الانتحار((الفاضل: السلاح الجوي تعال هنا))

[فيلسوف عتيبة]

الانتحار معناه: مبادرة الإنسان بقتل نفسه((ليس إلا))
الموضوع فكرته بل وأهمية طرحه ومناقشته مناقشة جدية أتت من رد أخي الفاضل\السلاح الجوي, في موضوع آخر, قرأت الرد, وأجد نفسي عكسه تماماً, وبما أننا مختلفان حول هذا الأمر, فسيحلو الحوار.

اقرأ فضلاً لا أمراً ردينا المتناقضين التاليين قبل الشروع في النقاش, ولن أعذر أي قارئ للموضوع لديه شيء مفيد, أو حتى الحضور.

السلاح الجوي: الي يقول المسلم ما ينتحر اقول له في صحابي في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم انتحررررررر ودخل الجنه بعد
اللهم زدنا علم
وأقر واعترف أنا فيلسوف عتيبة أن التالي كان ردي:

بل دخل النار, كما قال نبي الهدى صلى الله عليه وسلم. إقرأ ردي الأول هنا. وردك هذا أخي الفاضل: السلاح الجوي, يتطلب موضوعاً خاصاً, وبالآثار الصحيحة الصريحة البينة دون شرح البشر وفلسفاتهم. سأفتحه بعد قليل في منتدى القسم الإسلامي. وسيكون لب ردك هو الموضوع الأصلي, وأرجوا أن يكون الموضوع للأخذ والعطاء ((تبادلي)) وليس من طرف واحد((أحادي)) فنحن هنا جميعاً لنستفيد, وأربأ بنا جميعاً أن نتأسى بسنة فرعون التي فضحه الله بها في كتابه العزيز: لا أريكم الا ما أرى, ولا أهديكم الا سبيل الرشاد.
-----------
سؤالي: ماهو دليلك أخي السلاح الجوي؟

[فهد العايضي]

هذه الفتوى للشيخ العلامه محمد بن عثيمين رحمه الله


السؤال ...

بارك الله فيكم هل يصلى على المنتحر ويغسل أم لا ..؟


الجواب ...

الشيخ : المنتحر والعياذ بالله قتل نفسه عمداً بغير حق وانتحاره من سفاهته لأنه بانتحاره يظن أنه يتخلص مما هو فيه من المحنة والضيق لكنه يتخلص إلى شئٍ أضيق وأشد محنة فهو كالمستجير من الرمضاء بالنار وقد ثبت عن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم (أن من قتل نفسه بشيء فإنه يعذب به في نار جهنم خالداً مخلداً أبداً فيها) والعياذ بالله من قتل نفسه بحديدة فهو في جهنم ينحر نفسه بهذه الحديدة وكذلك أيضاً من تحسى سماً حتى مات فإنه يتحساه في نار جهنم من تردى من جبل أو من أسقط نفسه من جدار فإنه يفعل به ذلك في نار جهنم خالداً مخلداً فيها أبداً فالانتحار ليس فيه فكٌ من مشكلة ولا إزالة للغم ولا للهم بل فيه زيادة في السوء على المنتحر وإذا انتحر إنسان فإنه إذا كان مسلماً يصلى عليه فإنه يغسل ويكفن ويصلى عليه لكن إذا رأى أمير القبيلة أو قاضي البلد أو الكبير في البلد الذي له قيمته في المجتمع أن لا يصلي عليه فإن ذلك خير لأن النبي صلى الله عليه وسلم أتي برجلٍ قتل نفسه بمشاقص فلم يصل عليه أما غيره من الناس فيصلون عليه ويدعون له بالرحمة لأنه لا يكون مرتداً بانتحاره ولكنه فعل كبيرةً عظيمةً من الذنوب نسأل الله العافية والخلاصة أن المنتحر يغسل ويكفن ويصلى عليه ويدفن في مقابر المسلمين إذا كان مسلماً ولكن إذا رأى كبير القوم أن لا يصلي عليه ردعاً لغيره فهذا حسن اقتداءً برسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم.


المصدر : موقع الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله

[إبن ثعلي]

مابعد ايصاح الغريب شئ
تحياتي

[فيلسوف عتيبة]

هذه الفتوى للشيخ العلامه محمد بن عثيمين رحمه الله

بارك الله فيك أخي الغريب ماجدت به, ونقلاً عن مصدر موثوق. وكما تعلم العزلة التي لاتنكر بين العلماء أو طرحهم وبين بقية المسلمين في هذا العصر الذي تطغى عليه الماديات, جعل البرزخ بين الحق والباطل غامضاً جداً جداً. وتقريباً قلة يقرأون لورثة الأنبياء الربانيين. ولا أشك لحظة في صدق نوايا أخي السلاح الجوي عندما قال ماقال. ولكن مصادره ((سوالف المجالس)) وليس القرآن الكريم وصحيح البخاري وماشابهه.

لدينا 6236 آية قرآنية, بعضها ((ولاتقتلوا)) ولدينا نحواً من بضعة الاف أحاديث نبوية شريفة, بعضها تتطرق الى هذا الأمر بجلاء, وانظر للوضوح والثقة في رد ابن عثيمين رحمه الله. وابن عثيمين لايأتي بشيء من رأسه, كعادة أمثاله, بل تحقق صارم من الحق والجهر به, واتباع قويم لقال الله وقال رسوله. فلنتساعد معاً لإثبات صحة فتوى ابن عثيمين, من الكتاب والسنة, لكي يكون أوقع للنفس. فهذه الفتوى خلت من الآيات الكريمة والآحاديث الشريفة, وحديث نبوي واحد لايتجاوز نصف سطر, أقوى وأجدى من فتوى تأخذ عشر صفحات, حتى وإن كان صاحبها أثمال الألباني وابن عثيمين وابن باز. وسطر واحد من صحيح البخاري يعادل إنتاج هؤلاء الأئمة الأجلاء بضعة مرات.

شكراً لك مرة أخرى أخي الغريب حضورك الطيب وثراء مشاركتك.

[فيلسوف عتيبة]

مابعد ايضاح الغريب شئ
تحياتي
مجرد حضورك, أياً كان ردك, يستحق الشكر أخي بن ثعلي
اسمح لشخصي المتواضع بمخالفة مضمون ردك
رد أخي الغريب أعطى حكم واضح وجلي, بحرمة هذا الامر. ولكن هل هذا يكفي.

شخصياً لا أظن, وسأسوق بعضوليس كل((لقصوري)) المبررات التي أرجوا أن تحوز على قناعتكم أنت وأخي الغريب وبقية اعضاء هذا الموقع من قراء الموضوع:

يجب أن نعلم:
1) قصة البراء ابن مالك رضي الله عنه
2) يجب أن نمنح السلاح الجوي فرصة لإبداء أدلته على مانسبه للصحابة رضوان الله عليهم أجمعين
3) يجب أن نعلم أدلة كل جملة قالها الإمام ابن عثيمين رحمه الله تعالى رحمة واسعة
4) قصة من كان صحابياً فانتحر, يجب أن نعرفها ونفقه تفصيلاتها بجلاء
5) يجب أن نطرح الآيات القرآنية الكريمة والأحاديث الشريفة - وخصوصاً في الصحيحين, حول قتل المبادرة بقتل النفس((الانتحار))
6) وأشياء أخرى.

شكراً لك الحضور أخي الفاضل

[طالع]

مشكور يافيلسوف ومشكور يالغريب وجهد تشكرون عليه


وترفع للفائده وخاصة للسلاح

[فيلسوف عتيبة]

مشكور يافيلسوف ومشكور يالغريب وجهد تشكرون عليه


وترفع للفائده وخاصة للسلاح
شكراً لك حضورك أخي طالع, والشكر موصول لك أيضاً نيابة عن أخي الغريب.

1. صحيح البخاري: باب: ما جاء في قاتل النفس.
1297 - حدثنا مسدد: حدثنا يزيد بن زريع: حدثنا خالد، عن أبي قلابة، عن ثابت بن الضحاك رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (من حلف بملة غير الإسلام، كاذبا متعمدا، فهو كما قال. ومن قتل نفسه بحديدة، عذب بها في نار جهنم).
يقول فيلسوف عتيبة: هذ الحديث تكرر أربع مرات في صحيح البخاري.
1298 - وقال حجاج بن منهال: حدثنا جرير بن حازم، عن الحسن: حدثنا جندب رضي الله عنه في هذا المسجد، فما نسينا، وما نخاف أن يكذب جندب، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (كان برجل جراح فقتل نفسه، فقال الله: بدرني عبدي بنفسه، حرمت عليه الجنة).
يقول فيلسوف عتيبة: هذ الحديث تكرر مرتين في صحيح البخاري..
1299 - حدثنا أبو اليمان: أخبرنا شعيب: حدثنا أبو الزناد، عن الأعرج، عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم: (الذي يخنق نفسه يخنقها في النار، والذي يطعنها يطعنها في النار).
يقول فيلسوف عتيبة: هذ الحديث تكرر مرتين في صحيح البخاري..
فلنحفظها معاً, أو نعيد حفظها لمن كان يحفظها سابقاً. ولاحظ أن مضمونها واحد وهو ((قتل الإنسان نفسه)) ولاحظ أيضاً أن هذا المضمون ورد عن ثلاثة من الصحابة, وهذا يقوي شناعة الانتحار في النفس, ولاحظ أيضاً وضوحها وسهولة إدراك المغزى هنا, ولنعتبر أن مجرد معرفتك أن تحريم قتل النفس ورد وفي صحيح البخاري عن ثلاثة من الصحابة رضوان الله عليهم, لنعتبر هذا انتقال من الانطباعات والفتاوي الى معرفة حقيقية للدليل الشرعي بحرمة قتل النفس. وسأفترض أنك الآن تجيد نطق السطر التالي: ورد في صحيح البخاري تحريم قتل النفس, وأن قاتل نفسه يعتبر منتحراً, ويعذب بما قتل نفسه به, عن ثلاثة من الصحابة الكرام وهم ثابت بن الضحاك الانصاري وابي هريرةوجندب بن جنادة رضي الله عنهم.

[اخو من طاع الله]

اشكرك اخوووووووووي على طرحك الموضوع
واشكرك ايضا على ادبك في التعامل واحترامك للاخرين

قال السلاح الجوي عن المنتحر انه مسلم وهذا لا شك فيه كل من قال لا اله الا الله دخل الجنه
ما لم يأتي بنواقض لا اله لا الله السبعه المعروفه
ومن المعلوم ان الانتحار ليس من نواقض الاسلام وهذا معروف لديكم
فيكيف نتجرأ ونخرج اخ لنا من الاسلام معاذ الله ان نخرجه من الاسلام
وهل الاسلام شركه اشترينها ندخل من نريد ونبعد من نريد سبحان الله
طيب هذا كلامك يا سلاح الجوي نريد دليل اقول مستعين بالله الدليل موجود


اسم المفتى
حكم صلاة الجنازة على المنتحر عنوان الفتوى
سماحة الشيخ صالح الفوزان
15391 رقم الفتوى

نص السؤال
هل يجوز للمسلمين أن يؤدُّوا صلاة الجنازة على مسلم مات منتحرًا؟

نص الفتوى

تجب الصلاة على جنازة كل مسلم، ولو كان قاتلاً لنفسه؛ لأنَّ قتله لنفسه كبيرة لا تخرجه عن الإسلام؛ فالقاتل لنفسه عاص، له ما للمسلمين من الصلاة عليه والاستغفار له وتغسيله وتكفينه ودفنه في مقابر المسلمين.

هذه فتوى لعالم معرررررووووف لديكم لا يحتاج ان نذكر سيرته الذاتيه


اما موضوع الصحابي الذي قطع اصابع يده ودخل الجنه
انا ذكرت المصدررر الشيخ الدكتور عبدالعزيز الفوزان
قالها امام الناس في برنامج الجواب الكافي في قناة المجد
تقدر تتصل عليه وتجيب العلم الاكيد منه
والله لو كنت فاضي لدورت عن هذه القصه ومصدرها
لكن اخوانك مشغولين بزيارة سمو ولي العهد الى مقر عملهم في المنطقه الشماليه
وعشان كذا تأخرت عليك بالرد والرد هذا له تكمله لكن انشاء الله لين اجد فرصه بحول الله وقوته
تحياتي وتقديري لك ولجميع الاخوه الاعضاء

[فيلسوف عتيبة]

قرأت ردك أخي الفاضل مرتين, وأسأل الله أن يسهل أموركم, في استقبال الأمير سلطان, وفقه الله لكل خير. اعلم أن هذه الاستعدادات متعبة لكم :) ولكنها جزء من عملكم.

قرأت ردك الأخير, ومضمونها ليس موضوع الاختلاف, فهو مسلم ارتكب خطيئة, والدعاء له ورجاء المغفرة والصلاة عليه وأموراً أخرى, لن نختلف حولها بإذن الله. بل أن الإمام أحمد بن حنبل وليس المتأخرين, ذكر وبكل صراحة ووضوح, أننا لانكفر أحداً من أهل القبلة بذنب, أياً كان هذا الذنب, مادام موقناً بالشهادتين((لا إله الا الله محمد رسول الله)) سوى تارك الصلاة, فإن مات صلينا عليه ودعونا له ورجونا له المغفرة والرحمة, ولا نحكم لأحد من أهل القبلة بجنة ولانار. أيضاً لعلك تتذكر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم, استغفر لأبي بن سلول أكثر من سبعين مرة, وهو كما تعلم من رؤوس النفاق والشر في المدينة, ومعلوم لكل أحد مواقفه الخسيسة ضد رسول الله صلى الله عليه وسلم وضد المسلمين. لعله ورد لخاطرك أخي الفاضل ماورد عن نبي الهدى حول هذا الأمر, رغم معرفة رسول الله صلى الله عليه وسلم بالآية القرآنية ((إن تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم)) فمابالك بطلب رجاء المغفرة لمسلم في لحظات معينة آيس من الحياة, ومن رحمة الله في الدنيا فضلاً عن الآخرة, دار القرار. بل من مات موتة طبيعية, من السملمين فهو لايأمن النار على نفسه, فقد يعذب بقدر معاصيه, ولكنه لن يخلد في النار.

الخلاف ليس معك حول هذا, بل عبارتك التالية: اللي يقول المسلم ما ينتحر اقول له في صحابي في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم انتحررررررر ودخل الجنه بعد. اللهم زدنا علم.
لا شك أنك قرأت الأحاديث الثلاثة السابقة, وأسألك, هل لازلت عند قولك؟؟

[اخو من طاع الله]

اخوووووووووووي الله يحفظك
انا اقول لك ما سمعته عن ثقه عدل واحد طلاب الشيخ ابن عثيمين رحمه الله وهو الشيخ الدكتور عبدالعزيز الفوزان
واصبر علي اجيب العلم كامل من الشيخ عبدالعزيز الفوزان
........................
اتفقنا ان الانتحار كبيره من كبائر الذنوب الباقي امره بسيط
الكبيره تعريفها عند اهل السنه والجماعه مرتكب الكبيره تحت المشيئه ان شاء الله غفرله وان شاء عاقبه
انا عندي سؤال هل هو اعظم ذنب ام من حينما جاءته الوفاه اوصى اولاده وقال لهم اذا مت فأحرقوني
حتى اصبح رماد ثم اصعدوا بي اعلى الجبل وارموا الرماد وسوف انظر هل يستطيع الله ان يجمعني ويسويني
وفعلوا مثل ما امر بعد موته وسواه الله على هئيته الاولى ثم قال له ما فعلك على ذلك قال مخافتك فأدخله الله الجنه
ابن عثيمين رحمه الله علق على هذا الحديث الصحيح عن الرسول صلى الله عليه وسلم
وقال هذا الرجل كان عنده خلل في العقيده وشك في قدرة الله ومع ذلك غفر الله له
طيب من اعظم ذنب المنتحر ام من عنده خلل في العقيده وشك في قدرة الله
يا اخوان رحمة الله واسعه انتم ادعوا لكل مسلم مات كيف مات وطريقة موته ما علينا فيها
انا لا اقلل هنا من عظم ذنب المنتحر لا والله لكن اقول الي فعله ذنب عظيم
وسوف يجد امامه رحمه تسعه وتسع ذنبه
والله اعلم
سبحانك الله وبحمدك اشهد انه لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك

[فيلسوف عتيبة]

انا اقول لك ما سمعته عن ثقه عدل واحد طلاب الشيخ ابن عثيمين رحمه الله وهو الشيخ الدكتور عبدالعزيز الفوزان واصبر علي اجيب العلم كامل من الشيخ عبدالعزيز الفوزان
أخي الفاضل يسعدنا سماع ماذكره هؤلاء المشئخ الفضلاء, ونقدر انشغالكم في هذه الفترة, وخذ وقتك الكافي, ولكن تأكد أننا سننتظر شوقاً.
انا عندي سؤال هل هو اعظم ذنب ام من حينما جاءته الوفاه اوصى اولاده وقال لهم اذا مت فأحرقوني
حتى اصبح رماد ثم اصعدوا بي اعلى الجبل وارموا الرماد وسوف انظر هل يستطيع الله ان يجمعني ويسويني
وفعلوا مثل ما امر بعد موته وسواه الله على هئيته الاولى ثم قال له ما فعلك على ذلك قال مخافتك فأدخله الله الجنه
ابن عثيمين رحمه الله علق على هذا الحديث الصحيح عن الرسول صلى الله عليه وسلم
وقال هذا الرجل كان عنده خلل في العقيده وشك في قدرة الله ومع ذلك غفر الله له
طيب من اعظم ذنب المنتحر ام من عنده خلل في العقيده وشك في قدرة الله
يا اخوان رحمة الله واسعه انتم ادعوا لكل مسلم مات كيف مات وطريقة موته ما علينا فيها
انا لا اقلل هنا من عظم ذنب المنتحر لا والله لكن اقول الي فعله ذنب عظيم
وسوف يجد امامه رحمه تسعه وتسع ذنبهوالله اعلم[/size]
هذا الحديث صحيح وثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم, وإضافة لماذ كرته من قول الشيخ ابن عثيمين, فالذي أعلمه يقيناً أن ابن تيمية رحمه الله, ذكر أن الله غفر له, وهو كان متأولاً جاهلاً, لم يكن يعلم جرم عمله. بينما المنتحر ربما يعلم, ولاحظ أن هذا مات موتة طبيعية والآخر انتحر. وهنا فرق كبير, والله عز وجل واسع المغفرة والرحمة, وهذه عرفناها من خلال نبي الهدي, الذي عرفنا من خلاله الأحاديث الشريفة الثلاثة السابقة, سأكرر طلب سابق أخي الفاضل: وهو هل قرأت ما أوردته من صحيح البخاري!! وهل هو ظاهر الدلالة أم لا!!

وتقبل تحيات أخيك

[طالع]

يسعدني ان ارى حوارا جميلا مثل هذا ونسأل الله الفائده للجميع