتقتصرالغزوات على من بيده المشيخة فقط فالشيخ خالد كان يغزو لثاروالده ويغزو لغرض الكسب من حلال الاعداء وكذلك الشيخ عقاب كان يغزو لثار ابن عمه تركي وللكسب ذلك والروقة اغارو على مطير وقتلو محارب الشريف قاتل الشيخ تركي بن حميد ويقول الشاعربطي بن مغرس الهرجف المرشدي[/color] [/size]

[poem=font="Simplified Arabic,5,blue,bold,normal" bkcolor="white" bkimage="" border="double,10,sienna" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ياواصلن مني لتركي فقله =لوكان في قبر ٍ غويط النثايل
في ماقع ٍ فيّ الضحى منه قبله = من ليم لاعله صدوق المخايل
قله تراحنا ذبحنا محارب=وفديناك ياحمي سهاف الشوايل[/poem]

[quote=راعي الوفا;518158]بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين
وبعد
ما أود أن أقولة ليس مجاملة بل واقع وحقيقة
سعدون الهرس (أنا شخصيا)أعتبرة ثروه من الثروات الطبيعيه لأنه يملك معلومات لايملكها اي شخص غيره (مجتمعة) وكما سبق التعريف به انه لايكل ولا يمل .(ماشاء الله تبارك الله)
والنقطه الذهبيه والمهمه في هذا الشخص (الثروه )
انه وعلى مدى سنوات طويله لم يتغير لافي منجه ولا في (تعامله)كما فعل الكثيرون غيره
فهذا أن دل على شيء فأنه يدل طيب معدنه (زيادتن على المميزات السابق ذكرها)
شهاتي في هذا الرجل مجروحه
لذلك لا اود الاطاله
وشكرا لكم[/quote]

[color=#0000FF][size=3]اخي راعي الوفا انت لك من اسمك نصيب شكراً لك على الاطراء وبيض الله وجهك ولاهنت ولك مني كل التقدير والاحترام[/size][/color]

[QUOTE=عون;511801][color=#0000FF][size=6]الاخ سعدون الهرس
والله ونعم فيك باحث ثقه ومرموق ويكفي انك من المراشده احد القبايل الاصيله المتجذره في هوازن وبني سعد خوال النبي
ولكن فيه ملاحظه لاحظتها في كلامك وهي انك ضد الخرفات والاساطير في تاريخ عتيبه وهذا كلام جميل ويصدر من صاحب عقل
فكان يجب عليك مكافحة التزوير في مواضيع امراء عتيبه فكل من جاء قال انا اقدم امير في عتيبه وخاصه اخواننا اهل نجد والمشكله ان تواجدهم في نجد فقط 200سنه اما ذكرهم انهم امراء كبار في الحجاز فهذا تدليس وتزوير و الزبده ليس لهم ذكر قديم في الحجاز ابداً في الوثايق ماعدا ابن ربيعان واللي يقول لا عليه اثبات كلامه بمراجع او وثايق اما الكلام الطاير في الهوي فليس له قيمه من الناحيه العلميه
اماامراء عتيبه القدماء الحقيقيون فهم امراء عتيبه في الحجاز وذلك الثابت في الوثايق
فجيراننا الجعده فيهم عايله يقال لهم ال حريبيش او ابن حريبيش امارتهم تقارب الخمس مية سنه وذلك مثبت في الوثايق فأول امير منهم هو زاير سنة 950هـ وهو متزوج بنت امير الحبوس اقوي قبيله في عتيبه في ذلك الوقت ومن ثم بعده ابنه الامير وازن المذكور في حجة الديره عند الشريف سنة 995هـ ووصف انه من كبار النفعه(النفعه في ذلك الوقت تشمل الطفحه والنفعه الحاليين) ومن بعده ابنه الاميرالمشهور هملول وبعده هميل واستمرت فيهم حتي حريبيش بن شرير والذي نافسه علي الاماره عنيبر ولاكن لم ياخذ اماره شمل بوجود حريبيش ابو وهف ولكن بعد قتل حريبيش في تربه ووفاة عنيبر مال غالب ابن عنيبر مع ابن سعود فوضعه امير علي شمل الجعده وذلك نكايه في امراء الجعده الشرعيين الذين وقفو مع الشريف ولازال ال حريبيش امراء قبيلتهم الزواير من الجعده حتي هذه اللحظه فهم بيت اماره عريق جدا في عتيبه وذلك من خلال الو ثايق والحقايق وليس تزوير بعض الاخوه هداهم الله
وكذلك امارة ابن دخين الذويبي الثبيتي التي تتجاوز 600سنه ويثبت ذلك وثايق الدخنه وليس ذالك غريب عليهم فهم امتداد قبيله معروفه في الجاهليه والاسلام الي الوقت الحاضر وقبل اختم كلامي اطلب منك
اخوي ابو فهد فضلاً لا امر بمكافحة الخرافات والادعائات والاساطير الغير مثبته بوثايق ومشكور علي اخلاقك وحبك للقبيله كافه
تحياتي[/color][/size][/QUOTE]

[color=#0000FF][size=3]ج 1 بعض الاخوة في كثيراً من منتديات القبيلة هداهم الله يجتهدون اجتهادات خاطيه ويتكلمون عن بعض المشيخات ويسلسلونها إلى اكثر من خمسة اجداد بما ان الكثير من هذه المشيخات في الواقع لاتتجاوز الجد الثاني اوالثالث ولكن الذي يميز موقعنا هذا ( شبكة قبيلة عتيبة ) ان فيها منتدى المعلومات المؤثقة لايوضع فيه الا معلومة مؤثقة 100%


ج 2 بالنسبة لمشيخة الجعدة فهي استلمها اكثر من واحد من الشيخ وازن بن زاير وابنه هملول إلى الشيخ نعمي من المظافره إلى الشيخ نافع بن رشود من المظافره كذلك إلى الشيخ سلوم بن مبخت من البرامين إلى الشيخ عنيبربن مسلم اخوعنبره الذي قاد قبيلة الجعدة في اكثرمعاركها مثل معركة قاصا ضد قبيلة بالحارث ومعركة عن ضد الشدادين من بالحارث وغيرها من المعارك وشيخته في الجعده قبل ان يستولي ابن سعود على الحجاز وتسلسلت مشيخة الجعدة في سلالته إلى الأن

ج 3 مشايخ عتيبة الذين لهم ذكر في الحجاز كثيرين ليسوا ابن دخين وابن ربيعان وشيوخ الجعدة فقط انما هناك ابن هليل والزلامي وابن زيد وابن هنيدس وابن ثعلي وغيرهم الكثيرمن شيوخ الفروع وهم لازالوا في الحجاز اما شيوخ عتيبة الذين كانت لهم مشيخة في الحجاز وحدروإلى نجد فهم الهيضل والضيط وابن محيا والبراق و ابن وهق وابورقبة والعقيلي وابن جامع وابن فهيد ابولهب وابن حجنه والدهينة وربماهناك غيرهم لم تسعفني الذاكرة بذكره[/size][/color]

[align=center]نشكر الاداره الكريمه على استضافتهم للشاعر والباحث الكبير سعدون الهرس وعلى أتاحتهم الفرصه لنا للتعرّف على الباحث اكثر .[/align] [align=center] السؤال الاول : أخي سعدون قبيلة الشيابين فيها من الرواه الكثير فهل سبق لك أن التقيت بهم ؟ أذا كانت الاجابه نعم فيا حبذا لو ذكرت اسمائهم[/align] [align=center] السؤال الثاني : سمعت من بعض الاخوان من الشيابين أن هناك قصه للفارس حمود أبا الوهايا الشيباني تدّل على انه طلق الحرمه من رجالها فهل لديك تعليق على القصه؟[/align] [align=center]السؤال الثالث : يقال أن للامير هذال بن فهيد مستشار من الشيابين ما أسم هذا الفارس أو المستشار ؟[/align] [align=center] السؤال الرابع والاخير : منهو اشهر رواة الشيابين عى الاطلاق والذي تعتبره مرجع بالنسبه لك انت كباحث ؟[/align] [align=center]الى هنا تنتهي الدفعه الاولى من الاسئله ولي رجعه انشالله[/align]

[size=4]
السلام عليكم
كل الشكر لــ اخونا فلان الفلاني
والاداره الكريمه على الاستضافه
الجميله لشاعرنا الجزل
والباحث الرائع ..

في الحقيقة تشرفت بسلام عليه
قبل ايام في زواج فلان الفلاني
وحين قام با ادارة الامسيه
اعجبني اسلوبه
جداً ...

سؤالي لـ اخونا
سعدون الهرس
في تلك الامسيه
قلت قصيده في الملك فيصل
وذكرت اسم شاعرها ممكن القصيده
كامله واسم شاعرها كامل ؟؟

هل لك ان توضح لنا
وبكل مصداقيه وبدون مجامله
حول نسب الشيخ با العلا ؟؟
وهل فعلاً يرجع الشهراني ؟؟[/size]

[QUOTE=سعدون الهرس;519634][size=3][color=#0000FF]ج 1 الشيخ خالد بن تركي بن حميد شيخ وفارس وقاضي ولاغرابه في ذلك والحمدة كلهم وعتيبة كلها تثاري في الشيخ تركي بن حميد فالشيخ عقاب بن شبنان بن حميد اغارعلى مطير وقتل مبلش بن جبرين لأن ابناء تركي لم يستلموا المشيخه بعد ابيهم تركي بل استلمها ابن عمه عقاب بن شبنان بن حميد كماذكرت انت فبيت المشيخة لابد ان يصير فيه عقدا يغزون ويكسبون ويثارون ولاتقتصرالغزوات على من بيده المشيخة فقط فالشيخ خالد كان يغزو لثاروالده ويغزو لغرض الكسب من حلال الاعداء وكذلك الشيخ عقاب كان يغزو لثار ابن عمه تركي وللكسب ذلك والروقة اغارو على مطير وقتلو محارب الشريف قاتل الشيخ تركي بن حميد ويقول الشاعربطي بن مغرس الهرجف المرشدي[/color] [/size]

[poem=font="Simplified Arabic,5,blue,bold,normal" bkcolor="white" bkimage="" border="double,10,sienna" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ياواصلن مني لتركي فقله =لوكان في قبر ٍ غويط النثايل
في ماقع ٍ فيّ الضحى منه قبله = من ليم لاعله صدوق المخايل
قله تراحنا ذبحنا محارب=وفديناك ياحمي سهاف الشوايل[/poem][/QUOTE]



الراوي الكبير الهرس كان هناك رد وتم حذفه عن غير قصد وتم التنبية على ذلك من قبل الباحث ومشرف المنتدى القدير الاخ الحصان الذي طلب مني أعادة الرد المحذوف



نعم غزا عقاب بن شبنان بن حميد وعيال تركي بن حميد على مبلش بن جبرين وقتل ثار في تركي بن حميد لان مبلش بن جبرين أهم مطيري يطلب منه الثار كونه شيخ القوم والغزية اللي غارت على تركي بن حميد يوم ذبح تركي بن حميد رحم الله الجميع وسالفة الثار طويلة وما فيها من قصيد ناخذ الشاهد فقط


ذباح اخو شرعا بالايدي وليناه ... داجت عليه معسكرات المسامير



هذا دليل على اخذ عتيبة الثار من مبلش بن جبرين كما هو معروف



صنهات بن حريش تقاتل مع تركي بن حميد على ظهور الخيل وصوب ابن حريش تركي اصابة قاتله وتركه ولم يقتلوا عتيبة صنهات بن حريش ومات ابن حريش معمرا



محارب الشريف صبر تركي بن حميد وبعدها ذبحه المرشدي وشاهدها بيت المرشدي


هذا المعروف عند مطير وخاصه عند احفاد الرجال المذكورين في القصه وما هوب لازم وشرط ان توافق عتيبة على رواية مطير والعكس صحيح


معناته مطير تقول تركي بن حميد قتل في نفس اليوم بالرواية المذكورة وعتيبة تقول جرح فقط ومات بعد أيام والشرح يطول ما لنا فيه


ما قل دل وزبدة الهرج نيشان ... والهرج يكفي صاملة عن كثيره

[QUOTE=عذب السجايا;511085][color=#CC0000][align=center]
فلان الفلاني

[color=#006600]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم[/color]

اشكرك كل الشكر وأتمنى لك كل التوفيق والسداد لقد تبنيت ماهو مفيد بارك الله فيك ولك..

[color=#006600]اما اخوي وأستاذي الكبير [color=#FF3300]ابوفهد [/color]فسأكتفي بالبيت التالي:[/color]

ماقول لك hwrs اقول انك حصانٍ اصيل
باحـــث وراوي وعلامـــــه وهـــذا دليــل


[/align][/color][/QUOTE]

[color=#0000FF][size=3]اخي عذب السجايا صح لسانك بما انني لا ارى الا عجزين لبيتين بدون صدور[/size] [/color]


[QUOTE=سديدألراي أسعدي;515297][font=Arial][size=5][align=center]الفاضل فلان الفلان اشكرك من صميم قلبي ان قدمت لنا تعريفا بشخص
نكن له كل تقدير وموده وأن جعلتنا نتحاور ونتلمس مايدور في جنبات الرجل القدير الباحث والمؤرخ والشاعر المعروف سعدون فهد الهرس العتيبي هذا الرجل الذي سخر وقته وجهده وماله لخدمة قبيلة عتيبة وجعل نسب و تاريخ عتيبة في متناول أبنائها 0 فقد كلف نفسة العناء نيابة عنا لنجد كل ماهو مفيد من منهل التاريخ والبحث الأخ سعدون 0 فبارك الله فيكما جميعا وكل من ساهم وسعى برقي هذه القبيلة وتمنياتي
ان نستطيع ان نقدم ولو شئ يسير مماتقدمونه لنا ايه الأخوة الأفاضل 0 من مؤسسي وادارة ومشرفين وأعظاء منتدى قبيلة عتيبة 0

أخي سعدون احببت أن اضع بين يديك هذه الأسئلة واتمنى ان نجد الأجابة الصريحه وبعيدا عن الدبلوماسية 0

1 - عرفناك رجل راجح بالمعرفة فلماذا انت مقل من الضهور الأعلامي وخاصة القنوات الفضائية رغم انني تابعتك في بعض القنوات ولكن كنت اتمنى ان لاتغيب عنا وبمعرفتك وبحوثك وقصائدك 00 هل التقصير منك أو من الأعلاميين بالقنوات الفضائية 0

2 - حسب قراتي واطلاعي على مواضيعك وجدتك رجلا لأتحب الأستعجال
وتحب التريث رغم ان المعلومة تكون جاهزة لديك 0 هل ترى أن هذه ميزة حسنة أم عكسها 0 أم هي طريقة يتخذها الباحثون في التروي بالحوار وسرعة افادة المعلومة 0 وماهي اصعب معلومة او بحث قمت بالبحث عنها او تجميعها وكم استغرقت من الوقت 0

3- عرفنا أن البحث بألأنساب علم في غاية الصعوبة وغاية التعقيد وغاية في الحساسية ويريد مزيدا من الجهد والوقت والعناء لأيشعر به الأ من زاول هذه المهنة 0 فايهما اصعب 0 هل البحث في النسب 0 أوالبحث عن التاريخ والرواية 0 ام الشعرونظم القصيد 0

4 - إننا ننتضر بفارغ الصبر كتابكم ومؤلفاتكم 0 فهل تستطيع أن تحدد لنا الوقت المؤكد لصدور هذاالكتاب ومن هو الراعي الرسمي لطباعة هذا الكتاب 0 اي اقصد هل هناك شركة تبنت طباعة هذا الكتاب ام على نفقتكم الخاصة 0وكم تتوقع أن تكون عدد المبيعات والجدوى الأقتادصية 0

5 - حسب معلوماتي بأن بحوثك بالنسب والتاريخ يعتبر مرجعا مهما لقبيلة عتيبة 0 هل ستزود به اشهر المكتبات خارج المملكة العربية السعودية وماهي اهم المكتبات التي تطمح أن يصل لها الكتاب 0 ومن هم المؤلفون الذين تود أن يكون كتابك بين ايديهم 0

6 - نعلم أن قبيلة عتيبة تعتبر من أكثر القبائل تعدادا 0 نود منكم ان تفيدنا بالرقم التقريبي الذي وصلتم اليه حتى الأن 0ان وجد 0

7 - الباحثون لأيستقرون ودائما ماتجدهم بين حل وترحال 0أهل اكتفيت بالمسح عن ديار عتيبة وتاريخها وأنسابها 0 أم انك ستواصل الحل والترحال 0 وماقدر المسح الميداني الذي قمت به رقما بالنسبة المئويه% عن عتيبة شامل كل إختصاصاتك 0 وهل فكرت في عمل فريق عمل معك 0
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
اخيرا اسف على الإطالة مع جزيل شكري لجميع من ساهم بهذا المجهود المبارك من فلان والأخوة ادارة المنتدى ولضيفنا العزيز الرجل الفاضل سعدون 0 وبارك الله فيكم[/align][/size][/font][/QUOTE]

[color=#0000FF][size=3]ج 1 بخصوص قلّة ضهوري اعلاميا وخاصة في القنوات الفضائية فهذا بسبب انشغالي في البحث وكذلك ضروفي الخاصة وسوف تراني قريبا على شاشات عددا من القنوات أن شاء الله

ج 2 التريث افضل من الاستعجال بلاشك وجميع المعلومات التي مضاء عليها اكثر من مائة عام ولم يكتبوا عنها المورخين السابقين اواجه في تحقيقها شيئ من الصعوبه وتاخذ مني كثيرا من الوقت والجهد

ج 3 كلها صعبه والانساب اصعب بكثر

ج 4 الكتاب ستراه قريباً ان شاء الله ولم يتبنا طباعته اي شركة إلى الأن ولم نعرضه على الشركات اما التوقع بعدد المبيعات والجدوى الأقتادصية فلكل حادث ٍ حديث

ج 5 نعم سوف نزود جميع المكتبات الخليجية والعربية بنسخ ٍ منه بقدر الامكان ان شاء الله

ج6 لم اعمل احصائية لقبيلة عتيبة ولكنها كثيرة ٍ جداً وقد اطلق عليها لقب الهيلا لكثرتها قبل مئأت السنين

ج 7 لازلت مواصل ٍ الحل والترحال واوشكت على النهاية من اهل نجد وبحثي الأن يتركز على قبائل عتيبة اهل الحجاز وليس لدي فريق عمل ولكن الكثير من ابناء القبيلة متعاونين معي بشكل جيد [/size][/color]


[QUOTE=ظافر;515373][B][size=4]س/هل هذا الفصل الخاص بالأنساب متوافق مع المشجرات والوثائق الموجوده لدى شيوخ بني سعد ابن هليل وابن دخين ام لا ؟ ولماذا[/size][/B][/QUOTE]

[size=3][color=#0000FF]ج 1 نعم هذا الفصل متوافق مع المشجرات والوثائق الموجوده لدى شيوخ بني سعد ابن هليل وابن دخين وابن ثعلي كذلك والاستاذ عثمان بن حربي الثبيتي[/color][/size]


[QUOTE=بدر الشيباني;519734][align=center]نشكر الاداره الكريمه على استضافتهم للشاعر والباحث الكبير سعدون الهرس وعلى أتاحتهم الفرصه لنا للتعرّف على الباحث اكثر .[/align] [align=center] السؤال الاول : أخي سعدون قبيلة الشيابين فيها من الرواه الكثير فهل سبق لك أن التقيت بهم ؟ أذا كانت الاجابه نعم فيا حبذا لو ذكرت اسمائهم[/align] [align=center] السؤال الثاني : سمعت من بعض الاخوان من الشيابين أن هناك قصه للفارس حمود أبا الوهايا الشيباني تدّل على انه طلق الحرمه من رجالها فهل لديك تعليق على القصه؟[/align] [align=center]السؤال الثالث : يقال أن للامير هذال بن فهيد مستشار من الشيابين ما أسم هذا الفارس أو المستشار ؟[/align] [align=center] السؤال الرابع والاخير : منهو اشهر رواة الشيابين عى الاطلاق والذي تعتبره مرجع بالنسبه لك انت كباحث ؟[/align] [align=center]الى هنا تنتهي الدفعه الاولى من الاسئله ولي رجعه انشالله[/align][/QUOTE]


[color=#0000FF][size=3]ج 1 رواة الشيابين الذين التقيت بهم هم الراوي عبيد بن منير الحضري والراوي شعيل بن بخيت والراوي برجس بن عشق والراوي رحيم بن عتيق الفرهودي والراوي الفديع بن رماص رحمه الله والراوي تركي بن تريكي والراوي فهد بن طلال كما حصلت على بعض القصائد القديمه من الشيخ طلال بن فيحان بن هذال بن فهيد

ج 2 لاعلم لدي عن قصة الفارس حمود أبا الوهايا الشيباني

ج 3 مستشار الشيخ هذال بن فهيد هو زايد الحصان الحفري

ج 4 الأن الاستاذ الباحث فالح بن فويز الشيباني يبدولي انه افضل مرجع لتاريخ الشيابين واشعارهم اما رواة الشيابين فليس هناك من يعتبر مرجع بمعنا الكلمة ولكن يبدولي ان رحيم الفرهودي وعبيد بن منير وبرجس بن عشق هم الافضل من غيرهم خاصة ٍ الذين سبق وأن التقيت بهم
[/size][/color]

[quote=متسائل;520117]الراوي الكبير الهرس كان هناك رد وتم حذفه عن غير قصد وتم التنبية على ذلك من قبل الباحث ومشرف المنتدى القدير الاخ الحصان الذي طلب مني أعادة الرد المحذوف



نعم غزا عقاب بن شبنان بن حميد وعيال تركي بن حميد على مبلش بن جبرين وقتل ثار في تركي بن حميد لان مبلش بن جبرين أهم مطيري يطلب منه الثار كونه شيخ القوم والغزية اللي غارت على تركي بن حميد يوم ذبح تركي بن حميد رحم الله الجميع وسالفة الثار طويلة وما فيها من قصيد ناخذ الشاهد فقط


ذباح اخو شرعا بالايدي وليناه ... داجت عليه معسكرات المسامير



هذا دليل على اخذ عتيبة الثار من مبلش بن جبرين كما هو معروف



صنهات بن حريش تقاتل مع تركي بن حميد على ظهور الخيل وصوب ابن حريش تركي اصابة قاتله وتركه ولم يقتلوا عتيبة صنهات بن حريش ومات ابن حريش معمرا



محارب الشريف صبر تركي بن حميد وبعدها ذبحه المرشدي وشاهدها بيت المرشدي


هذا المعروف عند مطير وخاصه عند احفاد الرجال المذكورين في القصه وما هوب لازم وشرط ان توافق عتيبة على رواية مطير والعكس صحيح


معناته مطير تقول تركي بن حميد قتل في نفس اليوم بالرواية المذكورة وعتيبة تقول جرح فقط ومات بعد أيام والشرح يطول ما لنا فيه


ما قل دل وزبدة الهرج نيشان ... والهرج يكفي صاملة عن كثيره[/quote]


[color=#0000FF][size=3]رواة عتيبة يقولون ان محارب الشريف في المعركة التي اصاب فيها الشيخ تركي بن حميد كان على فرس خاله صنهات بن حريش اما رواة مطيرفرواياتهم حول قتل الشيخ تركي بن حميد مختلفه انت تقول صنهات بن حريش تقاتل مع تركي بن حميد على ظهور الخيل وصوب ابن حريش تركي اصابة قاتله وتركه وانا سمعت احد الجباريه يقول ان ثلاثة من فرسان مطير منهم ابن حريش والشريف والثالث نسيت اسمه رموالشيخ تركي بالرماح فأصابوه وصارت الأصابة القاتلة إصابة ابن حريش والحقيقة ان الشيخ تركي بن حميد قتلوه مطير بلاشك ولكن لو أن الذي قتله ابن حريش فلا اعتقد ان ذلك يبي يخفا على رواة عتيبة فهم ليس لديهم فرق بين الشريف وابن حريش[/size][/color]

[QUOTE=راكان;519739][size=4]
السلام عليكم
كل الشكر لــ اخونا فلان الفلاني
والاداره الكريمه على الاستضافه
الجميله لشاعرنا الجزل
والباحث الرائع ..

في الحقيقة تشرفت بسلام عليه
قبل ايام في زواج فلان الفلاني
وحين قام با ادارة الامسيه
اعجبني اسلوبه
جداً ...

سؤالي لـ اخونا
سعدون الهرس
في تلك الامسيه
قلت قصيده في الملك فيصل
وذكرت اسم شاعرها ممكن القصيده
كامله واسم شاعرها كامل ؟؟

هل لك ان توضح لنا
وبكل مصداقيه وبدون مجامله
حول نسب الشيخ با العلا ؟؟
وهل فعلاً يرجع الشهراني ؟؟[/size][/QUOTE]

[color=#0000FF][size=3]ج 1 القصيدة للشاعرالكبيرعبدالمعين بن عقل بن هذال الثعلي العضياني في جلالة الملك فيصل بن عبدالعزيز ال سعود رحمهم الله جميعا وهي تعتبر من عيون الشعر وإليك القصيدة كامله[/size][/color]

[poem=font="Simplified Arabic,5,blue,bold,normal" bkcolor="white" bkimage="" border="double,10,green" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
أبدي بذكر الله وأصلي على النبي = على محمد سيد الانام
يقول ابن ثعلي وهذي هديته = على جميع المستمع سلام
أكرر تحيتها وأقد ّم سلامها = وأقول من حسن الكلام كلام
قلته وانا والله ماأذم ولاأمدح = ماني بمد ّاح ٍ ولاذمـّام
ماقول فالمقفـّي ولاكل عرضه = علي من رب العباد آثام
الا ّ هل العوجا تكلمت فيهم = اللي لهم روس العلا مرام
لو كان مكفيهم من المدح مامضى = أبطال وكرام ٍ عيال كرام
الاوله لافـّرق الله شملهم = يجعل لهم يوم المقام مقام
والله مانجزي حساني فعولهم = خلـّوا لنا الدنيا زهر وأنعام
الا ّ بقولة يالله انـّك تعزهم = عد الليال وعد ّة الايام
عشنا بفضل الله ثم بفضلهم = وعاشتبه الارمال والايتام
تطـّور بهم دار ٍ سقى الغيث جالها = صيف وربيع وكل يوم غمام
تطورت بالعز والمجد واكتست = في كل عام ٍ أخير منه العام
كساها شرفهم واستقامت بمجدهم = واليوم هاهي ذروة السنام
وافهـّمك ياللي جاهل ٍ في نظامهم = ولا إن عقال الرجال إفهام
الله خلقنا كلنا واسمنا العرب = الاسم واحد والعقول أقسام
ونظامهم لاغير الله حكمهم = السيف حكمه والكتاب نظام
ولو يحكم الشرع على عيالهم = منهم وفيهم مضـّوا الاحكام
تحذر واخذ حذرك من الميل والجهل = من خوف لاتزهق بك الاقدام
أهم عليك مشرعات ٍ سيوفهم = سيف ٍ وراك وسيف من قد ّام
سيف لراع الحق يعطيه حقه = وسيف ٍ لراع الجرم والاجرام
والله لا لاالله ثم مسلول سيفهم = اللي لعوجان الخطا لطـّام
لاقول يمد الذيب والنمر والفهد = تعشوا العصفور والحمام
والحر يفرس فالحباري وفالرخم = ويحط من باقي الطيور إ يدام
لاشك رادعهم من الخوف رادع = حطـّوا لمطلوق اللجام لجام
هل الرايه الخضرا ليا رزو ّوا العلم = لارز ّت الاعلام للاعلام
على علمهم لااله إلا ّ الله = واسمه هو الغالب على الآ سام
هل الدين والتوحيد والعز والشرف = اقاموا عمود الدين للاسلام
وأهل السيوف ليا جرى مثل ماجرى = ليا غطـا ضو النهار ظلام
تقلـّدوا بيض السيوف ومالوا = جوف المعارك يلبسون حرام
وارواحهم ترخص ولو كان غاليه = إليا اغتشا روس الجبال عسام
من يومهم من يوم كانوا ومامضا = ورث لجـّدان ٍ وأبا وأعمام
وسيوفهم تروى بضرب أيمانهم = يرو َ ن وبقيـّا السيوف حيام
أنا أشهد ان السيف يصنع لمثلهم = على غيرهم نقل السيوف حرام
حيث إن مكتوب ٍ لحد سيوفهم = قطف النفوس وجـّذة الانسام
هل العزوه اللي كلنا نعتزيـبها = لاحل مابين الشعوب زحام
عزوتهم التوحيد والسيف والظفر = اللي يخل المشركين هدام
مخالفة دين الرسول محمد = عبـّادة الأوثان والاصنام
ضد الضديد إليا رقص شيطانه = إليا زمر فيل الضديد وزام
ضديدهم مايدخل النوم عينه = تسهر عيونه والعباد نيام
على راي قايدنا ملكنا زعيمنا = إمامنا في كل حال إمام
فيصل عمود الدين ضد عدو ّه = سم الضديد معالج الأسمام
ليث العروبه عز ّها نصر دينها = ليا نواها الله بنصر وقام
ماهرولت بنت الحصان بمثله = فالشرق والغرب وجنوب وشام
ولاجابن الخفرات مثله ولاجلس = للحكم مما جا من الحكام
الله على ماكل عذرا ً تلحلحت = عن مثل فيصل جاية ٍ بغلام
منـّا وفينا ماتعـّدى حدودنا = من أقصى بحر جده ليا الدمام
نبيه دون الدين والشعب والوطن = يروس عنـّا كل علم ٍ هام
عمـّت مشاريعه على البر والبحر = دامت مشاريع الامام ودام
يشهد له الله ثم تشهد له العرب = والسيف والتاريخ والأ قلام
ولد عديم ٍ جاذبه من راسه = سطام لطـّام العدى سطـّام
كم من ضديد ٍ سو ّلت له روابعه = خلا ّه في موج البحر عو ّام
كم من طبـّة ٍ يشبع بها ضبعة الخلا = يشبع بها طير الهوا حو ّام
وكم معسر ٍ فر ّج لهمـّه وكربته = مرهون في دين ٍ عليه مظام
كم ليلة ٍ غنـّى على الهجن واوجهن = و ظلـّن على دربه على الدرهام
كل أبلج ٍ يوهف لوجناه بالعصا = يحثها وهيه تبا قد ّام
على درب أخو نوره ليا هج واصتوك = مثل النعام أو كنهن أروام
ربع ٍ مشاكيل ٍ على أوساق حز ّب = أهمه مشاكيل ٍ وهن همام
عاشوا بيوم العز والمجد وانتهوا = حيـّا ً غدا كلـّه رميم عظام
والعمر إلـه يوم ٍ محدد وينتهي = زرع موقـّت واقتفاه صرام
وحياتهم يوم اتذكـّر حياتهم = أحلام ليل وضاعت الاحلام
تغمـّدهم الباري بعفوه ورحمته = فضل ٍ من الباري عليهم عام
وإليا غدوا عنـّا لقينا عيالهم = لو مات حكـّام ٍ يجي حكـّام
وختامها منـّي صلاة ٍ على النبي = واسلـّم عليكم والسلام ختام[/poem]


[color=#0000FF][size=3]ج 2 العلوات هم ابناء ( علي بن محمد بن بطاش بن ابراز بن جلوي بن شجعان عاصم بن منصور بن عامر بن ثابت بن سعد بن بكربن هوازن

وسبب نسبتهم إلى شهران هو مجرد تقارب في الاسم بينهم وبين ابن ابالعلى الشهراني والمعروف ان البادية تنسب العوائل والقبائل لبعضها لمجرد تشابه الاسماء فقط[/size] [/color]

[QUOTE=سعدون الهرس;520953][color=#0000FF][size=3]رواة عتيبة يقولون ان محارب الشريف في المعركة التي اصاب فيها الشيخ تركي بن حميد كان على فرس خاله صنهات بن حريش اما رواة مطيرفرواياتهم حول قتل الشيخ تركي بن حميد مختلفه انت تقول صنهات بن حريش تقاتل مع تركي بن حميد على ظهور الخيل وصوب ابن حريش تركي اصابة قاتله وتركه وانا سمعت احد الجباريه يقول ان ثلاثة من فرسان مطير منهم ابن حريش والشريف والثالث نسيت اسمه رموالشيخ تركي بالرماح فأصابوه وصارت الأصابة القاتلة إصابة ابن حريش والحقيقة ان الشيخ تركي بن حميد قتلوه مطير بلاشك ولكن لو أن الذي قتله ابن حريش فلا اعتقد ان ذلك يبي يخفا على رواة عتيبة فهم ليس لديهم فرق بين الشريف وابن حريش[/size][/color][/QUOTE]


يا مرحبا بالرواي الكبير الهرس لن أتكلم عن موضوع قتل تركي بن حميد رحمه الله بل تصحيح معلومه تاريخية صنهات بن حريش خاله أبن جبرين ومحارب الشريف ليس خاله صنهات بن حريش حسب رواة مطير وصنهات بن حريش في ذاك الوقت صغير سن وامتد به العمر حتى وصل في عصر متعب بن محمد بن مبلش بن جبرين

الأخ سعدون الهرس
نشكرك على اهتمامك بتاريخ قبيلتك وما تقدمه من خدمات جليله في هذا المضمار ولدي سؤال عن سلطان بن ثعلي الذي حصل على بارق من عبد العزيز بن سعود ويقال انه انتهى في معركه حصلت بالخطأ مع ابن حميد نود تزويدنا بمالديك عن هذا الموضوع وملابساته
وتحياتي لك

[QUOTE=سعدون الهرس;519634]

ج 3 مشايخ عتيبة الذين لهم ذكر في الحجاز كثيرين ليسوا ابن دخين وابن ربيعان وشيوخ الجعدة فقط [/QUOTE]

[B][size=4]اظن الاخ عون في قوله لهم ذكر يقصد الذين لهم ذكر في (( الوثائق )) فقط

مثل شيوخ بني سعد ابن هليل وبن دخين حسب الوثائق الموجوده لديهم

لعل من أحدثها وثيقه من الشريف سعد بن زيد بن محسن بتاريخ 1080هـ

وشيوخ النفعه بما فيهم شيوخ الجعده في وثيقة حجة الديره

وابن ربيعان وبن جامع وبن حميد في بعض الوثائق التركيه عام 1239ه[/size][/B]ـ

[QUOTE=سعدون الهرس;519634]

انما هناك ابن زيد وابن هنيدس وابن ثعلي وغيرهم الكثيرمن شيوخ الفروع وهم لازالوا في الحجاز
[/QUOTE]

[B][size=4]ابن زيد السميري وبن ثعلي

من أهل نجد وليسوا من الحجاز

[color=#FF0000]الاخ / سعدون [/color]:[/size][/B]

[B][size=5][color=#000000]س/ من هوالشيخ الذي ذكرته بأسم ابن هنيدس ؟ ومن اي العتبان ؟[/color][/size][/B]

[QUOTE=متسائل;521027]يا مرحبا بالرواي الكبير الهرس لن أتكلم عن موضوع قتل تركي بن حميد رحمه الله بل تصحيح معلومه تاريخية صنهات بن حريش خاله أبن جبرين ومحارب الشريف ليس خاله صنهات بن حريش حسب رواة مطير وصنهات بن حريش في ذاك الوقت صغير سن وامتد به العمر حتى وصل في عصر متعب بن محمد بن مبلش بن جبرين[/QUOTE]



[color=#0000FF][size=3]انا سمعت ان خاله ابن حريش وانتم ابخص منا في ذلك ولكن منهو خال محارب الشريف إذا لم يكن خاله ابن حريش[/size][/color]


[QUOTE=عبد الرحمن بن ثعلي;521347]الأخ سعدون الهرس
نشكرك على اهتمامك بتاريخ قبيلتك وما تقدمه من خدمات جليله في هذا المضمار ولدي سؤال عن سلطان بن ثعلي الذي حصل على بارق من عبد العزيز بن سعود ويقال انه انتهى في معركه حصلت بالخطأ مع ابن حميد نود تزويدنا بمالديك عن هذا الموضوع وملابساته
وتحياتي لك[/QUOTE]

[color=#0000FF][size=3]ج 1 اخي عبدالرحمن بن ثعلي لاشكر على واجب اما مالدي عن سلطان بن ثعلي الملقب شوفان سوف تراه في الكتاب ان شاء الله حيث خصصنا احد اجزاء الكتاب للحداث الخاصة بالأخوان وماحصل منهم وعليهم[/size][/color]


[QUOTE=صريربن ثابت;521384][B][size=4]اظن الاخ عون في قوله لهم ذكر يقصد الذين لهم ذكر في (( الوثائق )) فقط

مثل شيوخ بني سعد ابن هليل وبن دخين حسب الوثائق الموجوده لديهم

لعل من أحدثها وثيقه من الشريف سعد بن زيد بن محسن بتاريخ 1080هـ

وشيوخ النفعه بما فيهم شيوخ الجعده في وثيقة حجة الديره

وابن ربيعان وبن جامع وبن حميد في بعض الوثائق التركيه عام 1239ه[/size][/B]ـ



[B][size=4]ابن زيد السميري وبن ثعلي

من أهل نجد وليسوا من الحجاز

[color=#FF0000]الاخ / سعدون [/color]:[/size][/B]

[B][size=5][color=#000000]س/ من هوالشيخ الذي ذكرته بأسم ابن هنيدس ؟ ومن اي العتبان ؟[/color][/size][/B][/QUOTE]

[color=#0000FF][size=3]ج 1 ابن زيد يعتبرفالوسط بين نجد والحجاز فهو احيان يقطن على تنضبة في القيض وتنضبة في الحجاز واحيان يقطن على دغيبجة في عالية نجد
اما ابن ثعلي فهو في المحاني والمحاني في الحجاز

ج 2 هنيدس الروقي هو شيخ العضيان من الروقة من عتيبة قبل الضيط ذكره دحلان في حوادث سنة 1114هـ وقتلوه هذيل في مكة المكرمة سنة 1116هـ واستلم المشيخة بعده ابنه مسعد وقتلوه الغبيات من الروقة في نزاع بينهم وبين العضيان[/size][/color]

س هل فيه فخذ من الاشراف دخلوا مع العتبان

اذا فيه حدد

[align=center][color=#FF3300][size=4]أهلاً ومرحبا بأخينا الباحث القدير سعدون الهرس
يعلم الله عز وجل انني تعرفت على هذا الرجل في
عام1419هـ أي قبل عشر سنوات من الآن
ولمعرفتي الشخصيه بهذا الرجل , وقربي منه
وعلى ماقيل ليس من رأى كمن سمع ,فقد بخصته عن كثب
وأقولها شهادة حق ,أن هذا الرجل قد تكبد عناء البحث في
أغوار تاريخ قبيلته وسبر الماضي عن طريق رواة كبار سن
نصفهم الآن تحت التراب رحمهم الله والبعض وصل الى أرذل العمر
وقد سجّل منهم أشرطة كاست بأصواتهم ,ونقل في دفاتر خاصة معلومات تاريخية وأنساب وتفرعات عن هؤلاء الشيبان ,وللموهبه الشخصية التي وهبها الله لهذا الرجل من حلحلة واستدراج لهولاء الشيبان واستدرار المعلمومات منهم بطريقة لايتقنها الا هذا الرجل :سعدون الهرس:لان الشيبان لهم نفسياتهم وطريقتهم وصدورهم التي تشبه الصندوق المغلق الذي يصعب فتحة لكن هذا الرجل أعطاه الله ملكة القبول لدى الشيبان فهو حق (فتى الكهول وله لسان سئول ) أقصد كهول عتيبة .
فقد حدثني عن تجاربه مع هؤلاء الشيبان وكيف أن بعض الشيبان كان يستغرق في الرواية ثم يجهش هذا الشيخ بالبكاء لمّا تذكر الماضي فيجهش ابا فهد بالبكاء مع هذا الشيخ في جو مفعم بالماضي وبطولات القبيلة ,وتكتنف مكتبته الثريه بمنزله العامر في محافظة عفيف العديد من أشرطة الكاست المحفوظه في صناديق حفظ وسريّة تامة والعديد من المخطوطات والنوادر والكتب المرجعيه في شتى نواحي العلوم وبالأخص الكتب التاريخيه..
إن جميع ماقام به من جهد شخصي فردي لم يدعم من جهه حكوميه ولاغير .. إنما الدافع هو عشق البحث التاريخي ..

فكما كرمت الدولة الشيخ العلامه المرحوم حمد الجاسر
حري بقبيلة عتيبة أن تكرم هذا الرجل الباحث سعدون الهرس
فلهذا الرجل الشكر والتقدير بأسم أبناء القبيلة ..

أبا فهد حدثتني أنك من مواليد البر في صحاري نجد وتحديدا في
جهة بقيعاء اللهيب أعتقد في عام 1390هـ إن لم تخني الذاكرة
لكن أطلب منك طلب وهو كتابة السيرة الذاتية لك ..
في الغرب يعلمون الطلبه في المرحلة الابتدائية طريقة كتابة السيرة الذاتيه .وتحديدا في الولايات المتحده ..
اما عندنا هنا فلا تكتب السيرة الا بعد الرحيل ...

أرجوا أن تحدثنا عن الشايب الثعلي الذي وجدته في شعيب الفشوش بالمحاني ..
والشايب الذي في سوق مكّة مع الدلال ..ونشيد بخيت بن ماعز
والشايب الحافي الذي في رأس الجبل ...

أنها تجارب من شخص خبير اتمنى ان تنثر هذه التجارب لابناء قبيلتك ضيوف هذا المنتدى هنا

استودعتكم رب العزه والجلال [/size][/color][/align]