منتديات عتيبه

منتديات عتيبه (http://www.otaibi.info/vb/index.php)
-   منتدى الفكر والكلمة (http://www.otaibi.info/vb/forumdisplay.php?f=46)
-   -   القراءة,, الكتابة ,, الثقافة نقاش أبدي (http://www.otaibi.info/vb/showthread.php?t=35792)

ناصر بن سعدي 06-22-2008 01:02 PM

[align=center][color=#000000][size=4]إخــوي الغالي/ [color=#FF0000]راكان العصيمي [/color]..

أشكرك على طــرح هذا الموضوع وأشكــر جميــع الإخوه والأخوات الذين كفو ووفو ..


الجميــع يعلم أن الأمي لايكتب ولايقراء ..و مراحل تعليمه تكون كالتالي( [color=#0000FF]مشاهدة الحرف ومن ثم تلقينه هذا الحرف من قبل معلمه ثم قرأته من قبلهلـ الأحرف ثم رسمه ومن ثم كتابه ماسبق[/color] )

ولكن ماذا بعد الكتابه ..؟.. يبداء دور التفكير وتفجير المواهب ..

من يرغب الشعر وكتابته لازم يبحث ويقراء ويسمع ويشاهد ويسأل ..كيف يكتب قصيــده ..؟

منهم من يخبره بـ شروط كتابة القصيده ومنهم من يخبره بـ بحور الشعر ومنهم من ينصحة بالإكثار من قراءة الشعــر ..


والقراءه ثقافه .. ولكن متى أستخدمها ..؟

ومن لم يثقف نفسه بالقراءه تكون ثقافته محدوده جداً وعندما يريد أن يكتب يجــد نفسةً عاجــز في إسترسال الأفكار وتجرمتها على أرض الواقـع ..

لا أُنكــر وجود المواهب وماتفعله الموهبــه ..ولكن مهما بلغت الموهبـه لاتغني عن البحث والقراءه ..

[quote]اخواني في اكثر من موضوع وانا اعترض على الكاتب القارئ

وأن القرائة لها دور في اختيار المفردات وتغليف النصوص ولكن ليست هي الركيزة الاولى للكُتاب[/quote]


الكاتب القارئ ..! ربما أنه خانك التعبيــر ..لـ هذه الجملــه نطقين صحيحين ..

الأول/ الكاتب المثقف( ثقف نفسه بالبحث والقراءه)
الثاني/ الناقل(وهو ماتقصـده ) بإمكانه يحفظ قصيده ويكتبها لك ..ولكن لاتعتبر من أبداعـه ..






[quote]انظرو معي الكاتب الذي لم يقراء عن العلمانية كيف يكون موضوع

سوف يتكلم عن قضايا علمانية نعيشها في الواقع سوف يتكلم عن قصص منتديات ومواقف وجدها هو في المنتديات وعن احداث شاهدها في حياته[/quote]

مــاذا تعبــر هذه ..؟ قراءه أم بحث أم ماذا تسميها..؟



ولك خالص تحياتي ..[/size][/color][/align]

ساحر الكلمه 06-22-2008 04:11 PM

[color=#000000]مرحبا

من يكتب ولا يقراء هذا هو الجهل بعينة

القراءة ياعزيزي أكبر عدوا للجهل والخرافة هي طارد لهم


[color=#FF0000]قوله تعالى : ( فبشر عباد الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه أولئك الذين هداهم الله وأولئك هم أولوا الألباب ) . [/color]

فالقرآن يوجه لنا دعوة مفتوحة للاستماع والقراءة ؛ فالقول قد يكون ملفوظاً وقد يكون مكتوباً


تدري لية نحن في الركب الأخير من الحضارة لية ؟

الجهل في القراءة هو السبب

القراءة من اهم المهارات في سبيل توسيع آفاق الفرد العلمية والمعرفية

ياعزيزي أن الذين يقودون العالم اليوم هم الذين يعرفون كيف يقرأون وكيف يكتبون حتى يقراء الأخر

القراءة هي المعيار الحقيقي لتطور الجنس البشري .. هي من يوسع الأفاق الثقافية والتجارب الأنسانية

[color=#FF0000]كيف وصل القرآن الكريم لهذا الأمة والأحاديث الشريفة ؟؟[/color]

عن طريق المعرفة دون القراءة!

بطبع لا ... عن طريق القراءة نعم

[color=#0000FF]أذا كنا نرغب قي الحرية من عبودية الحضارة الغربية يجب أن نعرف كيف نقراء أولاً[/color]


تحياتي



السااااحر[/color]

ديم 06-23-2008 12:10 PM

[quote=راكان العصيمي;535123]أخواني لتشابة وجهات النظر بينكم


هُنا رد موحد ولي عودة لرد بالتفصيل[/quote]
اهلا بك أخي راكان
[color=#4B0082]
هو نقاش
وكل شخص يعرض وجهات نظره وقناعاته ويسوق براهينه

وليس بشرط إقناع احد الطرفين للآخر[/color]

[QUOTE=]

لم أقراء حرف الألف قبل أن أكتبة وكنت أرسم حرف الألف رسما

[/quote]

[color=#4B0082]إعتمادا على نظريتك بأن من قام بفعل الكتابه هو كاتب
إذا هنا من قام بفعل الرسم هو رسام وليس كاتب
ومن يركب الفرس سيكون فارس [/color]

[quote=]

كلنا في المراحل الأبتدائية نرسم الحرف قبل أن نقراءة


[/quote]




[color=#4B0082]إذا كنا نرسم خطوط و(شخابيط ) فتأكد أننا لم نعي أنها ألف


ومن المتفق عليه أننا نظهر شكل الحرف للطفل ونقول اسمه (ألف )
وبعد أن يتعرف على الشكل يبدأ بالكتابه وليست الرسم

أخي الكريم إذا كان الطفل يرسم أشكال ولا يعرف أسمائها كيف سأستخرجها من ذاكرة الطفل

هل سأقول أكتب حرف الف وهو لا يعرف أن ذلك الخط المرسوم أسمه ألف ام سأقول ارسم خط [/color]
[quote=]

أتمنى مراجعة الذاكرة قليلا ونصرف النظر عن كلمة من لا يقراء لايكتب
[/quote]

[color=#4B0082]المتعارف عليه ان مهارة القراءة تسبق مهارة الكتابه

اما ان آتي لكفيف وأقول ارسم الشيء الفلاني الذي لم يسبق له مشاهدته فكيف سيرسمه

مثله مثل ان اقول للطفل ارسم الحرف الفلاني وهو لا يعرف اسمه
وان كان يعرف اسمه فمعناه انه شاهده

وان شاهده فمعناه انه قادر على استدعاءه من الذاكره (وهذا الاستدعاء هو القراءه )


وهنا أصر أكثر من ذي قبل على أن من لا يقرأ لا يكتب
ومن لم يشاهد لن يرسم [/color]
[quote=]
لي عودات بإذن الله

أخوكم

راكان العتيبي[/quote]


[color=#4B0082]حياك وبياك أخي راكان[/color]

راكان العصيمي 06-23-2008 09:42 PM

[size=4][align=center][font=Simplified Arabic][color=#0000FF]مرحبا اختي الدعجانية

من أكثر المطالبين بالقراءة[/color]

[color=#CC0099]أختي قلتي كلام جميل جدا وبالنسبة لي غريب جدا[/color]



[color=#0000FF]الكاتب
هو من يكتب أفكاره الخاصة ورؤيته الخاصة لما حوله من أحداث حسب تجاربه وتجارب من حوله ومن (نظرية التعلم و الصح والخطأ ) كما تشير أنت إلى ذلك دوماً

/

ولكن لو كان ذلك الكاتب منغلق على ذاته ويعتمد على مفرداته وحصيلته اللغوية التي حصل عليها من حياته وبيئته الصغيرة فكن على ثقة أنه لن يخطو خطوات واسعة سيظل ثابتاً في مكانه

وسـ يجد نفسه لا يستطيع مد الحوار مع غيرهـ ممن يختلفون في بيئتهم عنه وسيظل ضيق الأفق قليل التعابير الموصلة لما يدور في ذهنه من أفكار وسيشعر وسيشعر القارئ له بمدى فقرهـ لغوياً وقصورهـ في تلك الناحية

لذلك ننادي دوماً بالقراءة والقراءة لأنها هي السبيل الأمثل لزيادة تلك الحصيلة اللغوية والمعلوماتية والثقافية

فهي نهر لا يكف عن الجريان ليمدك بالحصيلة الجمة من الفوائد مختلفة الأنواع[/color]


[color=#000000]الجمال هو في تعريفك للكاتب طاب لي ذلك التعريف

ولكن الغرابة سردتي كلام عن فائدة القراءة للكاتب ولو لخصنا كلامك كلة سوف نخرج بنتيجة واحدة وهي أن الكاتب القارئ يتميز على الغير قارئ باختيار المفردات الجميلة وارى أنه فرق ليس بتلك القوة وليس مهما إلى تلك الدرجة فالمفردات العامية أصبحت تصل الى العقول أكثر من المفردات الفصيحة بل أصبح كل فصيح ممل وقليلا هم عشاق الفصيح[/color][/font][/align][/size]



[size=4][align=center][font=Simplified Arabic][color=#FF0000]أما قولك


الثقافة

تعريفها البسيط الذي يدخل لعقولنا بدون فلسفة وتعمق

هو أن تأخذ من كل علم بطرف

من أتصف بتلك الصفة وتواجدت فيه أطلقنا عليه مثقف

لذلك الطبيعي جداً[/color]



[color=#000000]لم افهم تلك النقطة واتمنى أيضاحها اكثر قلتي بعيدا عن الفلسفة وبكل وضوح ولكن هي غير ذلك أي علم تقصدينة وهل لو كان عندي علم في الدين ولكن بدون علم في الأدب لا يطلق علي مثقف أم أي علوم


أخوك

راكان العصيمي[/color][/font][/align][/size]

الدَعْجَانِـيـْةِ 06-24-2008 08:11 PM

[align=center][color=#0033FF][font=Courier New]عـُـدنــا[/font][/color]

[quote]مرحبا اختي الدعجانية[/quote]

[color=#0033FF][font=Courier New]هلا بك حياك وبياك[/font][/color]


[quote]من أكثر المطالبين بالقراءة[/quote]

[color=#0033FF][font=Courier New]نعم ؛؛ نعم ...[/font][/color]

[quote]الجمال هو في تعريفك للكاتب طاب لي ذلك التعريف[/quote]

[color=#0033FF][font=Courier New]جميل جداً نقطة لقاء ووفاق [/font][/color]


[quote]ولكن الغرابة سردتي كلام عن فائدة القراءة للكاتب ولو لخصنا كلامك كلة سوف نخرج بنتيجة واحدة وهي أن الكاتب القارئ يتميز على الغير قارئ باختيار المفردات الجميلة وارى أنه فرق ليس بتلك القوة وليس مهما إلى تلك الدرجة فالمفردات العامية أصبحت تصل الى العقول أكثر من المفردات الفصيحة بل أصبح كل فصيح ممل وقليلا هم عشاق الفصيح[/quote]

[color=#0033FF][font=Courier New]ليس هنا للغرابة تواجد ؛؛...

العامية يا سيدي تعيق تقدم الكاتب وانتشارهـ إذا أراد لفكره الانتشار

وسيكون محصور في بيئته المحلية فقط وبذلك قد يخسر وصول صوته وفكره لمن لا يفهمون لهجته

قد نبيح اللجوء للعامية في اللقاءت الاجتماعية وفي موضوع اجتماعي ويخص البيئة التي نتواجد بها ويكون حديث شفهي

أما كتابةً فـ الغلبة للفصحى لأني عنئذٍ أريد إيصال فكري لأكبر شريحة من القراء والمطلعين ومن مختلف الأقطار لذلك ليس هناك سوا الفصحى هي جواز المرور المعتمد
لمختلف الأقطار

/
/
/[/font][/color]
[quote]لم افهم تلك النقطة واتمنى أيضاحها اكثر قلتي بعيدا عن الفلسفة وبكل وضوح ولكن هي غير ذلك أي علم تقصدينة وهل لو كان عندي علم في الدين ولكن بدون علم في الأدب لا يطلق علي مثقف أم أي علوم[/quote]


[color=#0033FF][font=Courier New]انا لم اقصد علم بذاته ولا يطلق هذا اللقب ( مثقف ) لمتخصص كـرّس كل فهمه وعلمه لتخصص معين ..
فنجد من افنوا أعمارهم بعلم الكيمياء أو الفيزياء وحصلوا على أعلى المؤهلات الاكاديميه ولكنهم لا يفقهون شي بأي علم آخر هؤلاء نسميهم متعلمون متخصصون وليسو مثقفون هل وضحت الصوره؟ ؟
إن ما اقصده هو الالمام بـجـُـل العلوم أو كلها هنا نطلق على ذلك الشخص ( مثقف )

/

دمت بكل الخير

/

لاهنت

.[/font][/color][/align]

راكان العصيمي 06-25-2008 02:04 AM

[quote=راكان العصيمي;535123]أخواني لتشابة وجهات النظر بينكم


هُنا رد موحد ولي عودة لرد بالتفصيل


لم أقراء حرف الألف قبل أن أكتبة وكنت أرسم حرف الألف رسما


كلنا في المراحل الأبتدائية نرسم الحرف قبل أن نقراءة

أتمنى مراجعة الذاكرة قليلا ونصرف النظر عن كلمة من لا يقراء لايكتب



لي عودات بإذن الله

أخوكم

راكان العتيبي[/quote]



هلا صديقي الماجد جميل ماقلته عن القراءة ولا اختلف معك انها تقوي الأطلاع والمعرفة ولكن لم نقراء قبل ان نكتب كما قلت سابقة كتبنا قبل القراءة حتى لو لم نكن نعلم ماذا نكتب ولكن كتبنا ثم قرائنا أخي العزيز انا لا انكر دور القراءة في زيادة المعرفة وفي الاطلاع وفي تغذية العقل ولكت اختلق ان تكون شرط رسمي للكاتب وانه لا يكتب من لا يقراء

خالص شكري

صديقك

راكان العصيمي

راكان العصيمي 06-25-2008 02:14 AM

8

8

8

8

أخطات الاقتباس كنت اريد رد اخوي الماجد

راكان العصيمي 06-25-2008 02:41 AM

[size=4][align=center][font=Simplified Arabic]
[color=#FF0000]أخوي ناصر حياك الله

قلت

من يرغب الشعر وكتابته لازم يبحث ويقراء ويسمع ويشاهد ويسأل ..كيف يكتب قصيــده ..؟

منهم من يخبره بـ شروط كتابة القصيده ومنهم من يخبره بـ بحور الشعر ومنهم من ينصحة بالإكثار من قراءة الشعــر ..[/color]


[color=#000000]هُنا أختلاف كلي أخوي ناصر صدقني نص الشعار يكتبون مايعرفون أسم البحر الي يكتبون علية وخلنا في البحور أخوي ناصر سوف ناخذ بحر الصخري مثلا أو الهجين هل أول من سمى البحر الصخري كتبة أم قراءة هو وضع التسمية نسبة لقبيلة صخر ولم يجد أسم البحر في الكتب هو من كتب أسمة ولم يقراء في كتاب أن هذا البحر الذي تفعيلاته كذا وكذا يُسمى الصخري من كتب أسم البحر كاتب ونحن من خلف ننقل عنه ولم نكتب ماهو جديد حينما تُطرح قصيدة نقول هذا بحر الصخري لأننا قراءنا عن فلان أن أسم ذلك البحر الصخري ولكن من سماه لم يقراء عنه .[/color]




[color=#FF0000]قلت أيضا

الأول/ الكاتب المثقف( ثقف نفسه بالبحث والقراءه)[/color]


[color=#000000]وماذا كتب أقتباسات من الكُتب التي قرائها لم ياتي بالجديد مجرد قراء ونقل نعم لدية معرفة ونقل معلومات ولكن لو بحثنا عن ماذا كتب نجد كلها اقتباسات من كُتب سابقة نقل لو قرائنا بحث عن تاريخ قبيلة نجد الكاتب اخر كتابة يكتب المراجع أي انه أقتبس المعلومات والمعارك من المراجع الفلانية لم يقدم ماهو جديد حتى المعلومات قد تصلنا من غيره حينما امسك أربعة كتب عن اللغة العربية الفصحى وأقتبس معلومة من كتاب فلان واقتبس اخرى ومن كل كتاب اتي باقتباس نقول له قارئ وناقل مميز لدية معرفة فيما ينقل ولكن لانسمية كاتب مبدع لانة قد يكون أحدى الكُتب موجودة لدي او عندك انت هُنا لايوجد جديد كلها اقتباسات .[/color]



[color=#FF0000]قلت أيضا

مــاذا تعبــر هذه ..؟ قراءه أم بحث أم ماذا تسميها..؟[/color]

[color=#000000]هذا يعتبر كاتب اجتماعي طرح قضايا تهمنا نقاشنا فيها يدل القارئ على الحلول وهو كاتب مبدع لأنه كتب عن الواقع ولم يقتبس من الكُتب

اخوي خلنا في الصورة

لو طرح موضوع نقاش عن المنتديات ومرتاديها من ابداع الكاتب ومن تجاربه

وطرح موضوع مقتبس لنقل عن الكتاب او الحجاب أي المواضيع ذات أثر في نفس القارئ [/color]


[color=#FF0000]مثال اخر في الشعر[/color]

[color=#0000FF]لماذا القصائد الاجتماعية هي افضل القصائد عندنا التي تحاكي واقعنا وشعار تلك القصائد هم الاشهر مثل بديوي , وبندر بن سرور , وكديميس , والخلاوي , وكثيرا جدا كل قصائدهم المشهورة اجتماعية وحكم وأمثال [/color]


[color=#000000]السبب لان قصائدهم ومواضيعهم ليست مستهلكة في وقتهم قضايا واقعية اجتماعية عن الفقر وعن الصبر وعن الشيم والرجالة كلها قضايا واقعية لم ينقلو مافي الكُتب وما يقرائون كتبو مايشاهدون وهذا ما اقصدة من يقراء ويقتبس يصبح ناقل ومن يرى ويبدع هو الكاتب[/color].[/font][/align][/size]

راكان العصيمي 06-25-2008 03:14 AM

[QUOTE=ساحر الكلمه;535207][color=#000000]مرحبا

من يكتب ولا يقراء هذا هو الجهل بعينة

القراءة ياعزيزي أكبر عدوا للجهل والخرافة هي طارد لهم


[color=#FF0000]قوله تعالى : ( فبشر عباد الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه أولئك الذين هداهم الله وأولئك هم أولوا الألباب ) . [/color]

فالقرآن يوجه لنا دعوة مفتوحة للاستماع والقراءة ؛ فالقول قد يكون ملفوظاً وقد يكون مكتوباً


تدري لية نحن في الركب الأخير من الحضارة لية ؟

الجهل في القراءة هو السبب

القراءة من اهم المهارات في سبيل توسيع آفاق الفرد العلمية والمعرفية

ياعزيزي أن الذين يقودون العالم اليوم هم الذين يعرفون كيف يقرأون وكيف يكتبون حتى يقراء الأخر

القراءة هي المعيار الحقيقي لتطور الجنس البشري .. هي من يوسع الأفاق الثقافية والتجارب الأنسانية

[color=#FF0000]كيف وصل القرآن الكريم لهذا الأمة والأحاديث الشريفة ؟؟[/color]

عن طريق المعرفة دون القراءة!

بطبع لا ... عن طريق القراءة نعم

[color=#0000FF]أذا كنا نرغب قي الحرية من عبودية الحضارة الغربية يجب أن نعرف كيف نقراء أولاً[/color]


تحياتي



السااااحر[/color][/QUOTE]


كلام في غاية الجمال


روعة ماكتبتة أخي


ولكن حاولة جاهدا أن أجد بين سطورك السبب الذي بنيت كلامك علية وهو من لايقراء لايكتب

كل ماذكرته أخي عن فوائد غذاء العقل وهي القراءة

ولكن لم نجد في ماذكرت أستنتاج أن من لايقراء لايكتب

أخوك

راكان العتيبي

راكان العصيمي 06-25-2008 12:15 PM

[align=center][size=4][font=Simplified Arabic][color=#0000CC]مرحبا بعودتك ختي ديم[/color]

[color=#FF0000]قلتي

هو نقاش
وكل شخص يعرض وجهات نظره وقناعاته ويسوق براهينه

وليس بشرط إقناع احد الطرفين للآخر[/color]




[color=#333333]نعم أختي أوافقك الرأي تماما ولكن حينما يكون ردي عليك ثم على فلان هذا من أجل القارئ أولا فالقارئ يرى تناقضاتنا ويسلك الطريق الذي يرا أنه الحق.[/color]


[color=#FF0000]قلتي


إذا كنا نرسم خطوط و(شخابيط ) فتأكد أننا لم نعي أنها ألف


ومن المتفق عليه أننا نظهر شكل الحرف للطفل ونقول اسمه (ألف )
وبعد أن يتعرف على الشكل يبدأ بالكتابه وليست الرسم

أخي الكريم إذا كان الطفل يرسم أشكال ولا يعرف أسمائها كيف سأستخرجها من ذاكرة الطفل

هل سأقول أكتب حرف الف وهو لا يعرف أن ذلك الخط المرسوم أسمه ألف ام سأقول ارسم خط[/color]



[color=#000000]نفس ماقلت سابقا ماشاء الله عليك ماشية في السليم أختي مافية أختلاف أبدا فيما قلتية أنتي ولم أرفض تلك المقولة أبدا نحن رسمنا حرف الألف يعني مسكنا ورقة وقلم ثم وضعنا خط وفوقه همزه وماهذه الا كتابة نأتي للقسم الثاني حينما درسنا قالو لنا في المدرسة أن الخط الذي رسمناه وفوقه همزة يُسمى ألف وهذا تأيد لماذكرته من بداية الموضوع القراءة تفيدنا في زيادة المعرفة وهذه تعتبر زيادة المعرفة ولكن ليست زياده في فن الكتابة لأننا كتبنا الحرف ثم زادت معرفتنا من خلال القراءة أن ماكتب يُسمى ألفا أختي لن نختلف كثيرا وقد نتفق أن القراءة والكتابة تعلمناها سويا لم تسبق واحدة على أخرى ولكن أختي هل أنتي مع أنه ممكن أن يصبح كاتب مشهور من لم يسبق له أن أمسك بالكتاب؟؟[/color][/font][/size][/align]


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 12:39 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والتعليقات على الأخبار والردود المطروحة لا تعبّر عن رأي ( منتديات قبيلة عتيبه ) بل تعبّر عن رأي كاتبها