)*(##نتمنى وجود مستشفيات نسائية##)*(

[بنت* عتيبة]

كثير من الشباب يتراجعون للأسف الشديد عن خطبة فتاة تعمل في مجال عمل فيه اختلاط... مثل المستشفيات والمستوصفات والمعامل والمختبرات الطبية مثلا.

وكثير منهم يتمنى ان تكون زوجته مثقفة وواعية وفاهمة ... ويشترط ان تكون معلمة.

بمعنى ان رغبات الشباب احيانا تقف عائقا في وجه طموح العديد من الفتيات.

ولو نظرنا للواقع فأننا نشاهد ان كثير من الفتيات لا يميلون للعمل في مجال التعليم.

ونسمع الكثير من القصص منهن. عن انهن لم يجدن انفسهن في مهنة التعليم.

بمعنى ان هذا المجال لا يشبع رغباتهن ولا يحقق طموحهن.

وكلنا نعلم ان الطموح هو الدافع للانتاج وتحقيق التميز في البذل والعطاء.

وخلونا واقعيين في الحالة هذه هل نقف في وجه الفتيات اللى لهم رغبات وميول غير مجال مهنة التعليم؟

هل نصرخ في وجوههم ونقول لا لا لا للفساد .... ولا للأختلاط؟

ولا للعمل في مجال فيه رجال؟


وتبقى الفتاة حائرة... الأب يتمنى ابنته تتعلم علماً نافعاً تنتفع به وتنفع به غيرها... فيفتخر بها... قائلاً: تلك هي ابنتي.

وهناك زوج صالح... يتمنى زوجة يكتمل حسنها بكمال علمها.

وللنظر من جهة اخرى.

أب يأبى أن تكون ابنته طبيبة... وزوج يرفض أن تكون زوجته كذلك!

وشاب يأبى الارتباط بزوجة تعمل في مجال صحي أو بالأحرى (مختلط) .


قمة التناقض.


كل أولئك يرفضون لماذا؟ لأن المجتمع يرفض... الدين... العقل...

المجتمع... هذه المحاور الثلاثة هي التي تحدد فعلاً مسار المجتمعات

وأخلاقياتهم وأفكارهم.



فاذاكـــــــــــــــــان:::


الدين يحث على العلم... ويحرم الاختلاط
العقل يحث على العلم... ويحرم الاختلاط
المجتمع يسد مجال العلم... ويحرم الاختلاط




المحاور الثلاثة تتفق على تحريم الاختلاط لكن المجتمع يسد باب العلم

للفتيات في المجالات الطبية والصحية التي أصبحت تشكل مكانة هامة

في حياتنا اليومية. ويأبى حتى أن يفكر في إيجاد حلول لذلك... وتظل

هناك فتيات عفيفات... محتشمات... يتحاشين الاختلاط بكل ما يملكنه

من وسائل ونشيطات في عملهن، أعينهن لا تفارق الأرض حياء وعفة.

وشاهدنا منهن الكثيرات.


طبيبات وممرضات لا تفارق اعينهن الارض ومنهن محجبات ومنقبات.


وسمعنا عنهن الكثير من القصص واغلبهن ولله الحمد....محبات لكتاب

الله... ذاكرات لله كثيراً... يقدمن للمريضات كل ما بوسعهن.


وجميع النساء العاملات في المجالات الطبية لا يرغبن في الاختلاط ولا يؤيدنه.


وتظل الفتاة حبيسة العادات والتقاليد الى تقف عائقا امام رغباتها.


الكل ينتظر... والمجتمع لا يزال يتكلم.


والمجتمع في امس الحاجات لطبيبات وممرضات سعوديات.

والمجتمع في امس الحاجة لمصانع سعودية تواكب التطور الذي يمر به.

ويحتاج لفتيات في هذه المصانع.

والقوانين والانظمة في الدولة تنادي بضرورة السعودة . بدلا من فلول العمالة الاجنبية التي ارهقت اقتصادنا ومجتمعنا.

اذا ما هو الحل ؟

كيف نطبق تعاليم شريعتنا السمحاء؟


كيف نعمل على تحقيق طموحات الفتاة؟

كيف نرضي الزوج؟ والاب؟

كيف نمنع الاختلاط.؟


وكيف نرضي المجتمع ونسكت الالسنة؟


وكيف نحقق السعودة؟


انها والله قضايا معقدة ومرتبطة مع بعضها البعض.


لا نستطيع نحن النساء تحقيق احداها واغفال البقية الباقية.


نسال الله ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه وان يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه.



هذه قضيتنا وفكرو معانا في الحلول.


ولا ننسى ان المرأه... نصف المجتمع.



والمجتمع السعودي قارب العشرون مليون نسمة.



وسلامتكم

[حسام هوازن]

سبحان الله القلوب عند بعضها


اشكرك على غيرتك على وطنك يــ بنت*عتيبة

[بنت* عتيبة]

هلا يا حسام هوازن


كثير اشكرك على تفاعلك الحي مع ما اطرحه من قضايا اجتماعية لها علاقة بمجتمعنا واهلنا.

واتمنى اشوف رايك والحلول اللى ممكن تراها صالحة لتلك المعاناة.

[حسام هوازن]

سبحان الله على موضوع مستشفيات نسائية اقسم بالله العظيم

وجعل الله ياخذ روحي انه جاءءببالي الفكرة هذه واني كنت ناوي اقترحها على كاتب من كتاب الصحف



انا عندي اقتراح دايم افكر فيه وانا دايم ارى لو انه لو اصبح ماافكر فيه واقعيا لاصبح كل مشاكلنا الاجتماعية قد حلت بالنسبة لاخواتنا في بلادنا الحبيبة طبعا


انتي تعلمين يــــــ بنت*عتيبة ان من اسباب ذهاب اخواتنا وبناتنا الى دخول السلك التعليمي هو وجود ارضية ومناخ مناسبة لهذه المعلمة والتي يتناسب مع عاداتها وتقاليدها

جعلها هي واهلها يتحمسون لدخولها السلك التعليمي


ولكن لو راينا العمل بالمستشفيات قد يتخوف بعض اهالي الفتاة وايضا هن الفتيات على العمل بهذا السلك الصحي سواء اداري او طبي بسبب مايقال عن الاختلاط بالمستشفيات وعدم وجود مناخ مناسب لتشغيل البنت بالمستشفى



انا رأيت

هو انشاء مستشفى نسائي خاص للنساء وان يكون له فروع في الوطن كمثل فرع التخصصي بكل مناطق المملكة والعسكري

وان يكون طاقمه الوظيفي من بنات الوطن سواء اداري او طبي او حتى امنية


نعم الامنية يكون من طاقم الامن بالمستشفى من النساء
مع حراسة خارجية خارج المبنى من الرجال

وبما انه من الصعب توفير بنات ممرضات او اداريات بهالسرعة بمستشفياتنا


وبما ان نسائنا من حاملات البكالريوس والدبلومات لم يتاح لهن التوظيف بمهنة التعليم وحتى ان اتيح لهن فينقلن لهجر بعيدة عن اهلهن


فأنا ارى لو اقيم مستشفى نسائي



يؤهل هؤلاء البنات حاملات بكالريوس ودبلوم لمدة 8 شهور لحاملى البكالريوس

و12 شهر لحملات الدبلوم والثانوي العامة

وبعد دورة التأهيل يتوظفن بالتخصصات الطبية او الادارية التي درسهن والتي اختارتهن للعمل بالمستشفى



وبذلك انا ارى انه العطالة والبطالة قد ينخفض بين بنات الوطن ... ان اصبح هذا الشيء واقعيا

بذلك الاف النساء يحصلن على وظيفة بالمستشفيات

بعد ان اصبح مكان المستشفى مناسبا لبناتنا في وطننا الغالي بعد ان اوجد ارضية مناسبة لبناتنا بالمستشفيات النسائية


بس اسمعي يــــــ بنت*عتيبة

لو صار هذا الاقتراح واقعي بيكون صاحب الامتياز لهذا المستشفى النسائي هو لي أنا حسام هوازن :):):D


على الاقل حتى تعرفون يبنات حواء ان يوجد من الرجال من يهتم براحتكم ويتمنى الخير لكم


تحية لكي يبنت العم

[بنت* عتيبة]

ههههههههههه لالا يا حسام لا تخطف مني شرف الحصول على الامتياز لو حصل وتم تأسيس مستشفيات نسائية بالمملكة.

وخليكم شاهدين ياللى شفتو موضوعي. ;)

والدليل يا حسام ناظر عنوان موضوعي ......نتمنى وجود مستشفيات نسائية.

يا حسام الموضوع ما صار له ساعات وانت بتخطف الاضواء عني؟ هههههههه



تدري وش الحل نقسم اللى نحصل عليه بالنصف انت ولد عمي وانا بنت عمك.

واكيد بتقبل القسمة.


نرجع لموضوعنا .


والله يا حسام ان الحلول مطروحة وواضحة مثل وضوح الشمس لكن وين التنفيذ؟؟؟؟؟؟؟؟

البيوت مليانة خريجات......... فائض عددي مهوووول.

واذا سلمنا بحتمية انضمام البنات لسلك التعليم.

فاننا نجد الفريق يقسم الى قسمين .

الفريق الاول......

فتيات منخرطات في سلك التعليم وهؤلاء قد يكون لدينهن رغبة في ذلك.

والفريق الثاني .....

نطلق عليه البطالة المقنعة.


وهنا المصيبة والطامة الكبرى.


تعمل الواحدة من الفريق الثاني بدون رغبة لانها مجبرة على عمل لا تجد نفسها من خلاله.

ولا يحقق طموحها.

وفي الحالة هذه يكون الدافع المادي هو الطاغي على هذه الفيئة. المغلوبة على امرها.


وفيه الكثير الكثير من المعاناة ولا زلنا باول الطريق.

[حسام هوازن]

بس حقيقة يــــــ بنت عتيبة



انه لو قارنّا بين العاطلين من الرجال والعاطلات من النساء


فأن العدد الحقيقي الاكبر للعطالة للمرأة


مثلاً: اللغة العربية هو مكتفي من زمان عند النساء


بينما الرجال بدري عليهم اكتفاء هذا التخصص لانه له مستقبل لهم

بالوقت الحالي



ولكن المرأة اغلب تخصصات المواد التعليمية بالمدارس فأغلبها مكتفي منها والسبب ان الجامعيات السعوديات اكثر عدداً من الرجال منذ بداية الطفرة الاقتصادية

وهذا اللي جعل المرأة تسابق الرجل على التعليم بل قد ازداد اعدادهم من النساء من حاملات البكالريوس عكس الرجال الذين اكتفوا بالعسكرية وقليلا من هم جامعيين


وهذا ماجعل اغلب الجامعيات لايجدن وظيفةبمهنةالتعليم بالوقت الحالي


ليس كسلاً او تكاسلاً

ولكن بسبب الكساد ان اصح التسمية بمهنة التعليم للنساء بالوقت

الحاضر

بأنه اغلب مهنة التعليم عند النساء السعوديات قد اكتفي منه

وهذا ماجعل العطالة تكثر عند البنات سواء حاملات بكالريوس وغيره من الشهادات في الوقت الحالي



وانا ارى بـأنه لو انشأ مستشفى نسائي والله سيكون حلاً للعديد من مشاكل العطالة للنساء

ومرة اخرى اقول انه من باب التعجيل من التخصصات الطبية او الادارية فأنه من الواجب ان يفتح دورات تأهلية للجامعيات صاحبات البكالريوس او صاحبات الدبلومات او الثانوية العامة لدخول هذا التخصص الفلاني


قد يقول قائل قال: انه مثلاً عندما تؤهل الجامعية لمهنة التمريض مثلاً لمدة 8 شهور فأنه يكون ليس شيء عملي جميل

ولكن اقول ان وجود شهادة بكالريوس حصلت عليه هذه الفتاة العاطلة لمدة 5او 6 سنوات من الجامعة يؤهلها لدخول دورة تأهيلية


فنحن في المملكة امام تحد كبير امام نسائنا وامام الاكتفاء من الاجنبيات

فكثير من اخواتنا من العطلات من لهن عائلات ومن هن لم يجدن راتباً يسددن فيها حاجتهن

خاصة ان العطالة والبطالة هو مرض ..مرض ..مرض بكل معنى الكلمة

وحقيقة ان هذا المرض قد يجلب كوارث سلبية لبناتنا

ولهذا ارى ان قضية انشاء مستشفى هو ضروري ومن مصلحة وطننا وبنانتا

واعتقد لايوجد اي خاسر من هذا الانشاء بل الكل من دولة ومجتمع رابح من فكرة انشاء المستشفى النسائي


ويسلمووووووووو على الموضوع والفكرة يــ بنت* عتيبة


مع اني مصّر انني صاحب الامتياز :):rolleyes:

[بنت* عتيبة]

حسام هوازن.

المشكلة في مجتمعنا او في سياسة التعليم خاصة .

نلاحظ لا توجد خطط مستقبلية.في التعليم.

كيف؟


انت عارف ان الدول المتقدمة قبل حلول عام ميلادي جديد توضع الخطط المحكمة لكل مجال ولكل قطاع.

عندنا ها الخطط ماهي موجودة ولو وجدت فانها الى الان لازالت في المهد .

ولو وضعت فانها لا تفارق ادراج المكاتب.

ونقول ما عندنا بطالة؟ ونقول ما عندنا مشاكل في اغلب الهياكل والقطاعات.

لا والله عندنا وعندنا ونعترف بها الشئ.


مثلا بعطيك مثال على صدق كلامي.


في نهاية عام 1425 .

عملو اجتماعات في قطاع التعليم للهيئات القيادية.

وعملو دورات بمدد بسيطة منها اربعة او خمسة ايام.

وتكلمو عن ضرورة وضع خطة :::

يكون مسماها (((النظرة المستقبلية للمدرسة او للتعليم)))

او (((كيف نرى المستقبل ونستشعره من خلال الحاضر)))



وش ها الكلام.

حنا في عام 1426.

ونتعلم كيف نخطط للمدرسة.

طيب المدرسة هي مؤسسة من مؤسسات المجتمع.


وهل المجتمع يقوم فقط على التعليم العام.



يا حسام .

وتبي تخصصات اللغة العربية والدراسات الاجتماعية وعلم الاجتماع.

وابشرك الان الرياضيات والتربية الفنية.

فيها فائض من الخريجات.


المدارس اكتفت سواء في التعليم الحكومي او في القطاع العام.


وين يروحون الخريجات؟؟؟؟؟؟؟؟؟


والخريجة وش المجال اللى يناسبها ؟ اذا كانت لا ترغب في الاختلاط؟

واللغة العربية وش المجال اللى يناسب ها التخصص غير قطاع التعليم؟




الجرح يا حسام ولا يهونون المطلعين على الموضوع كبير كبير والمعاناة لازالت قائمة اليوم والى ان يفعل الله امرا كان مقضيا.

[بنت* عتيبة]

المشكلة في النظام التعليمي بالمملكة ... وهو عدم وضع خطط لسياسة التعليم هنا.

بمعنى ان تلك الخطط لابد ان تدرس السوق واحتياجاته.

وان تضع في الاعتبار فتح المجال لايجاد تخصصات تناسب تلك الاحتياجات.

ومنها على سبيل المثال لا الحصر. تخصصات يتم عن طريقها اعداد الفتاة للعمل في مجالات يحتاجها المجتمع. مثل الصناعة والفنون والخياطة بتوسع.

وانا سمعت ان المعهد المهني الثانوي على وشك الاقفال في العام القادم.

ولا زالت معاناة الفتيات.

[إبن ثعلي]

طيب يابنت عتيبه هل سمعتي بامرأه حتى من الخوارج بمهنة طبيب جراح
واقصد جراحات كبرى0لم اسمع بذلك ولايمكن ان يستغنى عن الرجل في اي مكان لاسيما المستشفيات يعني الاختلاط لابد منه ولا اعتقد ان هناك خطر من مجرد الاختلاط اذ بالإمكان ان يكون الطبيب وزوجته الطبيبه او الممرضه في عمل واحد لكن المحذور والخطر يكمن في الخلوه والتبرج(خلوة الرجل بالمرأه لوحدهما)
تحياتي

[بنت* عتيبة]

يابن ثعلي ؛

حتى في المستشفيات اللى فيها اختلاط قد يحتاجون الى تخصصات نادرة ... وفي الحالة هذه المريض ينتقل لمستشفى اخر بحثا عن العلاج والتخصص.
ويسافرون خارج الوطن بحثا عن التخصص.


اللى اقصده من كلامي.

هو وش الافضل ان يكون هناك مستشفى نسائي متكامل بالاداريات والمعالجات والممرضات ومحضرات المختبرات والاخصائيات في الحالات النفسية او العلاج الطبيعي..؟

ولا ما نطالب بها المستشفيات النسائية لعدم توفر بعض التخصصات الحرجة. مثل الجراحية او القلب ونحوها؟


شئ طبيعي نتنازل عن التخصصات الناردة ونحول الحالات التابعة لها لمستشفيات اخرى او نستعين بطبيب مختص في اضيق الحالات

ولا نتنازل عن مستشفلى متكامل نسائي بحت اضمن انا وتضمن اختك وبنته وزوجته مثلا . انه لا يوجد فيه اختلاط..

وبكذا وفرنا مكان طبيعي للمراة تزاول فيه مهنتها بكل يسر وسهولة بعيدا عن مضايقات الرجال وتحرشات بعض ضعاف النفوس.

وعلى الاقل ترتاح من البرقع والنقاب.


للمعاناة بقية

[سلمان]

مشكورة يا بنت عتيبة
وعندي البنت حتى لوكان مجال عملها في مكان مختلط مثل المستشفيات ما ياثر عليها فكل انسان على تربيتة
اخوك سلمان

[ضاري]

الفكرة جيدة والموضوع اخذ منحى اخر

[بنت* عتيبة]

هلا سلمان


طيب هي التربية والالتزام بالعادات والتقاليد اللى تدفع بالكثيرات لرفض العمل المختلط..

[بنت* عتيبة]

ضاري

تسلم على ردك


اتمنى تدلو بدلوك

[ضاري]

ابشري انا راح اطب البير مو بس ادلي


بالنسبة لفكرة المستشفى جدية ومجدية وانا كنت اعمل في يوم من الايام بمستشفى واعرف حجم المضايقات و مايؤدي اليه الاختلاط من انحراف للفتاة لا والبلشة اذا كنت محترم كلهم يتهاوشون عليك يعني كلها شينه.

الفكرة بدت تظهر فعليا على الساحة التجارية الان صار في كثير من المؤسسات الطبية الاهلية تفصل النساء بطاقم طبي متكامل قدر المستطاع عن الرجال وتلقى رواجا كبيرا لدى الجمهور.

اما بالنسبة لقلة الكوارد الطبية النسائية او عجزها فهذا ليس صحيح لان كثير من الفتيات اللاتي يتمتعن بذكاء فائق تقتل في مقبرة التعليم والروتين الملل ولا ترى النور.

بالنسبة لمشكلة التخطيط هي مشكلة العرب كافة وليس نحن فقط لكثرة المحسوبية.

كيف بس خلصت الما عليكم

[بنت* عتيبة]

لالا يا ضاري ابشرك البير مليانة.

مثل الابار اللى في السيل الصغير. ههههههههه


انت قلت في موضوعك فيه قدرات تقتل في مقبرة التعليم. يا سلاااااام عليك.

ممتاز ها الشئ هو اللى انا كنت اقوله في بداية موضوعي وانت جبت الزبدة مثل ما يقولون.

ليه تقتل؟

وليه ما زالت المعاناة ؟

لان التعليم لا يخطط لا يخطط .لا يخطط.

ولو انه وضع خطط صحيحة ودرس اتجاهات السوق ولبى حاجات المجتمع بكافة افراده.

كان ظهرت القدرات خاصة النسائية منها.

اشكرك كثير ضاري

[ضاري]

لالا يا ضاري ابشرك البير مليانة.

مثل الابار اللى في السيل الصغير. ههههههههه


انت قلت في موضوعك فيه قدرات تقتل في مقبرة التعليم. يا سلاااااام عليك.

ممتاز ها الشئ هو اللى انا كنت اقوله في بداية موضوعي وانت جبت الزبدة مثل ما يقولون.

ليه تقتل؟

وليه ما زالت المعاناة ؟

لان التعليم لا يخطط لا يخطط .لا يخطط.

ولو انه وضع خطط صحيحة ودرس اتجاهات السوق ولبى حاجات المجتمع بكافة افراده.

كان ظهرت القدرات خاصة النسائية منها.

اشكرك كثير ضاري


ودي اضيف إضافة بسيطة وهي ان الامر لم يقتصر على الفتيات

بل طال الشباب كذلك فالسواد الاعظم منهم معلمين فصل التطبيق

نشيط وشعلة متوهجة وبعد التعيين ينام بالصف.

الشي العجيب ان المجتمع يحاصر الشباب بامور ليس لها قيمة ويجبره

على التعليم واذكر اني من الصف الثاني ثانوي الين انهيت الجامعة وانا

في صراع عنيف جدا مع الوالد بسبب انه يريد اجباري على التعليم

يعني الممتاز يتساوى مع الجيد في نظرهم بس الحمد لله اخترت

طريقي بما اراه صحيح والان اعمل بشركة راتبي ومميزاتي وحياتي

كلها افضل بكثير مما لو كنت معلم والحمد لله.


بالنهاية نحن بحاجة الى دراسة جادة للمجتمع ووضع خطط كافية

ومناسبة لتطوير مجتمع اسلامي متواكب مع متطلبات العصر والتطور

التقني والعلمي والديني كذلك يعني الاسلام منهج حياة بس نفهم صح


وبصراحة لاحظت انك تملكين نظرة مستقبلية ثاقبة اول مرة اشوف

بنت تفكر بطريقتك بس بدون زعل :o

[بنت* عتيبة]

ضاري


انا بدأت مو ضوعي بمقدمة قلت فيها لاحظت عزوف الشباب عن الزواج بفتاة تعمل في مكان فيه اختلاط.

ولاحظت من اغلب الردود ان الغالبية العظمى تؤيد كلامي بطريقة مستترة.

وارجع لكلامك وهو انت ممكن يكون تخصصك كرجل يجد له مجالات واسعه في سوق العمل والدليل انك وجدت عمل في القطاع الخاص براتب جيد والحمدلله.

لكن البنات يا ضاري لو فكرو مثلا العمل في شركات.

نلاقي ان اغلب الشركات خارج نطاق الادارة يطلبون فتيات يعملن كساعيات او كمندوبات.

والمندوبة اعتقد انها مهنة لا تصلح لا تصلح لا تصلح للبنت السعودية بالعربي الفصيح.

وانا ضدها جملة وتفصيلا.

اما من ناحية اني املك نظرة مستقبلية فو الله يا ضاري اني احس بمعاناة بنت بلدي.

طاقات جبارة...... ذكاء .... تحمل المسؤلية .....القدرة على العطاء.


لكن من ياخذ بيدهن ويدفعهن الى بر الامان.


تسلم على ردك الرائع

[بنت* عتيبة]

؟ ؟

[حسام هوازن]

السلام عليكم

استكمالا لهذا الموضوع

حقيقة انه عندما يكون الاولاد عاطلون عن العمل في بلادنا قد يسبب
البطالة لهم اثار سلبية خلقية واجتماعية هذا وان الاولاد العاطلون على الاقل يخرجون خارج البيت لاماكن اخرى اي انهم على اقل لاينحبسون
ببيوتهم

ولكن مابالك بالفتاة التي هي عاطلة ولكن ايضا ببطالتها محبوسة بالبيت
لاتذهب ولاتخرج الى اي مكان فوجود الكم الهائل من هذه المشاكل على الفتاة العاطلة يجلب لها اثار سلبية واخلاقية واجتماعية
اكثر من اثار بطالةالاولاد

ولكن عندما تكون البنت لها مستوى تعليمي عال جدا ولكن يتعثر توظيفها بسبب الكساد الحاصل للسلك التعليمي الحالي بسبب وفرة المعلمات بالمملكة

ومعروف ان التعليم مرغوب اكثر عند فتيات المملكة لانه اولا واخيرا بسبب وجود قواعد خاصة مطابقة للشريعة الاسلامية بعمل المراة بالتعليم بأنه لايوجد به اختلاط

ولكن هل نتوقف الى هنا ويمر السنوات القادمة 10 او 20 او 30 سنة
ونجعل امالنا ان ننتظر ان تتوظف الفتاة بهذا السلك وقد مر عليهم الدهر


لقداحسنت بنت عتيبة
بهذا الاقتراح
وحقيقة هو نحن نتكلم عنه الان كاأقتراح

ولكن من مصلحة بناتنا بالوقت الحالي ان يضع لهم مؤسسات لها من الاجواء المطابقة لتعاليم ديننا يجعل الفتاة تكون هي واهلها مرتاحون البال وهم يرون بنتهم كموظفة بهذا السلك الوظيفي
كالسلك التعليمي

فوجود مستشفى نسائي يعمل على مناخ مناسب للفتاة الجزيرة المحافظة على تقاليد الدين الاسلامي الحنيف يجعل من اولياء الامور يقتنعون بشغل بناتهم بهذا المستشفى وهم على قناعة بانها ستذهب وهي مأمنة على حالها من كلام اهل السوء


فالمستشفى التخصصي مثلاً موجود بكل منطقة وله فروع
وعندما تضع كل منطقة فرع لهذا المستشفى النسائي فسيتيح لكل فتاةبالمنطقة التوظيف بها

وعندما نقول مستشفى نسائي فمعناه تخصصات السجلات الطبية والادارة الصحية وجميع الكادر الصحي من طب وادارة يشغلها نسوة سعوديات

وبما ان الكثير من الحاملات على بكالوريوس لم يحصلن على وطيفة بحسب تخصصهم .. فوجود هذا المستشفى يعطي لهم فرصة بالتوظيف بالمستشفى بحسب التخصص الذي يريدونه بدخول دورة تدريبية للتخصص التي تريده هذه الفتاة اي كانت حاصلة على بكالريوس او دبلوم او ثانوية عامة

طبعا قد يقول قائل سيجعل وجود مستشفى نسائي
من الشباب المستهترون الدخول به ومعاكسات الموظفات والمراجعات
وانا اقول لن يكون اطلاقا فسيكون موجود رجال امن عسكريين من
الرجال يحرسون مبنى المستشفى من خارجها
مع وجود موظفات امنيات بداخل المستشفى

اما عن دخول ولي امر المراجعة معها المستشفى ام لا
فانا ارى انه يتحدد عن طريق الادارة

بمعنى ان سمحوا له بالدخول مع بنته او زوجته المراجعةفيكون له مكان مخصص للرجال اولياء امور المراجعات
وان لا فينتظرها خارجاً فاعتقد انها بدخول المستشفى النسائي لن تضل طريقها عن قريبها فلهم كم وسيلة اتصال فيما بينهم

[بنت* عتيبة]

جميل تعليقك يا حسام هوازن.


لكن بقول لك شئ.

المدارس والجامعات والمعاهد. نسائية بحته. والبوابات عليها حراسات مشددة ولا تحصل مشاكل الحمدلله.

نفس الشئ المستشفيات النسائية بتكون نفس الوضع صح؟

[حسام هوازن]

اي نعم يـــــــ بنت*عتيبة


انا ارى ان الدولة وبو متعب الله يحفظه

لن تجعل من ذلك الا وهو مطابق لعاداتنا وتقاليدنا

لاننا تعودنا دائماً وابداً على ان ولاة الامر يريدون ماهو الخير

لاولادنا وبناتنا ورفعتهم لما يحبه الله ويرضاه



وشكراً من القلب على نيتك الطيبة

يـــ بنت*عتيبة

لمحبتك الخير لبنات الوطن على هذا الاقتراح


بس:rolleyes:;)

برضوا اصر صاحب الامتياز لهذا الاقتراح هو لي انا ..

اذن انا صاحب الامتياز ولا تهونين على كاتبتك للموضوع يبنت العم


دمتم بخير

[بنت* عتيبة]

انت

انا

هو

هي


كلنا شعب واحد همومنا وحدة

[حسام هوازن]

اعتقد ان المستشفيات النسائية في الوقت الراهن

اصبحت ضرورة لمجتمع له خصوصياته وعاداته وتقاليده

اي نعم ... بالوضع المعروف لتركيبة المجتمع السعودي

ارى ان المستشفيات النسائية ضرورة .. والذي في حال

تطبيقه سيعالج وسيخفف مشاكل اجتماعية ومادية سبق

ان ذكرته التي منها تخفيف البطالة عند الفتيات السعوديات

ومنها ايضاً استفادة الدولة من ضخ الاموال الى ايادي وطنية

بدل صرفه على الاجانب.. مع العلم ان المستشفيات النسائية

سيكون مطابق للشريعة الاسلامية.. التي من اهمها عدم وجود

الاختلاط التي يجعل بعض اولياءالامور يرفضون ويتخوفون

من ان تعمل بناتهم في هذا السلك الصحي ولكن بفتح مستشفيات

نسائية قد يشجع الاولياء وبناتهم على العمل في مستشفيات كهذه

[بنت* عتيبة]

هلا حسام هوزان

الاسلام ما فرق في الحقوق المشروعة اطلاقا

فالعدل والمساوة بين الجنسين الرجل والمراة في الحقوق والواجبات

امور لا اختلاف فيها

ويمكن ان يكون فيه اختلاف او تفاوت في بعض الاعمال

لان الطبيعة البيولوجية تفرض هذا الاختلاف

وبالرغم ان المراة عاشت عصور الظلم ما قبل الاسلام

سواء العربية او غيرها.. واقصد هنا الظلم الاجتماعي بمختلف انواعه.

حيث كانت متاعا للرجل او انها كانت عنوانا للخطيئة

حتى ان تقاليد الجاهلية احلت وأدها وهي حية.

وهل هناك ظلم اقسى من ذلك؟

لكن هذا لم يمنع ان تظهرنماذج مشرفة لبعض النساء العربيات

خاصة عندما سطع نور الاسلام وكفل للمراة حريتها

وفق ضوابط شرعية.

حتى انه ازال الحواجز اللى وضعتها عادات وتقاليد بالية

بعيدة كل البعد عن انسانية البشر.

فاذا كان الاسلام قد نظر لانسانية المراة ... وعزز طبيعتها

انظلاقا من كونها بشر ولا فرق بينها وبين الرجل الا بالتقوى.

واذا كان الشرع والمجتمع قد ا ئتمنوها على الاسرة وعلى تربية الاجيال

ولم يسقط حقها في العمل وفي العلم.

ولم يسقط حقها في الصلاة في المسجد مثلها مثل الرجل

وساهمت في نقل الحديث وبرعت في شتى العلوم

وامتهنت الطبابة ومداوة الجرحى.
.
وحين تفتح من اجلها مختلف الكليات في شتى المجالات والعلوم.

فما المانع من عملها في المستشفيات؟

وما الذي يمنع من قيام مستشفيات نسائية متخصصة.

[الفـــارسه]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

قبل ان ابدا احب ان اشكرابن ثعلي

ابن ثعلي اعجبني ردك المتزن فشكرا لك

طيب يابنت عتيبه هل سمعتي بامرأه حتى من الخوارج بمهنة طبيب جراح
واقصد جراحات كبرى0لم اسمع بذلك ولايمكن ان يستغنى عن الرجل في اي مكان لاسيما المستشفيات يعني الاختلاط لابد منه ولا اعتقد ان هناك خطر من مجرد الاختلاط اذ بالإمكان ان يكون الطبيب وزوجته الطبيبه او الممرضه في عمل واحد لكن المحذور والخطر يكمن في الخلوه والتبرج(خلوة الرجل بالمرأه لوحدهما)
تحياتي

والان سابدا

نوقش هذا الموضوع كثيرا ومازالو يرددون نفس الحوار

فشكرا لك يابنت عتيبه على الموضوع

سااجيب على حسب وجهه نظري كطبيبه وكانسانه ايضا

كون هذا الموضوع فيه تمني للحصول على مستشفيات نسائيه

فهذا يعني ان الرؤيه في ان الاصل في المرافق الصحيه هو الفساد !

وانا اعتقد ان الاصل في الفساد بالشخص نفسه وبطريقه تربيته

فعندما تكون الفتاه فارغه عاطفيا وتافهه واقصى اهتماماتها هذه

الامور فسيكون الاختلاط مجرد سبب ترمي عليه فسادها

لان اصل الفساد بحالتها هو قلبها المسكين

كذلك بالرجل فالرجل الفاسد سيكون فساد قلبه هو الاصل

بفساده وليس الاختلاط او عدمه

لكني اعتقد ان المجتمع يحتاج لاعاده تاهيل ليعلم ان المحرم هو

الخلوه بمكان واحد وليعطوا ابناءهم كفايتهم من العاطفه حتى

لايبحثوا عنها ثم ينسبوا نقصهم للاختلاط

فالمستشفى بكاملها كاختلاط السوق واختلاط المطاعم

فلاتقولي لي ان الشخص يتغير 180 درجه بدون ان يعلم بوضعه

فلايمكن للمحترم/هـ ان يواجهوا امورا كما يواجهها عديم الاحترام

فلذلك اعتقد ان لكل منا عقل يميز الخطا والصح وكل منا يعلم انه له

خطوط حمراء لايمكن ان يتجاوزها وهذه الخطوط نضعها على اساس

قوتنا الايمانيه وعلى اساس تربيتنا الاصيله وبالاخير ترتبط بتمييز

عقلنا لما كان خطا او صواباً

فلانرمي اخطائنا وقصور تفكيرنا وسوء التربيه الى الاختلاط

وننسى ان الفساد منتشر بكل مكان ولم يرتبط بالمرافق الصحيه فقط

المدارس على سبيل المثال نسائيه بحته وتحدث بها امورا لايصدقها

عاقل من معاكسات ومقابلات وتنتهي بامور محرمات .. فاين السبب

هنا هل الاختلاط كان السبب ؟؟وهو بالاصل غير موجود

كذلك بالجامعات النسائيه وكليات البنات فهناك من تعاكس وتخرج مع

من تعاكس وتعمل امورا يقشعر منها البدن ! فماهو السبب بهذه

الحاله ؟؟؟؟

تعود المجتمع السعودي خاصه ان ينسب كل فساد للطبيبه والطبيب

واختلاطهم وكان هؤلاء البشر وكلوا للحكم على اناس لايعلموا عنهم

شيئا الا انهم يسمعون بان المستشفيات تحمل طابع الاختلاط

لن ابريء جانب المستشفيات ولن اظهرها كملاك لايوجد به خطا

لكن الخطا بعقول الاشخاص بسوء التربيه وضعف الايمان

وعدم الخوف من الله وهذه العوامل لم ترتبط بالمكان انما ارتباطها

بالشخص نفسه ...فنسال الله السلامه

[حسام هوازن]

اهلاً ببنت العم الفارسة

وانا قرأت ردّك الذي فيه ما اوافقه وفيه مالااوافقه

ابدأ اولاً

كون هذا الموضوع فيه تمني للحصول على مستشفيات نسائيه

فهذا يعني ان الرؤيه في ان الاصل في المرافق الصحيه هو الفساد !

لم يقل احد هنا ان الرؤية في المرافق الصحية الاصل فيها هو

الفساد وعلى هذا اتينا بهذا الاقتراح...

في فرق يـفارسة بـأن تتمنى انشاء مستشفيات نسائية لانهاء معاناة

اجتماعية من بطالة وخلق مناخ توافق العاملة بالمستشفيات

التي لايسمح لها ظروفها بأن تشتغل بمستشفى اختلاط

لااقول ان من تعمل بااختلاط وبدون وجود مستشفى نسائي هو فاسدة

معاذ الله .... الطبيبة والممرضة والادارية التي تعمل بمستشفى

عادي مثل كل مستشفيات وعائلتها وهي مرتاحون وموافقون لهذا

العمل وزيادة على ذلك محافظة هي على اخلاقها واحترامها لنفسها

لاغبار عليه ولا وجود عليها اي كلام ... لااعلم على ماذا بنيتي

انه من يقترح هذا الاقتراح انه يشكك بااخلاق الطبيبة والممرضة

والادارية..... هم كلهم اخواتنا وبناتنا

ولكن الجديد والنادر ان نطالب بالمملكة مستشفيات عن غيرها

من البلدان انه طبيعة وتقاليد امجتمع المملكة وايضاً

بعض واكرر بعض اولياء الامور

ترفض ان تتوظف الفتاة في مستشفيات بغض النظر ان وافقنا

راي هذا الولي الامر ام لم نوافقه هي بالاخير ابنته والذي هو اي

هذا المسؤول عن الفتاة يوجد غيره الكثير من امثاله ممن يمنعون

بناتهم من شغل هذه المهن الصحية وايضا هم الفتيات بعضهم

يصرفن النظر عن هالشيء....

اتمنى ان تفهمين مقصد الموضوع يالفارسة لانني الاحظ انكي

لم تفهمي مقصد الاخت بنت عتيبة ولا مقصد الاخوة الذين اضيف

لهم ردود فاانا معك ان الانسان ان كان صالح فأنه صالح من

نفسه ولكن اتمنى لاتنظري انه اذا اثير اقتراح فكرة المستشفيات

النسائية بأنه في تعدي وتشكيك على سلوكيات العاملات

في السلك الصحي .. تحياتي لكم

ودمتم بخير

[الفـــارسه]

اهلا اخوي حسام


كيف نطبق تعاليم شريعتنا السمحاء؟


كيف نعمل على تحقيق طموحات الفتاة؟

كيف نرضي الزوج؟ والاب؟

كيف نمنع الاختلاط.؟

هذه التساؤلات لاتعني باننا نريد المستشفيات النسائيه من اجل

القضاء على البطاله

لعلي قد فهمت ولو جزء بسيط بان الرغبه من انشاء هذه المجمعات

منعا للختلاط وعلى اساسه اتى ردي السابق

ولك ان ترى رد الاخ سلمان والاخ بن ثعلي لترى ان المفهوم الذي

وصلني قد وصلهم :)

ومساله اننا نبني مستشفيات نسائيه بحته لان بعض اولياء الامور

لايرضون بان بناتهم لايعملون باماكن مختلطه فارى من باب اولى

ان يثق بابنته اولا ثم يصرح لها بالعمل باي مكان يريده

الثقه مطلوبه والتربيه الصحيحه اساسها :)

[حسام هوازن]

بنت العم الفارسة اريد ان اقول لاتضعيني في موقف انني

ضد ان الفتاة تعمل او انها تشتغل في مكان للاختلاط الذي

يجب ان يحافظ على كيانها وسمعتها في مكان العمل الذي تشتغل فيه


انا اؤمن بما تكلم به الاخ بن ثعلي والاخ سلمان

ولايوجد ضرر بعمل المراة مدام متمسكة بااخلاقها وتربيتها

ولكن نحن هنا نتكلم عن وضع فتيات اخريات يختلفن عن الفارسة

وعن غيرها ممن يعملن في المستشفيات العادية...

نحن جميعاً نتفق بالمفهوم ولكن نختلف بكيفية العمل به

وانا وانتي وهو وهي مانقدر نتحكم بتركيبة المجتمعات

وخصوصياتها... لان تركيبة مجتمعنا له دور بتحدثنا

عن امكانية وجود المستشفيات النسوية...

........................................



[align=center]
ومساله اننا نبني مستشفيات نسائيه بحته لان بعض اولياء الامور

لايرضون بان بناتهم لايعملون باماكن مختلطةalign]
انا ذكرت ان بعض اولياء الامور لايرضون لبناتهم ان تعمل بالمهن

الصحية .. نعم .. هذا صحيح ولكن ازيد من الشعر بيت انه ايضاً

قد يأتي المنع من العمل ..من الفتاة نفسها وليس من الاب او الام

ابين هذه النقطة لانه السبب في بعض الاحيان قد يكون من الفتاة

وليس من الاهل... لااعلم انا اتسأل هل وجود مستشفيات نسائية

له ضرورة لفتيات لهم وضع خاص كهذه الفتيات اللاتي يصرفن النظر

عن المستشفيات لاسبابهم الخاصة

دمتم بخير

[الفـــارسه]

بنت العم الفارسة اريد ان اقول لاتضعيني في موقف انني

ضد ان الفتاة تعمل او انها تشتغل في مكان للاختلاط

ردي لم يكن لشخص معين انما لمضمون الموضوع

قد اخطي او اصيب كاي شخص :)

ولم يكن في سياق ردودي اي لفظ يدل على الادلال بشخص معين :)

وبالنسبه لاخذ محور الفتاه ورفضها كل واحده تعرف امكانياتها

وقدراتها والحدود المسموح لها

لكن ان ننظر ان اقامه المستشفيات النسائيه هو نوع من حل

لظروف تلك الفتيات فاني ارى انه قرار يحتاج لدراسه طويله

من ماديه وتقنيه وطبيه وبالاخير توجد تخصصات يصعب فصلها

لان لايوجد لها طاقم نسائي

وعلى هذا الاساس ارى انه قرار يحتاج للتزويد ومن ثم التفكير ليكن

صائبا :)

[حسام هوازن]

وبالنسبه لاخذ محور الفتاه ورفضها كل واحده تعرف امكانياتها

وقدراتها والحدود المسموح لها

لكن ان ننظر ان اقامه المستشفيات النسائيه هو نوع من حل

لظروف تلك الفتيات فاني ارى انه قرار يحتاج لدراسه طويله

من ماديه وتقنيه وطبيه وبالاخير توجد تخصصات يصعب فصلها

لان لايوجد لها طاقم نسائي

وعلى هذا الاساس ارى انه قرار يحتاج للتزويد ومن ثم التفكير ليكن

صائبا :)





اقدر اسمي هذا الرد اقتناع الفارسة

بفكرة المستشفيات النسائية :)


انا مثل ماذكرت نعم يوجد كثير من الفتيات مثل هذه المستشفيات

تسمح لهم ظروفهم ان يتوظفوا بمثل هذه المستشفيات

ولكن السؤال هنا هل سنرى بالمستقبل مستشفيات نسائية

مثل هذه على ارض الواقع في القريب العاجل ام لا ؟

[الفـــارسه]

لا ليس رد اقتناع لشخصي

وانظر انها فكره محدوده لكن انت قلت هناك من تريد المجال الطبي وهي لاتريد الاختلاط فقلت حينها

ستحتاج هذه الفكره لدراسه طويله ومازلت لااقتنع بها :)

اما انا فلا ارى ماتراه تلك الفتيات فمازال تفكيري اعمق من ووجود رجل واختلاط

انا بالمستشفى لاقدم خدمه وليس من اجل النظر لهذا وذاك ..ولذلك فالاختلاط لايعني لكياني شيء:)

ونسال الله التوفيق للجميع :)

[بنت* عتيبة]

لالا يا الفارسة

مع احترامي لك


اعتقد انتي ما قراتي ا لردود السابقة لردك الاول.

وان شاء الله لي رد ابين لك فيه ما المراد من الموضوع.

[بنت* عتيبة]

الفارسة هلا بك اختي

ومشكوره على ردودك

يا الفارسة

دعينا نخرج من دائرة الفساد ... او التربية او الحصانة النفسية

الى دائرة اكبر وابعد عمقا

نحن مجتمع شرقي... قبلي

تعاليمه ودستوره هو الاسلام... الذي وضع للناس قوانين سماوية لا

تقبل الجدال او التغيير وان طال الزمن.

ناتي للانطلاقة الاولى وهي التعليم


الكلية الطبية هي الكلية الوحيدة المختلطة...

.والسبب عدم القدرة على توفير عدد الجثث لشرح المحاضرة للرجال

على حده وللنساء على حده... هذا في احدى اقسام كليات الطب البشري.

ومستحيل يتم الشرح بشكل نظري؟؟؟

اما في بقية اقسام التعليم المختلفة فالاختلاط ممنوع



والمجتمع في السعودية واضع خطوط حمراء على الاختلاط وليس على

الوظيفه.

بكافة اطيافه يرفض مبدا الاختلاط.

فاذا نحن قبلنا بفكرة عدم الاختلاط... كقانون سماوي وليس وضعي

في شتى المجالات ونادينا بضرورة انشاء اقسام نسائية بحته


تابعه لكل الدوائر الحكومية

فما الذي يمنع من المطالبة بانشاء مستشفيات نسائية

الكوادر النسائية فيها قاصرة على المراة.

لدينا تكدس كبير

لدينا بطالة مقنعة في المدارس والمعاهد والكليات وفي التعليم الخاص

لدينا نساء...اداريات معلمات مشرفات

رمت بهم الوظائف التعليمية الى مناطق بعيدة عن مناطقهن

وما يتبع ذلك من تشتت للاسرة او صعود عمليات حودث الطرق

وخروجها عن الحد الطبيعي لها

لدينا اخوات خريجات قابعات في منازلهن عاطلات بلا وظيفة

ما المانع في ان تقام بيننا مستشفيات متخصصة نسائية لسد هذه الثغرات وغيرها.؟

ونوفر لفتياتنا فرص وظيفية و كوادر طبيية سعودية ونستغني

عن العمالة الاجنبية ؟

الى متى ونحن نعتمد على العمالة القادمة الينا من الخارج في حين ان

فتياتنا اولى منهن؟

يا عزيزتي عندما طرحت موضوعي للبحث

ما كانت الفكرة الاولى هي لنمنع الاختلاط فقط او للتقليل

من شان الطبيبة السعودية في بلدنا.او لاننا لا نثق في اخلاقيات غيرنا

وانما فكرتي ابعد من كل ذلك..

. لاني اعلم اني اخاطب عقولا واعية

نحن نحتاج الى مستشفيات نسائية

لان هناك اهدافا يجب علينا ان نسعى لتحقيقها

ولا اعتقد ان هناك صعوبه في تطبيقها حتى في التخصصات المعقده

لان هناك نساء برزوا ونجحوا في هذه التخصصات.

وانا هنا اؤؤكد على احتياجنا لمثل هذه المستشفيات

على الاقل ان تتبلور الفكرة الى انشاء اقسام خاصة بالامراض

النسائية من ولادة وغيرها.واطفال.

ثم يتم التوسع الى بقية الاقسام.

وانا علمت من احدى الاخوات الطبيبات انه لحاجة بعض المستشفيات

الى طبيبات نساء فانه بدل ان تعمل الطبيبة على فترتين صباحية

ومسائية فانه تم ضغط جدول دوامها الى اثنى عشر ساعة

من الثامنة صباحا

وحتى الثامنة مساء.


وذلك لسببين

وهما

لعدم وجود طبيبات يكفين لتغطية الفراغ الحاصل

والثاني بسبب عزوف اغلبية الرجال او النساء للكشف لدى

الطبيب الرجل.

وفي الحالة هذه واذا ماتم انشاء تلك المستشفيات

فان هذه الصعوبة التي هي واحدة من ضمن الاف الصعوبات فانها ستزول.



الى جانب انها تتيح الكثير من الفرص للنساء العاملات في مجال الطب

لاظهار قدراتهن و تاكيد نجاحاتهن في الطب.

نحن ندعو على الاقل االى خصخصة المستشفيات في بادئ الامر

بمعنى ان يكون

بنفس المستشفى قسمين رجالي واخر نسائي

واعتقد هذا لا يحتاج الى تكلفة مالية باهضة

وافساح المجال الى شريحة كبيرة من نساء المجتمع وفتايته

للعمل في المجال الصحي الذي لا يقل اهمية عن بقية المجالات

بل هو من اهمها.

مطالبات الدولة والمجتمع بوجود اقسام نسائية شملت كثير من الامور

ولعلك تذكرين ان صناع القرار في وطننا سمحو بعمل المراة في العمل

في محلات بيع الملابس النسائية

والذي اكد فيه وزير العمل ان قرار الفسح بيتم اعتماده وتطبيقه

في منتصف عام 2006


. وتشمل المرحلة الأولى

توظيف النساء في محلات بيع الملابس الداخلية


والمرحلة الثانية

توظيفهن في جميع المحلات التي تبيع احتياجات المرأة من أدوات تجميل

وملابس وغيرها.

المجتمع النساء يشكلن فيه الغالبية العظمى من عدد السكان

الذي قارب عشرون مليون

فما المانع في ان تعمل المراة في جو صحي وفق الشريعة الاسلامية

اللى تحفظ للمراة كرامتها وحقوقها.؟؟



___________

الفارسة

اللى وودت ان اوضحه من خلال كلامي السابق

هو انه لا يجب ان تكون نظرتنا قاصرة

عن الامور الهامة مثل مهنة

الطب ونحوها وفي جميع مناحي الحياة

بل يجب ان تكون نظرتنا اكثر شمولية حيث تصل الى ابعد مدى

واكثر عمقا

بمعنى

يجب علينا ان لا نعترض على وجود مستشفيات نسائية

ولا نجعل نظرتنا للاهداف العظيمة من هذا الطلب

ونربطها باننا قمنا بذلك لانا نخشى من الفساد فقط


الفساد هو شئ شخصي

او نربط تلك الاهداف بالاخلاقيات ونحوها

لا يا عزيزتي

اهدافنا اهم من ذلك وابعد من ذلك

اهدافنا ترمي الى تحقيق غايات واحتياجات لجميع اطياف المجتمع.

اما الاخلاقيات وما ذكرتي عنها فهذه امور شخصيةلا تعنينا

مهنة الطب مهنة راقية وشريفة وانسانية ولا نربطها ان شاء الله

الا بكل ما يفيدها.

وهل اذا طالبنا بكل ما يخدم ديننا وتقاليدنا

مثل انشاء مستشفيات ومستوصفات نسائية

او مصانع نسائية مثلا في كافة مناطق مملكتنا

هل معنى ذلك اننا اسأنا الظن بالنساء؟


انا ان شاء الله نحسن الظن بغيرنا

وما سعينا الا من اجل طرح الحلول المناسبة للجميع



وفقنا الله الى ما يحبه ويرضاه.

[حسام هوازن]

الاخت القديرة بنت عتيبة انا قرأت ردك وبدون مجاملة

في ردك الشيء الكثير من المنطق والواقعية..

مرة اخرى اقول اننا يجب نضع خطين على ان

مجتمعنا بعاداته وتقاليده يختلف عن كل المجتمعات الاخرى

بغض النظر ان اتفقنا او اختلفنا مع هذه العادات.. والتي ترسبت

وتعلقتا بمجتمعنا بسبب الظروف المصاحبة للمجتمع الجزيرة العربية

خلال العصور الوسطى... خلافاً لاهل الشام والعراق ..

نرجع لموضوعنا..


لدينا تكدس كبير

لدينا بطالة مقنعة في المدارس والمعاهد والكليات وفي التعليم الخاص

لدينا نساء...اداريات معلمات مشرفات

رمت بهم الوظائف التعليمية الى مناطق بعيدة عن مناطقهن

وما يتبع ذلك من تشتت للاسرة او صعود عمليات حودث الطرق

وخروجها عن الحد الطبيعي لها

لدينا اخوات خريجات قابعات في منازلهن عاطلات بلا وظيفة

ما المانع في ان تقام بيننا مستشفيات متخصصة نسائية لسد هذه الثغرات وغيرها.؟

ونوفر لفتياتنا فرص وظيفية و كوادر طبيية سعودية ونستغني

عن العمالة الاجنبية ؟




نعم الطامة الكبرى هو البطالة التي اصبحت منتشرة بين نساء

المملكة والمشكلة يبنت عتيبة ان التكدس التعليمي اصبح موجوداً لدى

النساء بمعنى ان يتخرج فتيات من مختلف الكليات وبشهادة

بكالوريوس وبدرجة ممتاز.. طبعاً كالعادة يذهبن الى الوظائف

التعليمية ولان اصبح اغلب التخصصات مكتفي منها ولان عدم وجود

الوظائف هو العثرة اما البنات ..وحتى يذهب هذه العثرة عن طريق

النساء...فيجب خلق فرص وظيفية جديدة غير فرص التعليم.. ولأن

المهن الادارية والصحية الموجودة بالمملكة مزخرة بالعمالة الاجنبية

ولأن بناتنا هم الاولى بها.. فأن المستشفيات النسائية هو الطريق

لتقليل البطالة عند البنات ولخلق فرص وظيفية مهنية طبية كانت

او ادارية نسوية في المستشفيات بعد ان كان فقط التعليم هو السلك

الوظيفي الوحيد لبنات المملكة سيصبح السلك الصحي باانشاء

المستشفيات النسائية خير لبنات المملكة..

اريد ان اذكّر للاخت الفارسة ان البطالة مرض مميت جداً سواء

للرجل او المراة ولهذا انا اذكر ان الامير نايف عندما تكلم عن

البطالة وعن ايجاد فرص وظيفية للشاب السعودي ذكر ان البطالة

يمهد بعض الاوقات الجريمة لان الشخص العاطل القابع بدون عمل

يسيطر خلال جلوسه بالبيت افكار وامور قد تجلب الضرر بنفسه

وللمجتمع.. وبما نتكلم عن اخواتنا في المملكة فوالله لانريد من

التطرق لهذه القضية والطلب بانشاء مستشفيات نسائية الا حباً لخير

ورفعة بناتنا واخواتنا..

دمتم بخير

[بنت* عتيبة]

في اوساط المجتمع السعودي يا حسام

دائما تدور اسئلة معينة عندما ياتي ذكر المراة من ناحية عملها او البطالة

وهذه الاسئلة تدور عادة حول مجموعة من النقاط.

هل المراة في بلادنا تحتاج للعمل؟

وماهي الاوساط التي يمكن لها ان تعمل من خلالها؟

وماهو العمل الذي يمكن لها ان تمارسه ويكون

متفقا مع طبيعتها ومع العادات والتقاليد؟

اسئلة اصبحت تتكرر الان في جميع الاوساط ولدى اغلب الاسر.

بالامس

كانت خريجة الكلية او الجامعة يتم تعيننها حال تخرجها

خاصة بعد سعودة قطاع التعليم بالمملكة ... حيث ان هذه السعودة بدأت بنسب اخذت بالارتفاع وفقا لعدد الخريجات من كل عام ..

لكن اليوم يختلف عن الأمس
اعداد الخريجات في تزايد... والمدارس المنشئة لا تكفي لاستيعاب الخريجات.

وتم في اغلب مناطق المملكة غربلة مكاتب التوجيه النسائية التابعة لوزارة التربية والتعليم

مثل جده على سبيل المثال.

حيث قام مكتب التوجيه على القضاء على ظاهرة البطالة المقنعة

وتم ترحيل مجموعة من شاغرات الوظائف الادارية الى مدارس القطاع العام والخاص بالمنطقة.


اذا ياحسام
اليوم الوضع مختلف عن الامس
الاعداد هائلة...

ولا توجد وظائف شاغرة لهن ونسبة التعيين تكاد ان تكون لاشئ امام عدد الخريجات

اضافة الى ان هناك خريجات مواد لا حاجة لتخصصهن حيث ان


هناك اكتفاء عالي مثل بعض المواد الادبية من جغرافيا وعلوم شرعية

ولغة عربية. وتاريخ وغير ذلك
.
حتى ان خريجات الاقسام الادارية لا امل في تعيينهن الا في مناطق نائية

تبقى المتعينة فيها اعوام طويلة قبل ان يتم نقلها لمنطقتها.التي تسكن فيها.

والان كذلك هناك استغناء عن تخصصات علمية مثل الكيمياء والاحياء

والرياضيات.
وكذلك هناك معلمات لم يمارسن تخصصهن الاساسي

حتى اننا نجد معلمة الاجتماعيات تقوم بتعليم الرياضيات على سبيل المثال

خاصة في قطاع التعليم الاهلي.

والنتيجة سلبية بطبيعة الحال على الاجيال القادمة نتيجة لتدني مستوى التعليم خاصة في مراحله المبكرة.



والسؤال هنا


لمـــــــــــــــاذا

تدفع فئات كبيرة من مجتمعنا لذلك ؟؟

اسئلة كثيرة تدور حول المرأة في المجتمع

تجدنا مرغمين على الاجابة عليها.... ولكن ليس من المنظور المغلق... او

الافق الضيق.

لابد للمنظومة التي تدور حولها هذه الاسئلة وغيرها ان تنتظم.

لابد ان يكون هناك ...

..تفاعل سريع وتبادل سريع بين القرارات والخطط التي تضعها

الدولة .....وبين اراء مجتمعنا السعودي.

وان يتم التركيز ....على الخلفية التي تأتي من خلالها الاجابة على هذه الاسئلة المطروحة حول المراة.

هل هي اجابات عادلة؟
هل هي منطقية ومقنعة؟
هل هي اجابات واعية؟ ام هي اجابات جاهلة منغلقة؟
رافضة حتى التفكير في مبدأ التغيير.
وبان العالم يتغير والحاجات تتغير.؟


اسئلة كثيرة لابد لنا كأفراد من هذا المجتمع الذي ..

.. يخضع لعملية التغيير
ان ندرس هذه الاسئلة وان نستوعبها...ان نتوصل الى جذورها..

. وان نعرف الحجج التي تستند عليها جميع تلك الاسئلة التي تدور حول

المرأة في بلادنا وحول عملها وبطالتها.

لابد لكل فرد منا كل من خلال موقعه.

ان نطبق هذه الرؤى والتصورات

ان نطبقها بعيدين كل البعد عن العواطف....

وان نحاول ان نبحث منطقية تلك الرؤى ومدى الفائدة ....

التي يمكن ان نجنيها نحن كافراد جزء من مجتمع في امس الحاجه

لافراده.

ثم بعد ذلك....

يجب علينا ان نتخذ القرارات المستقلة ....وان يكون لدينا القدرة على تبني

جزء منها وذلك لتحقيق الصالح العام.

لابد لنا امام كل ذلك ان نقبل بعمل المرأة في العديد من المجالات التي كانت لا تعمل بها.
*****
وقبل أن يسيء البعض الفهم ويقدم سوء الظن على حسنه


احب ان اذكر الجميع...

. بان عمل المراة لا يتنافى مع ديننا الحنيف

وطلب العلم فريضة.


فلماذا نحن البشر.

نغلق الابواب امامها ؟

ولماذا نمنعها من فرص العمل المتاحة لها في مجتمعها؟

ولماذا نهدر الطاقات الشابة.... ونهدر معها المزيد من الاعمار؟

في حين ان المجال مفتوح....لبحث وتغيير وتعديل الاوضاع.

اننا والله على وشك أن نقع في كارثة حقيقية اذا ما استمر الوضع على ما

هو عليه

فماذا ننتظر؟


تقول آخر الإحصائيات في العام الدراسي الماضي2004 - 2005 م
إن عدد الطالبات الدارسات في الجامعات والمعاهد العليا التابعة لوزارة التعليم العالي قد بلغ 334817 طالبة في مقابل 236996 طالباً.
وأن إجمالي الخريجات في العام الماضي 43823 طالبة مقابل 38798 من الطلاب الخريجين الذكور.


وامام تلك الاحصائيات يا حسام

ماهو مصير هذه الاعداد الكبيرة من الخريجات في كل عام؟

عندما نجد ان مجالات التوظيف امامهن مقصورة على منافذ ضيقة تصب

اغلبها في التعليم سواء العام او الخص.

والذي هو الان اصبح عاجزا عن استيعاب هذه الاعداد الهائلة والمتضخمة من عدد الخريجات.


اننا والله لا بد لنا ان نفتح اعيننا وقلوبنا وعقولنا على الواقع الذي نحن

نعيشه الان
ونوسع نطاق تفكيرنا....

لنصل الى كل همومنا ونعرف سبب مشاكلنا

وان نشعر بهموم غيرنا ممكن ليس امامهن الا العمل الشريف...

.لضمان البقاء وكريم العيش بعد الله.


إن الفقر والحاجة هما اللذان يجب أن نخشاهما.... وان نوصد امامها

الابواب كيفما استطعنا

ونسعى ....لان نجتنبهما بقدر استطاعتنا


لان الفقر والحاجة ....والله.....

هما الاقوى على اضعاف النفوس واذلالها...

والاقدر على فتح منافذ الشيطان ليدخل منها والعياذ بالله.

واسمح لي ان اسال هذا السؤال

في أي طبقات المجتمع تنتشر الدعارة والانحلال الأخلاقي والسرقة وإدمان

المخدرات والاتجار بها؟

انها مهن يمتهنها من لا مهنة له ولا علم ولا مسؤولية

يحملها ممن أكل الفراغ والاحتياج عقله وروحه وكرامته.

منذ متى!!!!!!!!!!


كان العمل الشريف.... والعمل الحر الذي يسد الحاجات ويحقق الغايات....

بوابة للفساد والضياع؟


حتى ان البعض يرى في عملية عزل النساء في البيوت....

هو الطريق الوحيد للبقاء على الصراط المستقيم؟


اين هو الايمان والاسلام الحاث على العمل الحر الشريف

وهل نحن النساء .... حديثات عهد بالاسلام؟

او اننا لا نعرف محاذيره ومحرماته؟

نحن لا نحتاج لسلطة تمنعنا من الضياع او الزيغ والفساد ولكنا نحتاج الى

عمل شريف يشبع حاجاتنا ويحقق متطلباتنا.

ياحسام

ظروف الحياة قد تغيرت ومطالبها زادت


الى الدرجة التي تدفع بالشباب الذي في اول حياته الى البحث عن شريكة

حياة له قادرة على مساعدته

في جزء من الاعباء المالية.

ونتيجة لكل ذلك

تغيرت معايير الزواج في مجتمعنا السعودي في السنوات الماضية وحتى

الان.

بشكل نكاد ان نجزم....

على ان الفتاة الموظفة او التي لها دخل مادي معقول تجد فرصتها للزواج

اكثر من غيرها.

وبان الشاب عندما يفكر في الزواج فانه يطلب من اسرته البحث عن زوجة

موظفة.


. أما الفتيات الأخريات

من حملة الشهادات المختلفة المحرومات من العمل الشريف

فليس لهن سوى الفراغ وطاحونة الانتظار وأحلام اليقظة بفارس الأحلام....

واخيــــــــرا

اعلم جيد ا ان هناك من يقول لا لعمل المرأة


وربما يخرج علينا من لا يوافقنا الراي

وينادون بان عمل المرأة الرئيسي هو زوجها وتربية الابناء

فلهؤلاء اقول:


نعم لكم مرتكز صحيح تستندون عليه الا ان مجال تطبقه ضيق على كل

النساء.


لان المجتمع فيه فيئات عمرية مختلفة وصغيره ...

لا يوجد لديها ازواج او اطفال



وبه بيوت كبيرة وافواه كثيرة

لا يتجاوز دخلها الشهري الثلاثة الاف ريال سعودي وربما اقل

وبها اكثر من فتاة.....


قادرة على العمل ومساعدة أسرتها ومساعدتها ماليا لتحمل اعباء الحياة او

ان تكتفي ذاتيا بدخل يسد حاجاتها.


فلماذا نحرمها هذا الحق وننادي لها بان تنتظر الزوج لتخدمه هو والابناء؟

لماذا نتركها للفراغ وانتظار النصيب الذي قد لا يأتي او يأتي متاخرا؟


لماذا ندفعها الى الفراغ ..

. ونجعلهاا لقمة جاهزة لمنتهزي الفرص ليستدرجوها ....الى تلبية

احتياجاتها

بطرق مختلفة وملتوية

عندما تكون الاسرة عاجزة عن تلبية الحاجات.؟

ولعلنا نتذكر قصصا كثيرة سمعنا بها او طالعناها في وسائل الاعلام

اومعروضة في وسائل التكنولوجيا المختلفة عن شابات

يمارسن اعمالا... يندى لها الجبين

ولو بحثنا اسباب ذلك لوجدنا الفراغ والعوز خلف ذلك كله


لذا وامام ذلك كله لابد لنا ان نفسح المجال لكل عمل حر شريف امام المراة

ولننادي جميعنا بكل عمل شريف لها نشغلها به ونجعلها

تحقق ذاتها من خلاله.

ولننادي بانشاء

مستشفيات نسائية

و مصانع نسائية

و اقسام دوائر حكومية نسائية وغيرها.

وان نطالب بكل عمل .... يستوعب تلك الاعداد المنتظرة



اسال الله ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتابعه وان يرينا

الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه.






.

[حسام هوازن]

بنت العم بنت عتيبة يعطيكي الف عافية

انتي ناقشتي القضية بزواياه الاربعة

وتطرقتي لعدة نقاط كلها تتمحور بداخل قضية الموضوع

تطرقتي للبطالة واثارها السلبية وحاجة المجتمع لخلق فرص وظيفية

للنساء ..وانشاء المستشفيات النسائية هي احد هذه الفرص المتعددة

وتطرقتي للتكدس التعليمي للنساء بالمملكة

وللاسف الاحصائيات التي ذكرتيها

ان دل على شيء يدل على المصيبة والمشكلة التي وقعت فيها

مسؤولي تعليم البنات الذين كان اجدر ان يدرسوا ويخططوا كيف

سيكون حال المتخرجات من بعد 15 سنة وماذا سيكون الطريقة

لاستيعاب اعداد المتخرجات ولكن سوء التخطيط وعدم الخبرة

المهنية من قبل طاقم تعليم البنات جعلنا نصل لهذه المواصير..

اذكر ان الحرب العالمية الثانية كانت احد اسباب اندلاعه

واتيان هتلر وموسوليني لسلطة الحكم هو الكساد الاقتصادي

الذي حصل في اوروبا وامريكا.. ولكنه اي الكساد الاقتصادي كانت

احد القنابل الموقوتة التي انفجرت منها الحرب العالمية الثانية

طبعاً انا لااشبّه الكساد التعليمي للمتخرجات في المملكة بالكساد

الاقتصادي بااوروبا ولا اقصد انه سيأتي بااشباه هتلر وموسوليني

ولكن القاسم المشترك بينهم اي الكساد الاقتصادي بااوربا خلال

الحرب العالمية الثانية والكساد التعليمي لنساء المملكة انهما

كليهما قنابل موقوتة ولأني اعيش بعصر الكساد التعليمي بالمملكة

فاانا اتمنى ان ارى حلاً عاجلاًُ لمشكلة المتخرجات اللاتي يتخرجن

سنوياً بالألاف.. وعندما ينشىء محلات تجارية نسائية

وكما ذكرت بنت عتيبة دوائر حكومية نسائية ومصانع نسائية

فالمسألة ليس محصورة بأنشاء مستشفيات نسائية والتي هي

ضمن الحلول لاستيعاب الطاقات النسائية الحاملة لمختلف الشهادات

والتي للاسف خامدة كخماد البركان بالبطالة والتي بعدم وجود

فرص وظيفية لتخصصها لايكون هناك استفادة لها...

حقاً ان البطالة مرض مميت جداً والذي يعيش عاطلاً

سواء رجل او امرأة يصيبه من الهواجس والامراض

التي الخوف على هذا او تلك العاطل ان لايقع فريسة

للفراغ العاطل والتي مسؤولية ضرورية على الدولة

والمجتمع والمؤسسات الحكومية والخاصة ان يجدوا

حلاً لاستيعاب المتخرجات العاطلات لفرص وظيفية جديدة

والمستشفيات النسائية وجه من اوجه هذه الفرص الجديدة

[السعار]

الله يمسيكم بالخير وبصراحة انا لم اقراء جميع الردود ولكن ازعجني عنوان الموضوع الذي يريد ان يشق المجتمع الى نصفين وهذا اقتراح غير منطقي ولا عملي والمرأه هي جز فعال من المجتمع ولا يجب عزلها عن الرجل مهما كانت الظروف والاختلاط المحرم هو الاختلاط بالخلوة .. وليس في الاماكن العامة وامام البشر فهذا ليس اختلاط فالمرأة انسان عاقل مثلها مثل الرجل ولها خصوصيتها مثل الرجل له خصوصيته .. ولكن نحن جميعا بشر .. فهل يعقل أن نسمح للمرأة أن تسوق ونقول يجب أن يوضع طريق خاص بالنساء ولايسير فيه الرجال.. وهل يجب عزل النساء بالمرة ؟؟ أو عزل الرجال عن النساء بالمرة .. نحن بشر ولنا قيمنا وديننا الواضح الذي لايحرم الا الاختلاء ولم يحرم الاختلاط مع المحرم في الاماكن العام مثل المستششفيات وغيرها من المصالح مثل المطارات والطائرات والقطارات وهذه الامور كلها عامة والاختلاط فيهاجائز مع المحارم طبعا.. والحج والعمرة والطواف والامثلة كثيرة .. والمستشفيات هي احد الاماكن العامة والعاملين فيها هم بشر يخدمون المجتمع بكل اخلاص وكل انسان له سلوكه الخاص ومن الصعب التعميم .. هذا ما اردت أن اقوله عموما مع اعتذاري لانني لم اقراء جميع الردود ولكن ردي هذا فقط على العنوان.. والتفاصيل عليكم.. احترامي للجميع..

[ابوسـعد]

اهلا وسهلااااااااااا والموضوع جدا راقي وعلى عادتها كاتبتنا المفضله في طرح المواضيع الراقيه لها منا كل الاحترام والتقدير ...والموضوع كنت احسبه موضوع قديم سبق طرح مشابه له من قبل في هذا المنتدى...ولكن مداخلة الاخ العزيز السعار جذبني الى الموضوع خاصة موضوع الخلط بين الخلوة المحرمة والاختلاط المختلف عليه....واشارة السعار يحفظه الله الى الحج والعمرة وضرورة الاختلاط في بعض الاماكن هو ما حداني الى ان ادلي بدلوي في هذا الموضوع المتميز....فالمرأة هي الام والاخت والزوجة والبنت والخالة والعمة وبنات الاخ وبنات الاخت والامهات من الرضاعة والاخوة والاخوات في الانسانية....فأقول مستعينا بالله ان المجتمع في امس الحاجة الى العنصر النسائي في كافة المجالات الضرورية التي يتحتم على المرأة الدخول فيها....والضروريات تبيح المحرمات كقاعده شرعية..خاصة في هذا الزمن والذي استغلت فيها المرأة استغلالا سيئا من قبل اعداء المجتمع...يستخدمونها في اعمالهم الارهابية ليمرروا اعمالهم المشينه بحجة المرأة وخصوصيتها....نعم المرأة مكرمة بنصوص واضحة وجليه ولا غبار على ماحدده الشرع للرجل وللمرأة في جميع المجالات ولكن الخطوط العامة الرجل والمرأة فيها سواء بسواء فالله سبحانه وتعالى قال ""وقل اعملوا فسيرى الله عملكم..."".الاية...وكثير من الخطابات كانت توجه للرجل والمرأة...ياايها الناس....ياايها الذين آمنوا...قل للمؤمنين والمؤمنات...
ومسألة عمل المرأة في القطاع الصحي مسألة ضرورية جدا للمجتمع ...كونوا صادقين مع اهلكم واسمعوا منهم مايلاقونه عندما يكشف عليهم بعض الاطباء....اقول بعض الاطباء لأن كثير منهم ولله الحمد والمنه متميزين ويخافون الله .... ولكن وجود ممرضه سعودية وطبيبة سعودية افضل بكثير من ان يقوم رجل بالكشف على المرأة....خاصة بعض الامور التي لانقاش في ضرورة وجود امرأة طبيبة...هذه الامور لاشك تحتاج الى مواقف صعبه من المجتمع السعودي ولابد من ان يتقبلها بصدر رحب...نعم المرأة الطبيبة تتعرض الى مواقف سلبية من بعض ابناء المجتمع مثل التردد في الزواج منها ولكن هذه المواقف اذا تكاتف الناس وشاهدوا اهمية دخول المرأة الى هذا المجال ووثقوا في المرأة فان مردود هذا الفعل على المجتمع طيبة لامحالة...وسوف يتقبل الشاب او الشابة هذه الموظفه او الموظف بشكل ايجاني. ولكن نحتاج الى وقت ليس قصيرا..لاشك ان الطبيب غير مرغوب فيه من قبل بعض الفتيات لأنهن يعتقدن ان الطبيب ليس لها وانما للناس كلهم...والعكس صحيح.....
ان مجتمعنا ايها الاخوة الافاضل في مأزق او كما قالت الكاتبه العزيزة موحي (بكارثه) خاصة الجوانب الطبية واذا لم نساعد بناتنا في الدخول في المجال الطبي ونشجع ابنائنا على الزواج من الطبيبة فاءن الماسي سوف تبرز على السطح في القريب العاجل....
وجود وزارات نسائية او مستشفيات نسائية او مصانع نسائية مطلب طيب ولكن اذا اردت ان تطاع فأمر بالمستطاع..هل يمكن تطبيق ذلك على ارض الواقع؟؟؟؟؟ دعونا نطالب بالامور المقدور عليها والتي لاتتعارض مع العقيدة الدينية والاتجاهات الدنيوية....لانريد لمجتمعنا الا مايفرضة الواقع علينا ...فعمل المرأة ملح في جميع المجالات الضرورية ولعلكم تلاحظون نبرة الضرورية في مقولتي هذه لأن الحياة تغيرت تغيرا جذريا واصبح عمل المرأة في مجالات الامن والطب وغيرها من الاشياء التي لايمكن الاستغناء عنها,,,,,ولهذا فالتعليم عندنا خرج مخرجات كثيره وكثرت العاطلات عن العمل تشكل معضلة تحتاج الى تخطيط والى اعاده تأهيل للخريجات في مجالات متعدده يتطلبها سوق العمل....هذا ما اردت التعليق به في هذه العجالة ولكم مني خالص الود وياهلااااااااااااوغلااااااااا بالجميع

[بنت* عتيبة]

حسام هوازن يا هلا بك

واشكرك على تواصلك


يا حسام انت عارف ان فيه تقرير صدر عن مجلس الغرف التجارية الصناعية السعودية .

ويذكر التقرير ان
حجم الأموال الخليجية المهاجرة في الخارج بنحو 1400 مليار دولار

نصفها من السعودية يعني بلادنا تعتبر الدوله الاولى في تصدير

الاموال للخارج

ومن الطبيعي أن هجرة الأموال معناه إهدار المدخرات العربية.

ومن هذا نجد ان فيه تناقض هائل بين الاموال اللى تضخ للخارج وبين

الوضع الاقتصادي في داخل البلاد.

والنتيجة قلة الاستثمارات الداخلية و تزايد البطالة في المجتمع.

اذا هذه الاموال المهاجرة لا بد من العمل على اعادتها او اعادة جزء منها

لذلك وضع التقرير

مجموعة من البدائل ومنها تفعيل السوق المالية في البلاد

الاهتمام بالمنشآت التعليمية...... القضاء على البطالة ومحاربتها بكل

الطرق.

و عملية الاصلاح الوطني شملت مكافحة البطالة

وذلك بوضعع الخطط الكثيرة

ومنها مثل ما ذكرت سابقا

اذا عندما ناديت بضرورة انشاء مثل تلك المستشفيات

فانا ذكرت على سبيل المثلال لا الحصر البطالة بين النساء

وعدم هجرة اموالنا للخارج لو قام لدينا اكتفاء ذاتي مثل العتليم العام والخاص بنوعية البنين والبنات.

[حسام هوازن]

نعم يبنت عتيبة ماذكرتيه هو جزء من المشكلة

والاقتصاد وماادراكم عن الاستنزاف المالي الكثيف

لألاف المليارات التي تخرج خارج بلادنا بسبب

كثافة العمالة الاجنبية وبما اننا نتكلم عن المؤسسات الصحية

اعتقد في وقت يكثر فيه العمالة النسائية الاجنبية في المهن

الصحية فأن وجود كثافة في النساء السعوديات في المهن

الصحية يعكس لنا انخفاض في هجرة الاموال الوطنية الى الخارج

وجعله في استفادة الوطن ولهذا ضربنا عصفورين بحجر واحد

من الناحية الاقتصادية ومن ناحية خفض البطالة لدى النساء

بجعل الكادر الصحي نساء سعوديات الذي بالمقابل يكون المال

الذي بدل ان يصرف على العاملات الاجنبيات يصرف على

نساء الوطن... والذي ارى انه سيكون في محل الواقع

ان انشىء مستشفى نسائي ... نعم قد يقول شخص مثل راي

الاخ السعار لما انشاء مستشفيات نسائية وانه لايوجد

عزل رجل عن امراة مهما كانت الظروف ولكن مرة اخرى اقول

سواء اتفقت او اختلفت مع هذا الراي الذي يدلي به السعار وغيره

الكثير اريد ان اضع لديهم بين هلالين للملاحظة ان وضع بلادنا

كما اسلفت في عادات وتقاليد واواضاع اجتماعية لاغلب بنات

المملكة يجعلنا نفكر ان المستشفيات النسائية يصلح ويناسب

لوضع لأغلب هؤلاء الفتيات واللاتي هنّ بكثرة في الوطن

[بنت* عتيبة]

بالرغم اني حاولت ... ان لا ادخل في نقاش مع السعار

لانه للاسف الشديد اعتمد في رده على عنوان الموضوع

من يصدق؟

انسان يحكم على الشئ من عنوانه؟

لكن اثار فضولي لان اكمل بقية النقاش بعض النقاط اللى اجازت لي ان

اتابع ا لحوار حول الموضوع مع السعار.

انا تابعت الموضوع من وجهة نظر معينة

وانت ناقشته من خلال حكمك على العنوان


انا اطالب بمؤاخاة عمل المراة مع الرجل في ان واحد معا

وانت تطالب بشئ لا تفهمه او لم تستوعبه

انت تتهمني بانني افصل المجتمع

لا تكون معارضا لمجرد المعارضة عليك ان تفهم

وعليك ان تستوعب.... وعليك ان تدرك.

وتتحرى الدقة في استقبال المعلومة

انا اطالب بشئ اخر يوائم بين المراة والرجل ا

عندما تدرك هذا ناقشني نقاش حضاري

فهل ممكن لامراة تناقش نقاش حضاري لتوائم بين الرجل والمراة يدا بيد

وانت تاتي لتفصل هذا.؟؟؟؟

المراة اخت الرجل نحن في خندق واحد

انت ماذا تريد؟

نحن اعلنا توامتنا ولكن انت ماذا تريد؟؟

نحن لا نفصل بين الحيين..


وعليك ان تعرف ان الاسلام في عز وهجه اخى مابين الرجل والمراة

وقال نصا وتحديدا

المراة اخت الرجل في مقامات كثيرة وفي غزوات كثيرة

هل عرفت ان المراة كانت في الغزوات تقوم بمهمات مساندة وهامة

مهمة التمريض والتغذية

وهذا العملان من اهم الركائز والاسس في الجيوش

اذا المراة عامل مهم انت لا تدركه

عفوا

معارضتك كانت لمجرد ان تكون انت معارض.

اذا انت لم تفهمني كمراة

فانا لم افصل

انا جزء اهاما.... انا المفصل... انا اخت الرجل

عليك ان تعيد حساباتك ثقافيا

ثم تاتي لتناقشني.

[بنت* عتيبة]

هلا ابو سعد.

ومشكور على كلامك الطيب

انت بارك الله فيك تطرقت الى نقاط جدا مهمة

واسمح لي ان اعلق على نقطة اثرتها الله يحفظك

وهي ان المطالبة

بمشاريع نسائية بحته هو قد يكون من الامور الغير مقدور عليها.

اولا

في ظل الاهتمام بالمراة في مجتمعنا يابو سعد

وللايمان بأهمية دورالمراةا لانها عنصر فعّال في تنمية المجتمع

فعملها لم يعد مقتصرا على الجمعيات النسائية

فهي تجاوزت هذه المرحلة


حتى انها اخذت لها مكانة اقتصادية اجتماعية طيبة.

و لاحظنا ترجمة هذا الامر في القرارات الحكومية

وفي التشريعات اللى وضعوها لصالح المراة في المجتمع السعودي


في ظل برامج الاصلاح الاقتصادي

حتى ان المراة كسبت نجاحا كبيرا عندما وضع مجلس الوزراء

القرارات اللى تسمح لها بالعمل في كافة المجالات

اللى تناسب تكونها وطبيعتها

بعد ان كان سوق العمل حكرا

على الذكور فيما سبق.

ومن خلال برامج الاصلاح ..

.. تابعنا ولا نزال نتابع تصريحات الدولة واصحاب القرار.....

واللى تدل على تمسكهم بحقوق الانسان عندنا بشكل عام

وحقوق المراة والطفل بشكل خاص.

فالرؤيا تتضح امامنا وامام الجميع ... ان جميع تلك المبارات من القادة

هي مبادرات محلية....لذلك يجب ان لا نعتمد اعتماد كامل على الحكومة دائما.

لان الحكومة ادت اللى عليها من واجبات ولا زالت.

والحكومة وفرت الاماكن...ا اللى تسمح للمراة الانظمام

في داخل العديد من المؤسسات الاجتماعية.

لكن هذا مايكفي

المبارات المحلية يجب ان تكون 100%.

ونحتاج لدفع هذه المبادرات الى كسر حاجز عدم الثقة

في المراة كعنصر فعال لابد من الاعتماد عليه.

نحتاج الى دراسة قوانين العمل دراسة جيدة.

نجتاج الى نظام عمل

يخلق لها فرص كثيرة.

مثل: النظام بالساعات.... العمل بالساعات.... أو العمل الجزئي في النهار.

يجب تغيير المناهج التعليمية اللى تصور المراة في مواضيعها

بانها الام الجالسة في البيت.

واضافة صورة جميلة للمراة بانها الممرضة والطبيبة والمهندسة

المراة كانت في الستينات لا تستطيع ان تقيم مقر تجاري

خاص بها او تملك سجلات ومؤسسات التجاية

الوضع الان اختلف

اصبحت تدير اعمالها في مقر عملها وتشارك في


البورصات العالمية

والتجارة المحلية.

ونتيجة لذلك لابد لجميع فيئات المجتمع دفع المراة للامام وتشجيعها

لا يجب الاعتماد على الحكومة لتنفيذ كل القرارات

التعاون محلي

ومن الواجب على التجار ورجال الاعمال والمستثمرين

مد يد العون للمراة.

لمذا ليس في مقدورنا فتح مستشفيات اهلية نسائية؟

ومصانع نسائية؟

ونحوها

و المجال مفتوح امام المستثمر ؟

ولا ننسى

ان هناك شركات كبيرة قادمة وبقوة وجاهزة للدخول في السوق السعودي.

ومن هنا لي سؤال اسمح لي به

مجالات العمل كثيرة للمرأة في بلدنا الغالي[

فلماذا لا تتاح الفرصة امام جميع فئات المجتمع لمساعدتها

عوضا عن نقول ليس في المقدور او لا يمكن


او من غير المناسب.

لماذا لا نحول الاف الاراضي الى مصانع ....

لعمل المراة في الصناعات السعودية

مثل في المنطقة الصناعية بمدينة جدة حيث توجد مصانع نسائية

لا تعمل فيها الا الفتاة السعودية مثل مصانع تعبئة الادوية وغيرها

ومثل مشروع عبد اللطيف جميل.

ان المجالات واسعة والامكانيات متوفرة

ولا تحتاج الا للدعم. من كافة افراد المجتمع.

دعونا نعمل

ويكون لدينا اكتفاء ذاتي في كل المجالات.


؟

[محمد العتيبي]

بنت عتيبه
انا من (وجهة نظري الخاصه بي فقط) انه لابد من وجود الرجل بجانب المرأه في اغلب المؤسسات او الشركات وليس المستشفيات فحسب لان هناك اعمال لا تستطيع المرأه القيام بها بحكم تكوينها وليس التقليل من حقها ..
وتقبلي ردي المختصر جدا

تحياتي لك

[بنت* عتيبة]

افتخر اني عتيبي

اهلا بك

وتسلم على مرورك

ما رايك في الاعمال اللى تستطيع المراة القيام بها بمفردها؟

لو افسحنا المجال امامها.

اليس ذلك بديعا

المرا ة صدقني كائن له امكانيات مبدعة وجميلة.

لو وثقنا فيها وفي قدراتها.

اما بالنسبة مثل ما تفضلت خاصة في الاعمال التي لا تستطيع القيام بها.

فانا اقول لك ابن العم

لو سمحت ارجع لبعض ردودي لاني ذكرت ان يكون العمل مناسب

لطبيعة تكوينها وهذا ماهو من عندي انما بحسب


القرارات الحكومية.


اشكرك

[محمد العتيبي]

بنت عتيبة
اولا انا لا اشكك في امكانياتها وابداعها.
وردا على سوألك عن الاعمال التي تستطيع القيام بها بمفردها ...على سبيل المثال وليس الحصر(مشغل خياطه)
ولا تزعلي هذي وجهه نظر.
وانا قرأت في احدى الصحف اعلان توظيف نسائي في المدينه الصناعيه بالرياض.والعمل هو تغليف وتجميع المنتج وهو نوع من انواع اللمبات والثريات المستخدمه للاناره .فمن وجهه نظرك هل هذا العمل مناسب للمرأة؟
لا اريد الاطاله ....
تحياتي لك

[بنت* عتيبة]

نعم يا افتخر اني عتيبي

نعم مناسب لها

وليه لا؟

ولو سألتك سؤال

ايهم افضل لها ان تعمل بمهنة شريفة لا تتعارض

مع طبيعتها ولا مع دينها

او ان تنصرف الى اعمال لا يقبلها دين او خلق

او ان تمد يدها بسبب العوزة والحاجة للىخرين

وليه ما تعمل في تغليف الورق او اي مهنة تكسب منها

بشرط ان تتقبلها هي بنفسها

العمل فقط

الذي يرضى المجتمع عنا او نقوم به من اجل الاخرين.


نحن نعمل من اجل انفسنا اولا ثم غيرنا

قول لي بربك

من حوالي الخمسة سنوات او اقل هل كنا نقبل برجل سعودي

يعمل في بعض المهن التي نراها الان

مثل رجل حراسة في المراكز التجارية وغيرها

او يعمل على مكائن المحاسبة في الاسواق وغيرها

او ان نراه يعمل في في رش المبيدات الحشرية في المنازل والطرق

وسائقي سيارات الاجرة من الشباب السعودي خريجي


الجامعات والمعاهد.


وما المانع من ذلك؟

يا اخي هل نريد لانفسنا ان نتطور ونحن نحمل معاول


الهدم في ايدينا؟


نعم تعمل المراة السعودية في كل المجالات التي تناسب

وضعها وطبيعتها.

اذا كان هذا العمل يرفر لها العيش بامان.

[حسام هوازن]

دخلنا في محور اخر وقد ذكرته ياافتخر اني عتيبي

وهو ان المرأة باانفصالها عن الرجل في العمل

لاتستطيع عمل اي شيء... وكأني اشم رائحة

بأنك ترى بأن المرأة لاطاقة لها ولاقدرة على الابداع

الا بجانب الرجل ... اعتقد يولد العم نظرتك

ضيقة ان كان وجهة نظرك هكذا.. هل سمعت

عن الاديبات والمثقفات والطبيبات في العصرالحديث

والنساء الخالدات في العصور السابقة هل اصبح لهن

صيت من الرجال ام باابداعتهن وموهبتهن التي وهبها الله

لها ... كأني فهمت من كلامك انه ان انعزلت المرأة بمستشفى

لوحدها بدون الرجل فلاتستطيع ان تقدم افضل ماعندها

وهذا كلام خاطيء وفيها تقليل من شأن المرأة


لقد ذكرت بنت العم بنت عتيبة نقطة انه قبل خمس سنوات لم يكن

في بال اي مواطن ان يرى سعودي كونتر في المحلات التجارية

او محاسب غي السوبر ماركت والان كيّف المجتمع مع هذا الحال

ونحن تعودنا على مجتمعنا انه ان حصل شيء جديد على المجتمع

لايدخل في تكيفهم الخاص ولكن بعد مدة يقتنعون بهذا الامر الجديد

ومع ان عمل المراة بالمستشفيات يختلف عن مسألة الجوال الكاميرا

وسواقة المراة لانه بالاساس المجتمع لن يعارض هذا الشيء يولد العم

فهو ملائم ومطابق لما يريدونه وماتريده اغلبية هؤلاء الفتيات

[محمد العتيبي]

بنت*عتيبة
اعتقد انك مافهمتي قصدي او لم اوصل لك المعلومه بشكل جيد بخصوص العمل في المدينه الصناعيه
هو ليس تعليف ورق ..بل وضع المنتج بمعنى اصح في كراتين وهذا ليس المهم. المهم عن عملها في المنطقه الصناعيه!!! وهذا يحتاج اقل شيء الملابس الخاصه بدخول المصانع او المعامل (الخوذه،والكفرهول،واحذيه السلامه تكرمين،وووو)
وعن سوألك المهنه الشريفه بكل تأكيد..
وعن المهن اللي ذكرتي للشباب طبعا حاجتهم وهي مهن شريفه وفيها خير لهم.

اختي انا مع من يحاول ايجاد عمل للمرأه بدون اختلاط..
ولو اقتنعت برايك او اقتنعتي برايي هناك جهات مسئوله لها راي اّخر.

تحياتي لك

[بنت* عتيبة]

يا حسام

انا اسمح لي ارد باكثر شفافية.... انا اشعر بالقهر واشعر

بالحسرة وانا اشوف النساء من الاجناس المختلفة

يصولون ويجولون في السوق السعودي ومنهم الالاف

من اللى يكسبون مبالغ خيالية... والله تودع العاقل بلا عقل

خلوني اتكلم واحكي عن الجزء من معاناتنا

لا يظهر منكم من يعترض ويقول انا اقسم المجتمع

وما الى اخرها من اتهامات.

يا ناس حسو بانسانيتنا

نساء من مختلف الجنسيات... يعملون في مهن تدخل عليهم

مبالغ هائلة.

اشكال وانواع

عقول بتفكر ليل نهار


ناس يخططون ولا ينامون

يخططون كيف يتنفنون في جلب الريال الى جيوبهم

وفي ملء حساباتهم وارصدتهم في البنوك

لدرجة ان الوحدة منهم ترجع لبلدها في خلال اربع او ثلاث سنوات

وقد امتلكت د ارا لها وما يلزمها من كماليات الحياة.


ليه حنا اللى ما نخطط؟

ليه حنا اللى ما نفكر؟

ليه الغير سعودية ما تتعفف عن المهن اللى تناسب

المراة السعودية؟

والمراة السعودية عطلت عقلها وتفكيرها ....

وقبلت ان تعيش في رغد العيش ووصاية الرجل عليها؟

ليه الاتكالية والاعتماد على الغير في كل شئ؟

ليه الغير سعودية تكسب مثلا في مجال تزيين النساء في الليلة

الواحدة. ما يقارب الخمسة الاف ريال سعودي


والفتاة السعودية يمكن ما تكسبها في العام الواحد.

اليوم

كان عندي لقاء مع اخت من وكالة للدعاية والاعلان

كلمتني هاتفيا بخصوص عرض نشاط الوكالة لجلب

مجموعة من المعلنات في مجال المراة.

اعطيتها موعد وكنت اعتقد من لهجتها انها سعودية

لاني اقولها بكل صراحة انا منحازة لبنات وطني

اقولها وكلي ثقة ان ها الشعور هو عندكم جميعا

واحببت ان اشجعها

وهذا واجبنا جميعا

وفي اللقاء اللى صار بيننا .... سالتها عن الهدف اللى وضعته

لنفسها وتحب توصل له؟

انا سالتها لظني انها بنت بلدي واحب اتناقش معاها كعادتي

قالت ان اصبح سيدة اعمال ويكون عندي شركات

على مستوى المملكة وخارجها

قلت لها ممتاز.

وبعد؟؟؟

قالت ان يكون لي اسم تجاري كبير

قلت لها شئ رائع.... ومن باب النصيحة

انتي تعرفين عشان تنجح ااهدافنا

لابد ان يكون هناك خطان متوازيان يسيران مع بعض.

قالت لا

قلت لابد لنا حتى ننجح ان يسير خط المعرفة مع خط العمل.

نعرف ونعمل في نفس الوقت

المهم

في نهاية الموضوع.... قلت لها انتي من اي منطقة بالمملكة

ردت علي وكانها صفعتني على وجهي.

انا

مو سعودية انا ارتيرية .



صدقوني انا بشر ما قدرت امسك احساسي بالاحباط

ماهو انانية او عنصرية لا

ولكن كنت اتمنى ان تكون ها الانسانة بنت بلدي

كنت اتمنى ان كل سعودية تحس بالمسئولية

ويكون عندها نفس طموح الارتيرية واكثر.


بنات وطنكم محتاجات للدعم

للتشجيع...للوثوق فيها وفي قدراتها لا في ثنيها عن مسيرتها

التي هي قادمة عليها في مجتمعها.

[محمد العتيبي]

الخ حسام
انا لم اقل هذا:
(ان المرأة باانفصالها عن الرجل في العمل

لاتستطيع عمل اي شيء)... وكأني اشم رائحة

بأنك ترى بأن المرأة لاطاقة لها ولاقدرة على الابداع

الا بجانب الرجل..

انت تستشم شي لم يحدث
انا قلت في اغلب الاعمال؟؟
واتعجب من كلامك يااخ حسام.انت حكمت على ان نظرتي ضيقه وهذا رايك.
وان اقول مشكور يا ابن العم والنقاش لا يفسد للود قضيه

تحياتي لك على مرورك ورايك

[بنت* عتيبة]

افتخر اني عتيبي

حتى اكون اكثر دقة في الرد عليك

عملت اتصال مع اخت سعودية تعمل هي مع ما يقارب 230

فتاة وكلهم سعوديات في المدينة الصناعية وفي مصنع تغليف الادوية

وسالتها وش الزي الرسمي لكم عند دخول المصنع


قالت

طبعا عند الدخول والخروج من المصنع نرتدي العباءة

والغطاء..

وفي المصنع نلبس البالطو من اللون الابيض


ويشبه زي الطبيبات.


لا خوذة ولا غيرهها

وحتى لو استدعى ان تلبسها للامن والسلامة وش المانع

طيب هي تلبس الكمامات وتلبس الملابس المعقمة

وتمسك بالمشرط وغيرها في غرف العمليات على سبيل المثال.

وش اللى يمنعها؟

ما اعتقد ان ها الاشياء مبررة لمنعها من هذه الامور


اللى اعتبرها ثانوية جدا. ولا تذكر.


وسالت طبيبة سعودية عن زيها في عملها

وقالت:

لازم نتقيد بالزي المحتشم المناسب للعمل في القطاعات الطبية.

تغطية الرأس.... ومنع الملابس الشفافة والضيقة والمفتوحة

وممنوع يتجولون في الممرات بلباس العمليات .


اللى اقصده يابن العم

ما تلبس المراة من اجل العمل ليس دافعا لمنعها من العمل.

[محمد العتيبي]

بنت*عتيبة

انا اتمنى الخير لكل السعوديات قبل غيرهن.
وابديت وجهه نظرفقط. وقد تكون غير مفهومه لدى البعض وقد تكون خاطئه .

وعلى بركة الله اعملي فيما تقتنعين فيه

تحياتي لك

[بنت* عتيبة]

بالعكس يا افتخر اني عتيبي

انا جدا اعجبني نقاشك الطيب في اكثر من رد

قد نتفق وقد نختلف في بعض النقاط المهم

ان نتحاور ونضع همومنا على بساط البحث

صوت الشعوب هو الاهم لكي تصل الشعوب.

ونحن مجتمع واحد امرنا ديننا بالترابط والتكاتف

والتعاون فيما بيننا.

اشكرك كثير

ونواصل ان شاء الله حواراتنا الحضارية في كل الامور.

[حسام هوازن]

هلا بك يولد العم

سعدت جداً بالنقاش لذي كان طيباً معك

والاختلاف بالاراء لايفسد من الود قضية

وجميعنا نريد الخير لبناتنا ولكن قد يختلف الرؤية

ولكن نتفق على محبة الخير لهن جميعاً

دمت بخير

[ابوسـعد]

هلا ابو سعد.

ومشكور على كلامك الطيب

انت بارك الله فيك تطرقت الى نقاط جدا مهمة

واسمح لي ان اعلق على نقطة اثرتها الله يحفظك

وهي ان المطالبة

بمشاريع نسائية بحته هو قد يكون من الامور الغير مقدور عليها.

اولا

في ظل الاهتمام بالمراة في مجتمعنا يابو سعد

وللايمان بأهمية دورالمراةا لانها عنصر فعّال في تنمية المجتمع

فعملها لم يعد مقتصرا على الجمعيات النسائية

فهي تجاوزت هذه المرحلة


حتى انها اخذت لها مكانة اقتصادية اجتماعية طيبة.

و لاحظنا ترجمة هذا الامر في القرارات الحكومية

وفي التشريعات اللى وضعوها لصالح المراة في المجتمع السعودي


في ظل برامج الاصلاح الاقتصادي

حتى ان المراة كسبت نجاحا كبيرا عندما وضع مجلس الوزراء

القرارات اللى تسمح لها بالعمل في كافة المجالات

اللى تناسب تكونها وطبيعتها

بعد ان كان سوق العمل حكرا

على الذكور فيما سبق.

ومن خلال برامج الاصلاح ..

.. تابعنا ولا نزال نتابع تصريحات الدولة واصحاب القرار.....

واللى تدل على تمسكهم بحقوق الانسان عندنا بشكل عام

وحقوق المراة والطفل بشكل خاص.

فالرؤيا تتضح امامنا وامام الجميع ... ان جميع تلك المبارات من القادة

هي مبادرات محلية....لذلك يجب ان لا نعتمد اعتماد كامل على الحكومة دائما.

لان الحكومة ادت اللى عليها من واجبات ولا زالت.

والحكومة وفرت الاماكن...ا اللى تسمح للمراة الانظمام

في داخل العديد من المؤسسات الاجتماعية.

لكن هذا مايكفي

المبارات المحلية يجب ان تكون 100%.

ونحتاج لدفع هذه المبادرات الى كسر حاجز عدم الثقة

في المراة كعنصر فعال لابد من الاعتماد عليه.

نحتاج الى دراسة قوانين العمل دراسة جيدة.

نجتاج الى نظام عمل

يخلق لها فرص كثيرة.

مثل: النظام بالساعات.... العمل بالساعات.... أو العمل الجزئي في النهار.

يجب تغيير المناهج التعليمية اللى تصور المراة في مواضيعها

بانها الام الجالسة في البيت.

واضافة صورة جميلة للمراة بانها الممرضة والطبيبة والمهندسة

المراة كانت في الستينات لا تستطيع ان تقيم مقر تجاري

خاص بها او تملك سجلات ومؤسسات التجاية

الوضع الان اختلف

اصبحت تدير اعمالها في مقر عملها وتشارك في


البورصات العالمية

والتجارة المحلية.

ونتيجة لذلك لابد لجميع فيئات المجتمع دفع المراة للامام وتشجيعها

لا يجب الاعتماد على الحكومة لتنفيذ كل القرارات

التعاون محلي

ومن الواجب على التجار ورجال الاعمال والمستثمرين

مد يد العون للمراة.

لمذا ليس في مقدورنا فتح مستشفيات اهلية نسائية؟

ومصانع نسائية؟

ونحوها

و المجال مفتوح امام المستثمر ؟

ولا ننسى

ان هناك شركات كبيرة قادمة وبقوة وجاهزة للدخول في السوق السعودي.

ومن هنا لي سؤال اسمح لي به

مجالات العمل كثيرة للمرأة في بلدنا الغالي[

فلماذا لا تتاح الفرصة امام جميع فئات المجتمع لمساعدتها

عوضا عن نقول ليس في المقدور او لا يمكن


او من غير المناسب.

لماذا لا نحول الاف الاراضي الى مصانع ....

لعمل المراة في الصناعات السعودية

مثل في المنطقة الصناعية بمدينة جدة حيث توجد مصانع نسائية

لا تعمل فيها الا الفتاة السعودية مثل مصانع تعبئة الادوية وغيرها

ومثل مشروع عبد اللطيف جميل.

ان المجالات واسعة والامكانيات متوفرة

ولا تحتاج الا للدعم. من كافة افراد المجتمع.

دعونا نعمل

ويكون لدينا اكتفاء ذاتي في كل المجالات.


؟

الله يجعلك يالبنت الغاليه على القوة وهناك مثل في نجد
"هب ياشباط وكسر النخل"
انا من المؤيدين لعمل المرأة والرجل في اي مكان يريداه وتحت اي غطاء ما دام لايتعارض مع حكم التشريع الاسلامي العام...
ومثل ما تفضلتي الدولة ما قصرت والبلاء من العادات والتقاليد التي ما انزل الله بها من سلطان والتي تستخدم ضد المرأة منذو سنين عجاف...
والوقت الان وقت دخولنا في عصر التجارة العالمية وهناك شركات دولية سوف تنافس على المشاركة في الاقتصاد العالمي وعلى حد قولكي "ان هناك شركات كبيرة قادمة وبقوة وجاهزة للدخول في السوق السعودي."
هذا هو الشيء الي الناس غافلين عنه ونتائجه غير مرئيه في القريب العاجل...الوضع العالمي وتوحيد الاسواق سيجعل الوضع الانفرادي ماله مكانه في عالم التجاره...
لابد من قوى اقتصادية "جمعية" مؤسسات تتحكم في السوق العالمي وتعرف دهاليز العرض والطلب على السلع بأنواعها ومنها قوى الانسان والتي اصبحت تباع وتشترى...
هذا العالم اليوم غريب تجاريا
وغريب تخطيطيا
وغريب تصرفيا ...
والعيش في هذا العالم الغريب يحتاج الى ...
ماجلان...
نافاقيتر...
يرشدك عبر منعطفات خطيره....قد تنجو وقد تهوى مثل الاسهم...وتصير الايام شاهد على الوضع....وتكتب الاقلام ما شاء الله لها ان تكتب....
بارك الله فيكي ودعائي من الاعماق لبناتنا والأولادنا بمستقبل مشرق وعمل يرضي الله جل جلاله...في تنافس شريف يحقق مبدء العبودية له سبحانه وتعالى.....وياهلااااوغلاااااا.

[حسام هوازن]

بنت العم بنت عتيبة :)

عندما قرأت ردّك وسردك للواقعة الذي حصل لكي

مع المرأة الاريترية ضحكت كثيراً ولكن ضحك

ومعه مرارة شديدة... وماذكرتيه هو واقع....

تذكرت انه في بعض الاحيان ان ذهبت لداخل الرياض

ارى من الرجال من البلاد العربية ومن شرق اسيا

يركبون افخم السيارات وموظفون في وظائف راقية

والله عندما ارى ركوبهم للسيارات احزن كثيراً ليس حسد

بقدر ماانه حزن على وطننا الغالي الذي لاشبابه ولابناته

استفادوا من مخزون المال والاستثمار في قطاع الشركات الخاصة

وفي مختلف القطاعات والمشكلة يتحملها الجميع بداءً من الجيل

الشاب في تنامي هذه المشاكل من النساء والشباب وايضاً الدولة

لها دور لو راينا هؤلاءالاجانب لهم طموح وطاقة مافي داخلهم

جعلهم يعتلون المناصب العليا.. لااريد ان اتشعب بالموضوع

الى عدة مواضيع وترك الموضوع الاصلي ولكن اقولها بكل

صراحة لايوجد توجيهات تعكس على المتلقي من بناتنا

على ان تكون طموحة يكون لها حلم تريد ان تصل اليه والسبب

لايوجد من يستطيع ان يتقن دور الموجه بأنكم يبناتنا تعلموا

كذا وكذا وان عملتوا فأنكم ستحصدون ذلك .....


فقط اخذ الشهادة والجلوس بالبيت

وهذا حال اغلب المتخرجات من الكليات...

[بنت* عتيبة]

يابو سعد

السوق السعودي من اخصب الاسواق تجاريا

واقتصاديا واكثر امانا لرؤوس الاموال في حين ان دولا عربية اخرى

تستقطب اموالا لتنهيض بنية التجارة يابو سعد

لكن نسبة خطورتها اكثر من نسبة الاستقطاب

والذي اكسب السوق السعودي امانا

هو الحرية المطلقة المطلقة لتدوير رؤوس الاموال

العربية العربية

والاجنبية الاجنبية

اي اعادة استثمارها مرة اخرى

في جو من الاطمئنان الاستثماري جعل كل المستثمرين

يتسابقون لقطف هذه الثمرة

لان البنية الاساسية لهذا الاستثمار ناضجة

وامينة ومستقرة فلا خوف ولا وجل بدليل

ان الكثير من رؤوس الاموال تتهاوى وتتسابق لدخول

هذا السوق الهادئ الامين.

اما القطاع الصحي فامانه الاتي: على سبيل المثال

مستشفى ضخم

و هو مشروع مشترك بين الدكتور وليد الفتيحي

وعيادة كليفلاند في الولايات المتحدة


وهذا المشروع مقام في جده

و جميع المستشفيات الاهلية اكثر ترقبا من

الخوف من هذا المشروع الضخم.

وهذه خطوة جديدة على هذا المستوى في المملكة.

مما يستقطب عدد مهول من سكان المملكة الى مدينة جده

بدلا من السفر للخارج لوجود مناخ صحي عالمي يتوقع له مستقبل رائع


http://www.7mel.com/uploads/9724795c6d.jpg

فضلا عن استقطاب دول مجاوره للقطاع الصحي.

وما هذا الا دليل اكيد على الاستقرار الاقتصادي والامان الصحي

معا في ان واحد في هذا البلد القوي.

[بنت* عتيبة]

السبب مين يا حسام؟

السبب مننا

ماهو من الغير سعوديين

حنا اللى فتحنا المجال لهم .... المجتمع كله بمختلف اطيافه

من المسؤل لاصغر فرد

يجدون بلدنا ارض خصبه لهم

واذا شفنا الاجنبي قويت شوكته مثل مايقولون نعرف اننا

السبب في هذا.

البلد فيها خير كثير

وابناءه وبناته طموحات الاغلبية منهم لا تتعدى حدود

الوظيفة الحكومية.

اذا المجال مفتوح والرزق موجود

ونجدهم لا ينامون لا ليل ولا نهار... ناظر في وجيههم

وشوف تحركاتهم.

تلاقي طاقات جبارة واشخاص لا يعرفون طعما للراحة

لكن ثق وتاكد لو الاجنبي في بلدنا وجد من ينافسهم

ومن يقاسمهم تلك الخيارات

فانه سيرحل لبلاده ويبحث عن مصادر رزق اخرى.

[ابوسـعد]

يابو سعد

السوق السعودي من اخصب الاسواق تجاريا

واقتصاديا واكثر امانا لرؤوس الاموال في حين ان دولا عربية اخرى

تستقطب اموالا لتنهيض بنية التجارة يابو سعد

لكن نسبة خطورتها اكثر من نسبة الاستقطاب

والذي اكسب السوق السعودي امانا

هو الحرية المطلقة المطلقة لتدوير رؤوس الاموال

العربية العربية

والاجنبية الاجنبية

اي اعادة استثمارها مرة اخرى

في جو من الاطمئنان الاستثماري جعل كل المستثمرين

يتسابقون لقطف هذه الثمرة

لان البنية الاساسية لهذا الاستثمار ناضجة

وامينة ومستقرة فلا خوف ولا وجل بدليل

ان الكثير من رؤوس الاموال تتهاوى وتتسابق لدخول

هذا السوق الهادئ الامين.

اما القطاع الصحي فامانه الاتي: على سبيل المثال

مستشفى ضخم

و هو مشروع مشترك بين الدكتور وليد الفتيحي

وعيادة كليفلاند في الولايات المتحدة


وهذا المشروع مقام في جده

و جميع المستشفيات الاهلية اكثر ترقبا من

الخوف من هذا المشروع الضخم.

وهذه خطوة جديدة على هذا المستوى في المملكة.

مما يستقطب عدد مهول من سكان المملكة الى مدينة جده

بدلا من السفر للخارج لوجود مناخ صحي عالمي يتوقع له مستقبل رائع


http://www.7mel.com/uploads/9724795c6d.jpg

فضلا عن استقطاب دول مجاوره للقطاع الصحي.

وما هذا الا دليل اكيد على الاستقرار الاقتصادي والامان الصحي

معا في ان واحد في هذا البلد القوي.
اهلااااااااااااوسهلااااااااا كلام راقي ومداخله اكثر من متميزه ..شكرا لكي...
الطب ميدان من اخصب الميادين واعقدها وخطوة المملكة في استقطاب بعض المستشفيات الرائده خطوة جريئه ولانقاش حولها واعتقد انها من انبل الخطوات...قوانين وانظمة الطب في البلدان المتطوره مثل امريكا على سبيل المثال لا الحصر تعد من افضل الانظمة على الاطلاق...المشكلة التي تواجه المرأة او الرجل السعودي للدخول في النظام الطبي الامريكي هو الوقت اولا والاختبارات الصعبة التي يجب ان يقوموا بها قبل ان يتدربوا على اجراء العمليات الجراحية مثلا....العيب ليس في السعودي ولكن في الاشخاص الئين لايعرفون النظم الطبية المتقدمة...يحتاج مثلا الطبيب او الطبيبة السعودية الى رخص مزاولة الطب عالميا وهذه الرخص ليست سهله...اذ تستغرق وقتا طويلا...وهذا الوقت غير محدد قد يستغرق عاما او عامين او اكثر..على حسب استيعاب الطبيب او الطبيبة للاختبارات......في السعودية مثلا..اختباراتهم لازالت في البداية وليست صعبة او معقده وانما هي عباره عن اختبارات ...يمكن اعتبارها تجريبية وليست عملية....وهذا ما حدى ببعض المستشفيات الى الانتقال الى الدول ...الغير متقدمة لعدم وجود حواجز لمنع من مزاولة الطب...حيث يمكن للطبيب ان يعالج المريض بدون وجود اختبارات...كثير من الاطباء السعوديين اواي جنسية اخرى يمنعوا من مزاولة الطب في امريكا لعدم اخذهم للاختبارات الانفه الذكر ولهذا يرسلون الى ديارهم او يعطوا ما يقال له ""طب المشاهده""" حيث يجلس الطبيب يشاهد اويلاحظ الاطباء لسنوات طويله قبل ان يسمح له بمعاينه المريض...او حتى لمسه باليد...
الطب ايتها البنت الوفيه يعد من المهن التي لها قوانينها وانظمتها ..وقليل من الاطباء في المملكة اوغيرها من الدول المتخلفة الذين يستطيعون المنافسه على المقاعد المخصصة لدراسة الطب """خاصة"""في امريكا....هناك مجموعة من الاطباء السعوديين الذين اجتازوا هذه الاختبارات ولكن عودتهم الى المملكة ...قد تكون شبه مستحيلة...لأن الدول المتقدمه تدفع لهم اضعاف مضاعفه من الرواتب التي تدفع داخل المملكة...ولهذا عندي تخوف بسيط من وجود مستشفيات مماثله للمستشفيات في امريكا او اوروبا مالم تخضع لنفس المواصفات والمقاييس في بلد المنشأ..
عمل المرأة مثل ماقلت ليس لدي اي اعتراض عليه...المهم ...والاهم...هو ان تعمل بيدها وليست """مديره فقط..تجيب عمال من الخارج..او اطباء من الخارج وهي لاتفقه شيء في المهنه..او ان تأخذ شهادات مزوره لتنصب بها على العامه..وهذا ينطبق تماما على الرجل....عمل المرأة مطلب حضاري ديني شريف ولكن لابد من ضبطه من اجل ان يحقق الاهداف ..والا اصبحنا مثل شغلنا في الرياضة يالله ..يالله نصل الى الادوار الاولى..ومبارك...ولو لعبنا مع الكبار ماكفانا عدد لاعبينا او اكثر اهداف...

[بنت* عتيبة]

يا سلام عليك يا تاج راسي يابو سعد.

الله يحفظك الله يحفظك الله يحفظك

بسم الله ما شاء الله لاقوة الا بالله فانت المعين الذي لا ينضب

اشبهك بالمحيط مهما اخذنا من ماءه فاننا لا ننقصه.

هذه مشاعر بنت عتيبة في هذه اللحظة.

يا تاج راسي

والله انا لا اجاملك وانما هي لفتة بسيطة اردت بها ان

اعبر عن امتناني .

ولو اردت ان اصنف ابداعاتك من اي عصور الادب .

لوجدت انها ادب العصور جميعها.

اسال الله ان يبارك لنا فيك ويبارك لك في نفسك.

[السعار]

بالرغم اني حاولت ... ان لا ادخل في نقاش مع السعار

لانه للاسف الشديد اعتمد في رده على عنوان الموضوع

من يصدق؟

انسان يحكم على الشئ من عنوانه؟

لكن اثار فضولي لان اكمل بقية النقاش بعض النقاط اللى اجازت لي ان

اتابع ا لحوار حول الموضوع مع السعار.

انا تابعت الموضوع من وجهة نظر معينة

وانت ناقشته من خلال حكمك على العنوان


انا اطالب بمؤاخاة عمل المراة مع الرجل في ان واحد معا

وانت تطالب بشئ لا تفهمه او لم تستوعبه

انت تتهمني بانني افصل المجتمع

لا تكون معارضا لمجرد المعارضة عليك ان تفهم

وعليك ان تستوعب.... وعليك ان تدرك.

وتتحرى الدقة في استقبال المعلومة

انا اطالب بشئ اخر يوائم بين المراة والرجل ا

عندما تدرك هذا ناقشني نقاش حضاري

فهل ممكن لامراة تناقش نقاش حضاري لتوائم بين الرجل والمراة يدا بيد

وانت تاتي لتفصل هذا.؟؟؟؟

المراة اخت الرجل نحن في خندق واحد

انت ماذا تريد؟

نحن اعلنا توامتنا ولكن انت ماذا تريد؟؟

نحن لا نفصل بين الحيين..


وعليك ان تعرف ان الاسلام في عز وهجه اخى مابين الرجل والمراة

وقال نصا وتحديدا

المراة اخت الرجل في مقامات كثيرة وفي غزوات كثيرة

هل عرفت ان المراة كانت في الغزوات تقوم بمهمات مساندة وهامة

مهمة التمريض والتغذية

وهذا العملان من اهم الركائز والاسس في الجيوش

اذا المراة عامل مهم انت لا تدركه

عفوا

معارضتك كانت لمجرد ان تكون انت معارض.

اذا انت لم تفهمني كمراة

فانا لم افصل

انا جزء اهاما.... انا المفصل... انا اخت الرجل

عليك ان تعيد حساباتك ثقافيا

ثم تاتي لتناقشني.



انا اسف يابنت العم على ازعاجك والدخول الى الموضوع حيث كان التعليق الغرض منه اضهار وجهة نظر مخالفة ولكن انا فعلا اعترف بجهلي ولم ادعي انني مثقف في اي اختصاص واشكرك على المحاظرة الجميلة الذي استفدت منها كثيرا .. محبتي للجميع ونقاشكم فعلا هادف ارجو لكم التوفيق جميعا..

[بنت* عتيبة]

ابو سعد

يا هلا بك وتسلم على ردك الارقى والاجمل

ذكرت ان المراة عندما تريد ان تزاول مهنة معينة لابد لها ان تقوم بها

وان لا تعتمد على العمالة من خارج الوطن.

وانا اقول اننا بكذا اتفقنا حول الهدف الاساسي

وهو تدريب وفتح المجال امام المراة من حيث التخصصات وغيرها.

و نحتاج الى تجنيد الشابات للعمل المهني

وتوفير فرص العمل لهن.

وتحرير هن .... من عبودية البطالة والاعتماد على الغير
والضياع.

نظام تعليم الفتاة في هذا البلد الطيب يابوسعد

يعتبر بفضل الله مضرب المثل

من حيث الخصوصية والحشمة والآداب الشرعية

لذلك يجب علينا ان نرعى هذه النعمة وان نحافظ على تلك الخصوصية

ولنرحب بكل عمل حر يحفظ للمراة كرامتها ويصونها

وان نتعلم من الاحداث التي في مرحليتها وتدرجها

قد اتت باثار سيئة .... في اختلاط الجنسين من النساء والرجال.




كاختلاط الجنسين من البنين والبنات،

[بنت* عتيبة]

انا اسف يابنت العم على ازعاجك والدخول الى الموضوع

ابن العم السعار

انت اعتبرت الموضوع محاضرة وانا اقول لك ...

اننا بعيدين كل البعد عن القاء المحاضرات .

فهو حوار ولقاء حضاري... ووجهات نظر مختلفة قد تأتي

متفقة او عكس ذلك.

لا اهدف من موضوعي هذا الا ان نتناقش ونلتقي لكي نرتقي.

وان نسعى الى طرح همومنا...ونوصل معاناتنا الى الغير.


ونلتقي حتما حول هدف واحد

وهو ان نعمل جاهدين الى التعاون في سبيل خدمة امتنا ومجتمعنا.

لذلك لا داعي يابن العم لان تتاسف

فوجودك بيننا يزيدني شرفا

وييضفي على المواضيع وهجا رائعا وجميلا.

حياك الله يا السعار

حتى وان جاءت بعض الردود فيها اختلاف

فانه في وجهات النظر فقط حول فكرة معينة

ولن يمس ذلك ما احمله لك في قلبي من تقدير واحترام لشخصك النبيل.

[بوداود]

السلام لمعشر عتابه انا شفت عنوان هذا الموضوع في الصدفة في بحث قوقل ورغم اني رافض لفكرة كاتبة هذا الموضوع بس اقول كان جرئه
منها وقت بغت تناقش عمل البنت في المستشفيات بنت عتيبة وابوسعد وحسام هوازن لاتزعلون اذا قلت ان كل واحد منكم عايش
في وادي والعالم في وادي اخر بالله عليكم تفتكرون ان الدولة غبية حتى تسوي مستشفى للحريم وبعدين لشوله هذا المستشفى لانه اذا كان المستشفى المختلط مافيه ابتذال لشوله هذا الاقتراح ولاتنسون ان لو الدولة وافقت على المستشفى للبنات فهذا يعني بيكلف مليارات الريال من بناء مستشفيات وتجهيز ممرضات ودكتورات يعني القصة خسارة في خسارة ورجاء خاص لبنت عتيبة لاتعارض اي عضو يعارضها في الراي وهذا موجه بعد لحسام هوازن وابوسعد ودليلي الاخوة افتخر اني عتيبي والسعار عبروا عن رايهم في الموضوع
وكالت بنت عتيبة وحسام هوازن سيل من الهجوم عليهم ارجو منكم
تقبلون النقد بأذن صاغية ولاتردوا بنقد قاسي
وسلام قول من رب رحيم

[بنت* عتيبة]

بالعكس يابو داود

حنا ما نعارض بل نناقش

وهناك فرق بين المعارضة والمناقشة بارك الله فيك

لكن والله شئ حز في نفسي

وبما انك تنظر لرايي انه جرأة

قاقبل مني كلامي وضعه تحت اي مسمى

اقول حز في نفسي

ان تقول ليش الخسائر؟

وليه تتكلف الدولة تلك النفقات؟

واذا تبي الصراحة حنا في عالم وانت في عالم ثاني

لان كل ها الهموم وكل ها الحاجات اتيت لتربطها بالنواحي المادية؟

يا اخي الكريم

النساء ثروة عظيمة للوطن كان ما تدري


اهم من البليارات واهم من كنوز الدنيا كلها

وكي اكون اكثر صراحة.

ايهم اهم المراة ولا .. مسابقات كأس العالم.

اللى صرفنا عليها الملايين. الملايين؟

وارجو ان لايكون جوابك الكورة لان جوابي لك واحد لا يتغير

الله يهنيك بعالمك الجميل والرقيق اللى تشوف

ان الخسائر مالها داعي.


وعادة اللى نظرتهم جميلة للامور لا يشعرون بالأ خرين.


هلا بك بو داوود.

[بوداود]

يبنت عتيبة يمكن ردي غلط ويمكن على صح وانا مااقول ان عيب البنت تشتغل بس لشوله تشتغل في مستشفى حريم مافي سبب يقنعني على اي اساس ننشي مستشفى للحريم وحتى لو في اساس مقنع يعني قصرتيه انتي على المستشفى طيب عندك مدارس اهلية اذا بنينا مدرسة اهليه وبتعاون مع رجال الاعمال هذا بيخلي كل خريجة يقل عددهم من العاطلات بس ننشي مستشفى للحريم كذا احنا بنصرف فلوس كثير وهذا مهو في صالح موازنة الدولة ولا عدم وجود السيولة عند الدولة تساعد على شوفة مستشفى للحريم وسلام قول من رب رحيم

[بنت* عتيبة]

يابو داود

العفو

انا من خلال ردودي لايمكن ان اقول لاي شخص كان سواء

اتفقت معاه او اختلفت بانه على خطأ.

لكن انا اعبر عن وجهة نظري


يمكن لاني اكثر قرب لبنات جنسي

وادرى بمعاناتهن لاسباب كثيرة انت تجهلها


لكن بسالك عن نقطة انت اثرتها حول المدارس الاهلية كيف

المتخرجات يقل عددهن؟

وضح لي ها النقطة عشان اجيبك على سؤالك

ويا هلا بك ضيف عزيز بيننا.

[بوداود]

بنت عتيبة القصد ان في كم من عاطلة عندها شهادة تخصص تربوي
اذا بنينا مدارس اهلية نقدر نستفيد من شهادة المتخصصات في التربية والعلوم ونخلي الوطن يستفيد منهم في مهنة المعلمة بس وقت ننشي مستشفى للحريم كيف نقدر نجيب بنات متخصص كل وحدة منهم في الطب او التمريض

[بنت* عتيبة]

ممتاز

الان عرفت وش تقصد واليك الاجابة

انا اقولها بكل صراحة عيينت مديرة في التعليم الاهلي ولاول مره

اصرح بها الكلام.

فرضت الدولة علينا سعودة القطاع التعليمي الاهلي.

بدات السعودة بسيطة في اول الامر

وكنا نأخذ بالتخصصات المطلوبة....

ثم ارسال تعميم واضح وصريح لجميع المدارس التعليمية

ان تكون السعودة100%

ومن هنا بدأت المشاكل لنا

وهي زيادة عدد الخريجات في المنطقة عن استيعاب المدارس لها

مثل التخصصات الادبية جميعا

ثم تلتها التخصصات العلمية

اذا زيادة الخريجات ليس امامهن الا البقاء في منازلهن

او الذهاب الى خارج منطقتهن ونعلم جميعا ماهي المصاعب التي تواجههن.


ثم واجهتن امشكلة اخرى ولا زالت قائمة

وهي ان السلم الوظيفي للمعلمة في التعليم الاهلي يختلف عن الحكومي

فمعلمة الخاص لا تخضع الا لانظمة التعليم والبرامج التعليمية والمناهج.

اما حماية التعليم الاهلي من عملية تسرب المعلمات فكانت غير موجوده

بمعنى

ان المعلمة بعد استلامها لمنهجها يحصل لديها نوع من الاحباط ربما لتدني الرواتب مما يدفعها لترك العمل.

وفي هذه الحالة

وكي لا يتم تعطيل العمليية التعليمية ولكي لا تتاثر الطالبات

يتم تعيين معلمة لا تكون صاحبة التخصص الشاغر

لعل وعسى ان تكمل المنهج حتى يتم البحث عن صاحبة التخصص

ويتم البحث من جديد والطامة الكبرى

لو ان هذا الفعل تم في منتصف العام او في نهايته

الم اقل لك اننا نعاني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الامر الاخر

في منطقة مثل الرياض او جده او مكه

لا يتم في العام الجديد الا افتتاح مدارس محددة وجديدة

لا تكفي لاستيعاب جميع الخريجات

وتاخذ كل مدرسة حاجتها من الخريجات واذا كانت المدرسة


المستحدثة صغيرة فانها لا تعين الا معلمة واحدة لكل تخصص

اما المدارس السابقة فانها في معظم الاحيان لا تعين

مستجدات لان لديها اكتفاء بمعلماتها الموجودات على راس العمل

اتمنى ان اكون وضحت الفكرة لك يابو داوود

[حسام هوازن]

اخي بوداود اهلاً وسهلاً بك في هذا النقاش وجميل جداً

انك سجلت في هذا المنتدى لتدلوا دلوك في ارائك وهذا

حق للجميع... اخي بوداود انت تكلمت عن الخسائر

وما الى ذلك وانه الحكومة والدولة ستكلف كثيراً ان قامت

بناء المستشفيات... حسناً لو فعلاً انهم سيخسرون..

لايوجد بها اي شيء ان خسروا هم الان ان بنوا وكلفوا

الاموال فأنها اموال ستبعث الراحة والطمأنينة لبنات الوطن

فيها خير وبركة لتسخير فرص وظيفية لبناتنا.. يااخي بدل

ان يكون الخسارة على كأس العالم مثلما ذكرت بنت عتيبة

والذي لم يستفاد الوطن منها شيء هل انت تحسد بناتنا

على الاموال التي تصرف عليهم.. ماهو اجمل ان نجعل

لبناتنا باباً وسيعاً يجدوا منه الطموح والنشاط لما فيه الخير

لهم ثم للمجتمع.. ام الجلوس بين وسوسة اربع جدران

يجلب لها التفكير الى متاهات خطيرة... اتمنى منك ان تراجع

نفسك ان كان ارائك هكذا..

دمتم بخير

[ابوسـعد]

يا سلام عليك يا تاج راسي يابو سعد.

الله يحفظك الله يحفظك الله يحفظك

بسم الله ما شاء الله لاقوة الا بالله فانت المعين الذي لا ينضب

اشبهك بالمحيط مهما اخذنا من ماءه فاننا لا ننقصه.

هذه مشاعر بنت عتيبة في هذه اللحظة.

يا تاج راسي

والله انا لا اجاملك وانما هي لفتة بسيطة اردت بها ان

اعبر عن امتناني .

ولو اردت ان اصنف ابداعاتك من اي عصور الادب .

لوجدت انها ادب العصور جميعها.

اسال الله ان يبارك لنا فيك ويبارك لك في نفسك.
لاهنتي مرارا وكلماتك مصدر اعتزاز ...
ارجو ان أكون عند حسن ظن الجمبع...
وهي في الحقيقة محاولات طويلب علم ارجو بها وجه الله بدون نفاق ولاسمعه....
واقول بكل صراحة انني شخصيا اتعلم كل يوم من هذا المنتدى....
اشرب ماء صافيا من فكر الاعضاء الكرام اناثا وذكورا....اتبادل معهم اطراف الحديث..
نناقش
ونتحاور..
نمزح في وقت المزح ومكانه
ونجد في وقت الجد ومكانه...
عشنا ليالي وايام ندخل ساعات بسيطه..
هناك لاشك اركان وعمدان للمنتدى ترتكي عليها اذا صولبت الامور...
لم يأتي الوقت المناسب لذكرهم ولكنهم ولله الحمد والمنه كثر...
في الجعبة الشيء الكثير لهذا المنتدى العملاق بأهله....
ولازلنا نبي فعمر المنتدى صغير في سنه كبيرا بأعضائه....
نسعد بالاقلام الراقية والمتزنه ونحاول الشد عليها لترقى للافضل..
ولانبتعد كثيرا عمن يسيء الا اذا تمادى...
ننصح
ونتقبل النصيحة ...
نأخذ
ونعطي
.....شكرا لك البنت الغالية ولاخلا ولاعدم...ومعروف عن مؤسسي رجال عتابه...النبل والشهامة والعفة والاخلاق الحميده...اصطفاهن الله لرضاعة رسوله...وتربيته في صحراء بني سعد....وياهلااااا وغلااا

[ابوسـعد]

ابو سعد

يا هلا بك وتسلم على ردك الارقى والاجمل

ذكرت ان المراة عندما تريد ان تزاول مهنة معينة لابد لها ان تقوم بها

وان لا تعتمد على العمالة من خارج الوطن.

وانا اقول اننا بكذا اتفقنا حول الهدف الاساسي

وهو تدريب وفتح المجال امام المراة من حيث التخصصات وغيرها.

و نحتاج الى تجنيد الشابات للعمل المهني

وتوفير فرص العمل لهن.

وتحرير هن .... من عبودية البطالة والاعتماد على الغير
والضياع.

نظام تعليم الفتاة في هذا البلد الطيب يابوسعد

يعتبر بفضل الله مضرب المثل

من حيث الخصوصية والحشمة والآداب الشرعية

لذلك يجب علينا ان نرعى هذه النعمة وان نحافظ على تلك الخصوصية

ولنرحب بكل عمل حر يحفظ للمراة كرامتها ويصونها

وان نتعلم من الاحداث التي في مرحليتها وتدرجها

قد اتت باثار سيئة .... في اختلاط الجنسين من النساء والرجال.




كاختلاط الجنسين من البنين والبنات،

ياهلاااااااا ببنت*عتيبة
معروف في ادبيات العمل "ان مايحك جلدك غير ظفرك فتول انت جميع امرك" ونظم التعليم في المملكه اوغيرها نظم جيده ولكنها تحتاج الى تطوير دائما...وتحريك... والنظام التعليمي في اي بلد مثل الماء اذا لم يحرك....يتطحلب...من طحلب...والطحالب..معروفه..واذا زادت الطحالب في المياه فانها تسبب له التشبث...ولهذا فلابد من تطوير النظم التربوية لتتماشى مع الحياة وتخدم اهلها المستفيدين منها...شكرا لكي وبالتوفيق

[بنت* عتيبة]

...ومعروف عن مؤسسي رجال عتابه...النبل والشهامة والعفة والاخلاق الحميده...اصطفاهن الله لرضاعة رسوله...وتربيته في صحراء بني سعد....وياهلااااا وغلااا


العرفان بالجميل يا صاحب القلب الكبير

كيف ابينه لك ...؟؟

كيف ارد ولو جزء من جمايلك علينا

احس والله...ودي انسى اني في مكان للنقاش وابين لك

يا تاج راسي... ان جمايلك علي وعلى غير قد فاق الوصف

ودي اقلب كل كلمة وكل حرف في ها المنتدى الى كلمات

اعبر فيها عن احترامي لك وتقديري لك

يا صاحب القلب الكبير

غمرتنا بعطفك ... علمتنا ولا زلنا منك نتعلم

عطيتنا من وقتك... ما يوم حسستنا بالعلو او التقصير.

قول امين الله يحفظك

الله يرعاك

الله يسعدك دنيا ودين.

يا كل العطاء انت.

اعذرني ما اقدر اني ما اعبر بمناسبة او بدون مناسبة فانت

فانت نور المنتدى ونورنا كلنا.

كلمات بسيطة وحقك علينا اكبر من ها الكلمات.

وابشر يا تاج راسي بالخير من رب العباد.

[ابوسـعد]

بنتنا الغاليه/
كل يعطي مما عنده طال عمرك/
الكلمات المنثوره في هذا المنتدى لايمكن التصدي لها الا بالدعاء من الله ان يحفظكي وان يشرككي في كل كلمة طيبة سطرها يراعكي الايماني وان يجعلنا في هذا المنتدى ممن يظلهم الله في ظله يوم لاظل الاظله...فهذا هو منتدى العطاء كل العطاء....والاثار تشهد علينا....وفقكي الله وسدد على طريق الخير خطاكي...وشكرا على مالفظ به قلمكي من ذوق رفيع يدل على المعدن العتيبي الصافي.. وياهلاااااوغلااااا

[حسام هوازن]

السبب مين يا حسام؟

السبب مننا

ماهو من الغير سعوديين

حنا اللى فتحنا المجال لهم .... المجتمع كله بمختلف اطيافه

من المسؤل لاصغر فرد

يجدون بلدنا ارض خصبه لهم

واذا شفنا الاجنبي قويت شوكته مثل مايقولون نعرف اننا

السبب في هذا.

البلد فيها خير كثير

وابناءه وبناته طموحات الاغلبية منهم لا تتعدى حدود

الوظيفة الحكومية.

اذا المجال مفتوح والرزق موجود

ونجدهم لا ينامون لا ليل ولا نهار... ناظر في وجيههم

وشوف تحركاتهم.

تلاقي طاقات جبارة واشخاص لا يعرفون طعما للراحة

لكن ثق وتاكد لو الاجنبي في بلدنا وجد من ينافسهم

ومن يقاسمهم تلك الخيارات

فانه سيرحل لبلاده ويبحث عن مصادر رزق اخرى.

هو المشكلة يبنت العم متشابكة مع بعضها ولهذا فنحن نعتذر

للقارىء ان تشعبنا بالموضوع الى عدة محاور ....

المشكلة متشابكة مابين مجتمع متلازق لعادات وتقاليد

لم يأمر الاسلام بها... وبين طموحات جيل حدّها الشهادة الثانوية

والجلوس بالبيت وحتى وان وجدت الطموح فلايوجد الفرصة

الوظيفية... وبين مؤسسات حكومية كانت او قطاع خاص

تحسد ابنائها على الوظائف نظير ان لايأخذ المزايا المتعددة

طبعاً ان وجدت العوامل ككل الفتاة بطموحها.. والمؤسسات الوظيفية

بأعطائها الفرص الوظيفية.. وتشجيع الدولة لذلك لأكتمل الحل

ولم يعد يصبح لدينا مشكلة العطالة لدى الفتيات ولم يخطر ببال

الاخرين الاقتراح بأنشاء المستشفيات النسائية

[بنت* عتيبة]

هلا حسام.

بالرغم اني باقول كلام قد يعتقد البعض انه بعيد عن نطاق الموضوع ولكن له صلة به بما اننا تطرقنا لمسالة البطالة وعدم ايجاد الفرص الوظيفية لابناء وبنات الوطن.

وهي اذا لم يتم التعامل مع العنصر الاجنبي في بلادنا بطرق منظمة
فان الوضع لن يتحرك وسوف يظل كما هو معاناة دائمة.
الغير سعوديين يجب ان يرحلو ليست عنصرية وانما من اجل
التركيز على برامج التنمية بشكل اوسع وافضل خاصة من هم يقيمون بيننا بصفة غير رسمية.

انا شاهدت في القناة الاولى الجمعة الماضية برنامج عن متابعة
مجموعة من النساء من دولة اندنوسيا.
وتعجبت من قول العميد بان اغلبهن قدمن للشرطة طلبا منهم للسفر لبلادهم حتى يحصلو على تذاكر سفر من السعودية.

شرطة على مستوى من الوعي ينتظرون هؤلاء للقدوم لهم؟

ومنظر النساء وهن جالسات على الارض ينتظرن الفرج وتجهيز سفرهن لبلادهن.

ورجال الامن يقدمون الصور هذه للمشاهد وكانهم حققو اعظم

البطولات للوطن.

وحتى بالنسبة للاجنبي عملية فتح الاستثمار له عملية لها

تاثيرها على المواطن.

الذي اريد ان اوصله لكم من كلامي اننا نحتاج الى برامج وخطط

شاملة من اجل صالح الجميع سواء مستشفيات نسائية او غرها.

[حمد الحمادي]

امنيه اذا تحققت سيشعر الجميع بالراحه في العمل


وبالتالي ستزيد الأنتاجية والدقة وقلة الأخطاء


وهذا ما برهنت عليه احدى الدراسات الألمانيه



من أن الفصل بين النساء والرجال يزيد من الأنتاج بالشركات



وفي مدينة عنيزة اعرف مستوصفات راقيه جميع من يعمل بها نساء



حتى إن المرأة تنزع عبايتها بمجرد دخولها المستشفى وكأنها في بيتها



وهذا هو الأفضل والأنسب لراحة المراجعين وكسب ثقة اهاليهم




يعطيك الف عافية عـــــــــــــــــــــ الموضوع يا بنت عتيبة




.

[حسام هوازن]

وهي اذا لم يتم التعامل مع العنصر الاجنبي في بلادنا بطرق منظمة
فان الوضع لن يتحرك وسوف يظل كما هو معاناة دائمة.
الغير سعوديين

بنت العم بنت عتيبة

العامل الاجنبي او العاملة الاجنبية هم عمّال مساكين

اللهم يستلموا راتبهم القليل ويحولوه الى بلدانهم

يبنت العم..

السبب في عدم استيعاب الدولة للسعودة الكاملة في اغلب

القطاعات ليس التقصير من الدولة ولاسببها هؤلاء العمال

الاجانب...بل وانتي تعرفي السبب هو من المواطنين

انفسهم الذين بغض النظر ان كان على صواب او خطأ

فيما يعتقدوه ان هذه المهن تصلح او لاتصلح لهم

ففي الاخير هو من آثار طبيعة تركيبة مجتمع المملكة

الذي لم يتأقلم ان يرى نفسه بوظيفة قد يراها هو اقل شأناً

له لطبيعة مجتمعه الذي لايقبل ان يرى مواطن بوظيفة كهذه

والنتيجة ان الاجنبي دام واطال الوقت ونحن نراه بهذه المهنة


انا معك يبنت العم اننا نحتاج الى برامج وخطط شاملة

في اطار توظيف وسعودة الوظائف بكشل كبير للمواطنين

والمواطنات وخصوصاً من يشغلها بكثرة الاجانب

وكما ذكرنا سابقاً التمريض بالنسبة للسعودي كان عيباً في السابق

عنده الشباب ومجتمعه ان يتوظف بها والان اصبح شيء عادي

عند شباب المملكة..ولكن المطلوب هو ان يكون هناك نية صادقة

وجادة من كافة الشرائح المختلفة سواء دولة او مجتمعات

اوقطاعات خاصة ان يشجعوا على فتح ابواب جديدة من المهن

لي نقلل من البطالة المنتشرة بكثرة في المجتمع..


دمتي بخير

يبنت العم

[بنت* عتيبة]

مشكلتك يا حسام

انك حصرت العمالة الاجنبية في المهن البسيطة مثل العمال ومثل

عمال البلدية والمصانع وغيرها.

يا حسام انا باجاوبك على عجل وبارجع للموضوع بتوسع.

باضرب لك مثال.

فيه غير سعوديات يتقاضين راتب مقداره عشرة الاف اوسبعة الاف.

وغيرها كثير وكثير.

لي عودة.

[بنت* عتيبة]

حمد الحمادي


اولا ارحب بك ضيف جديد علينا في ها القسم

نحن نحتاج لمثلك ممكن يقال عنهم ذوي الراي الصائب.

فرحت كثير بردك.

الرجل مهما حاول ان يتخيل مجرد تخيل مدى المعاناة اللى تحصل للمرأة في اداء العمل مع وجود الحجاب.
لذلك اي عمله تزاوله وهي بعيدة عن خنقة الحجاب يكون مريح لها.

[حسام هوازن]

بنت العم بنت عتيبة

على هونك يبنت العم انا عندما قصدت العمالة

لم اقصد العمالة المعروف اصطلاحاً عمال المصانع

والبلدية قد يكون معروف مصطلح العمالة هم هؤلاء

الفئة..ولكن ايضاً يدخل معهم كل موظف يشتغل

بالقطاعات الوظيفية المختلفة...


بالنسبة للنساء الاجنبيات اللاتي يقبضن رواتب عالية

نعم هذا موجود للاسف ولااقول للاسف حسد بهن

ولكن لان الاسباب من الواسطات التي تكثر في المؤسسات

وبسبب ان بعض نسائنا لايكملن دراستهن التعليمية

بعد البكالوريس... هن والله ليس لهن ذنب

هؤلاء الاجنبيات فلم يأتن من فراغ بل بشهاداتهن

الجامعية المستحقة...

دمتي بخير

يبنت العم

[بنت* عتيبة]

الرد الاول يا حسام كافي لان اخالفك الراي فيه.

عارف ليه؟

لاني لاحظت ان ردك جدا عاطفي وفيه انسانية كبيرة .

بالرغم انك جيت مثل ما يقولون في الوقت الضائع.

لو ذكرت كلامك قبل ما تتم

خطوات تنفيذ البرنامج الوطني الخاص بسعودة الوظائف بالقطاعين

الحكومي كان عذرناك.

وزارة العمل والشؤون الاجتماعية عملت دراسات عميقة

وبدات باجراءات تنفيذ القرارات اللى توصلت لها

واللى تنص في مجملها على ضرورة سعودة جميع القطاعات الحكومية

والاهلية وبرنامج السعودة كان على مراحل ثلاثة يا حسام.

ومثل ما يقولون انتهت المرحلة الثالثة او هي على وشك.

اعتقد ان المرحلة الثالثة يتم فيها سعودة 75% .

اعتقد للمحلات التجارية

بمعنى يا حسام ان الشعب لا بد له من ان يعمل في كل القطاعات

بمختلف انواعها.

وبالرغم من ها الشئ نحن نرى ونسمع عن بطالة مخيفة الارقام

الاحصائية حولها من رجال ونساء.

والسؤال هنا

كيف الدولة طبقت نظام السعودة ولا زالت هناك بطالة

القضية يا حسام ماهي في الكلام النظري

وانما في التطبيق الفعلي

في المنطقة الغربية على سبيل المثال تشوف في الطرقات وفي

الاسواق وفي كل مكان

اعداد هائلة من الغير سعوديين من كل الاجناس والالوان

حتى انه في جده او في مكة او المدينة توجد احياء باكملها تحمل اسم

جنسيات العمالة فيها مثل

حارة التشاديين

والباكستانيين

والسودانيين

والصوماليين

واليمنة

وحارة الفلسطينيين

جده قسموها الى احياء اجنبية من اولها لاخرها

فيها اسواقهم واحتاجاتهم وسماسرتهم. وتجارهم.

وحتى وانت داخل للحي تجد ذوي البشرة السوداء وكانك في افريقيا.

شئ مخيف

والله انك تقول ما انت في السعودية.

شوف يا حسام انت دافعت عن العمالة اللى تقول انهم مساكين

وانا اقول والله حنا المساكين ياخيوو

في شركات الليموزين كان امر خادم الحرمين الشريفين بان تتم السعودة

واضربو الاجانب واصحاب الليموزينات اقصد الشركات

طالبو تمديد المهلة حتى تتم دفع المبالغ اللى عليهم.

تعرف يا حسام

اذ ا اي شركة سعودت جزء من سائقي الاجرة

كلها شهر او اقل ويسلمونه سيارات تعبانة كل شوي تتعطل

عارف ليه ؟

حتى يمل الشاب السعودي ويطلع خسران ويهرب من الشركة.

وهكذا

وهكذا.

حسام هذا قليل من كثير

وانت جاي تدافع عن الاجانب

والله لو اني وزير اني لانظف البلد منهم وما اخلي احد

يزعل اللى يزعل

كافي طيبة
وكافي عواطف والله ما درو عنها ولا ثمنو ها النعمة اللى هم فيها.


بلدك بلدك يروحون لبلادهم والله يستر عليهم.

مرة قرات على ما اذكر موضوع

اعتقد مشروعات معينة لعشرة سنوات قادمة قدروها بحوالي

2 تريليون ريال يخرج منها حوالي(((( للعمالة السائبة))))

14 مليار.:eek::confused::confused::confused::eek::con fused::eek::cool:

[حسام هوازن]

بنت العم بنت* عتيبة


اولاً انا سعيد لانني اناقش كاتبة مبدعة

مثلكم يبنت العم وجميعنا وان اختلفنا

بالاراء فنحن نتفق بالاسس المهمة بهذا الموضوع

وانا مع نقاط مما ذكرتيها وضد بعضها..


بنت العم..



ذكرتي انني ادافع عن الاجانب


ولكني لم ادافع عنهم

والمسألة هنا ليست مسألة دفاع او هجوم

بقدر ماهو وصول لحلول لمشكلة البطالة

وقد ابرزنا اقتراح انشاء المستشفيات النسائية

كحل من الحلول للبطالة للنساء بالمملكة


مرة اخرى اقول انا لم ادافع عن الاجانب

فشهاداتهم هي التي تجعلهم يدافعون وببسالة

عن الوظائف التي يحصلوا منها على رواتب مغرية...


ولكن على ذكر قرار الملك عبدالله عندما كان ولياً للعهد

بسعودة سائقي الليموزين بالمواطنين السعوديين..

لم يفعل احد من الاجانب بالاضراب

من اين تأتين بهذه المعلومات

الغير دقيقة....


الذي حصل ان كثير من شباب المملكة لم يرغب ان يكون سائق

ليموزين لانه يرى ان بسواقته هذه السيارة اهانة له

نعم انا معك ان الشركات الليموزين كانوا غيرمتحمسين

للسعودة الوظائف ولكن عدم تحمس الشباب السعودي

شجّع الشركات على الذهاب الى الدولة والقول لهم

انظروا الى قراركم لم يكن مناسباً

وهذا ماجعل الدولة ترجع عن قرارها بسعودة الوظائف..


انا والله يبنت عتيبة ليس بعاطفي

وتعليقاً على كلامك على انكي لو مكان الوزير

لانظفتي البلد منهم..

لاتخلطي الامور يبنت العم


الاحياء الاجنبية التي بجدة هي نتيجة

للتخلف للاجانب الناتج عن الحج ولادخل

لعمل الاجانب اي ارتباط بموضوعنا

ولكن لو جزمنا انهم سبب تأخر السعودة

حسناً..

انا معك يبنت العم لنخرج لهم تذكرة خروج من بلادنا


ولكن يجب اولاً ان نضمن اولاً ان شبابنا

يجب ان يكونوا موافقون على شغل اشغال

الوظائف التي يشغلها الاجانب وخصوصاً

الوظائف الغير مرغبة لدى المجتمع السعودي


دمتي بخير

يبنت العم

والاختلاف بالاراء لايفسد من الود قضية

[بنت* عتيبة]

http://www.4yas.ws/files/36/new-sign2.jpg

يا حسام

خليت الموضوع مثل ما قالو اللبنانيين موضوع ملخبط مثل التبولة:):)

انا تخطيت بعض النقاط ووصلت لها النقطة.

الغريبة العجيبة.
ولكن على ذكر قرار الملك عبدالله عندما كان ولياً للعهد

بسعودة سائقي الليموزين بالمواطنين السعوديين..

لم يضرب احد من الاجانب بالاضراب

من اين تأتين بهذه المعلومات

الغير دقيقة....


الموضوع ذا حصل في مدينة جده وكان الاضراب ماهو بالضرب او

الهجوم مثل ما تهيا لك.

وانما في التوقف عن العمل .

وحصل تجمع كذلك بالنسبة للسعوديين في الشرقية حوالي 100 صاحب ليموزين يشكون من مضايقة الاجانب لهم.

ولا ننسى الاضارب اللى حصل في مكة المكرمة في شركة دلة عندما قام اكثر من 300 عامل نظافة بالاضراب عن العمل وقامو بالتكسير والتخريب.

[حسام هوازن]

:) :)

بنت العم بنت عتيبة


يمكن اضعت المعنى بكتابة التعبير.. ولكن لم اعني الضرب

بمعنى الضرب بالايدي اقصد الاضراب الاضراب

في معناه المعروف في الشؤون الاقتصادية

وعن ماذكرتيه بما حصل من اضراب

في جدة ومكة لاعلم لي به ولكن عندنا

بالرياض عندما صدر قرارالملكي بسعودة الليموزين

فرح اكثر سائقي الليموزين الاجانب كون ان اغلبهم

لايأخذون راتب من الشركة او سكن وارادوا من هالقرار

التخلص من جشع تلك الشركات...

ونعود لموضوعنا يبنت العم الحق يقال

الدولة تريد انهاء بطالة بالمملكة ولكن للاسف

المشكلة مشتركة مابين بعض القطاعات والعاكلين

فالقطاعات بعضها لأسباب اقتصادية تفضّل

الاجنبي على السعودي نظراً لرخصة الاجنبي

على المواطن وان عرضوا على المواطن العاطل

وظيفة فاانها لاتكون بقدر طموحه

...وايضاً بعض العاطلين لايقبلون

ولايتشجع احد منهم على الاعتماد على نفسه

بالفرص التي تتاح له من قبل الدولة

التي تعمل جاهدة على صرف المليارات

لتشغيلة بهذه المهنة الوظيفية ولكن

هيهات هيهات عن الاسس الصحيحة

التي نبحث عنها لتقليل العطالة

ولكن للأسف غيرموجودة في بلادنا

دمتي بخير

يبنت العم

[بنت* عتيبة]

هلا حسام

نظام السعودة لا ننكر انه يساعد على حل مشكلة قائمة وهي البطالة

وانت ذكرت في كلامك السابق ان الرواتب ماهي بقدر طموح السعودي.


بالطبع

لانه حتى نكفل بقاء السعودي في وظيفته خاصة في قطاع

الشركات والمؤسسات.

يجب مراعاة امور كثيرة

ومراعاة مستوى معيشة الفرد في السعودية

بعض المرتبات اللى تعطى للسعودين ما تكفي بالغرض اللى من

اجله توظفو.

ناخذ على سبيل المثال موظف راتبه لا يتعدى 1500 او 2000

وعنده اسرة كبيرة ومتطلبات الحياة صعبة

التامينات الاجتماعية على السعودي على ما اذكر 18% وعلى الاجنبي 2%

هم يريدون تطبيق السعودة وبيحاربون البطالة لكن الامر ابعد من ذلك.


لوتم تطبيق السعودة بدراسة جدية وبمعالجة كل السلبيات اللى تقف عائقا

عن تنفيذها لانتهت المشكلة صدقني.

نسمع عن الاصلاح الوطني

وعن صندوق الموارد البشرية

وووو ولكن ما نقول الا الله يعين.

[حسام هوازن]

بنت العم بنت عتيبة

انتي ذكرتي نقطة مهمة

وهو يجب مراعاة مستوى الفرد المعيشية

لدى توظيفه حتى يكون باقياً به

اذكر بعد قرار سعودة الخضار

ان كثير من الشباب ذهبوا لهذه الوظيفة

ولكن من نتيجة ان ان توظف الشاب من لديه

شهادة تعليمية..فأنه لمدة محددة يتوظف بها

ومن ثم يتركها وبذلك يكون محل الخضار

ليس به من يشغله من المواطنين وبذلك يكون صاحب

البضاعة هوالضحية.. ولهذا انا ارى

ان قرار سعودة الخضار قرار خاطىء وفاشل

من قبل الدولة لان لايلبي طموحات الشباب

ومثلما ذكرنا لكي نرى نسائنا ورجالنا العاطلون

في راحة تامة ورفاهية مستمرة يجب ان تعمل

القطاعات والدولة من قلبها على وضع

خطط وبرامج جادة تكون نتيجتها

تقليل عدد هذا الشبح المسمى بالبطالة وفراغه

دمتي بخير

يبنت العم

[بنت* عتيبة]

ان قرار سعودة الخضار قرار خاطىء وفاشل

من قبل الدولة لان لايلبي طموحات الشباب


هذي مشكلتنا يا السعوديين.

ليه ننظر لها من منظور العامل فقط .

ليه ما ننظر لها من ناحية اصحاب البسطات ومن قال ان حلقة الخضار ما فيها ربح زين.

وليه ما نتذكر قصص اصحاب الملايين.

اوناسيس مثلا كان عامل يحمل البضائع على كتفه.

ومات وهو من اغنى اثرياء العالم.

والشربتلي عندنا كان يبيع شربة.

وانظر لكبار رجال الاعمال عندنا من الحضارم واللى اغلب الاقتصاد السعودي الان بايديهم.

كانو عمال صغار وكانو يعملون بابسط الاشغال عندنا.


فيه واحد مستثمر اجنبي يعتبر من اصحاب الملايين بجده.

وابنه سائق تكسي.

ويقول ان والده قال له لازم تمسك الدرب من اوله.

انا من رااي ان المهن الصغيرة للشباب لا تعيق

افضل من البطالة وميد اليد للغير.

[مجداف]

موضوع إجتماعي ويدل على غيرتكــ وتفكيرك في الأمور الأجتماعية ...

بالنسبة للأمنية التي تتمنينها (( وجـــود مستشفيــات نسائيــة))...!!

هنا أنا أختـــلف معاااك كثيرا لأن مثل هالأمنية لو جعلناهاا إقتراااح تطرحينه هنااا لا رفضته وعارضته

بشدة ...!! مبيناً أسبـــاب معااارضتي لفكــرتكــ :

أولاً : أختي مثل هذه المستشفيات تكلف الدولة أموالاً باهضة وأهم من هذا كله هي موقع هذه المستشفيات لابد أن يكون معد له مسبقاً

حتى يتوفر مستشفى في كل منطقه وقريه وهذه صعبة ..!!

وإقتصارها على معالجة النساء فقط...!! >>>ماهي الفكرة الغريبة التي تختلف عن العالم بأجمعه..!!

ثم إقتصارها على الطاقم النسائي وهل النساء قادرون على معالجة كل الحالات المستعصية ؟!وهل تتوفرهذه الكوادر الطبية عند النساء؟!

وهل الأمر بهذه السهولة..!! >>>نحن لانرضى بالإختلااط لما له من تأثيرات واضحة على المجتمع لايمكن لنا تساهلها...!

وإذا فكرنا بوجود مستشفيات نسائية بمناطق المملكة فهناك قرى صغيرة لابد أن توفر لهم هذه المستشفيات..!!

أختي بنت عتيبة أحيي فيكــ غيرتكــ على بنات وطـــنك وعلى رجاحة عقلكــ

في الختام>>> إختـــــلاف الرأي لايفسد للــود قضية<<<

تحيتي وتقديري...

[بنت* عتيبة]

مجداف

اسمح لي ارحب بك.

واعتذر لك لاني ما لاحظت الموضوع الا ها اللحظة.

اعجبتني

طريقة نقاشك للفكرة.

لكن مهو شرط ان نتفق على وجهة النظر اللى طرحتها.

وانا اخبرك ليه.

يا مجداف

اي اقتراح في اي موضوع له ايجابياته

يجعلنا نفتح المجال لنتعرف على كل الاراء.

انا فهمت وجهة نظرك.

والان بارد عليك.

يا مجداف على ما اعتقد انت ما اطلعت على كل تفاصيل

الاراء اللى طرحتها من اجل توضيح الفكرة.

انا

قلت

انه وللحاجة الماسة لوجود مستشفيات نسائية وعددت عدة نقاط

تفيد فكرتي .

وذكرت انه ليس بالضرورة ان نفتح عدة مستشفيات في كل المدن

هذا اولا.

وذكرت كذلك اننا يجب ان نتيح المجال في ذلك النوع من المستشفيات


للتخصصات التي ليست بصعبة

مثل

الاطفال

النساء والولادة.


الاسنان

الامراض الجلدية

الباطنية

وغيرها من التخصصات اللى لا ننكر وجود طبيبات سعوديات برعو فيها.

هذه وجهة نظري

وانت يا مجداف

كان دفاعك عن فكرتك انك اقتصرت على سببين غير مقنعة.

اولاها المال.

وثانيها.

مواقع المستشفيات

وانا احترمك كثير

لكن هذين السببين غير مقنعين

ولا يمكن ان تدعم الموضوع

الدولة في حالة نمو سكاني كبير

الاطباء الان الموجودين نسبة كبيرة منهم من غير العنصر السعودي.

اخواتنا السعودياتوياكثرهم

يقف في وجه رغباتهم الاختلاط ثم الاختلاط


ولا نتعذر بان الامر يحتاج الى الاموال


خزينة الدولة ولله الحمد فيها الخير الواجد

وولاة امرنا ما قصرو



وصرفو على الغريب ولن يعيقهم امر القريب.


هذي وجهة نظري

لكن انا سعيدة بوجودك.

[مجداف]

هلا بالأخت بنت عتيبة ...

أولا: الموضوع بشكل عام أمنيةولو وقفت على الأماااني لتمنيت لكل سعودي

مستشفى مو للنساء فقط .

<<اكان دفاعك عن فكرتك انك اقتصرت على سببين غير مقنعة.

اولاها المال.

وثانيها.

مواقع المستشفيات>>

لعل هذين السببين يتوقف عليهما أكبر مشروع في العالم بغض النظر عن حجمه

وخدمته أختي بنت عتيبه أنا لست مسؤولاً بالدولة أملك القرار، لكن أنا سأتطرق

لسلبيات موضوعك ألا وهي:



1- كون هالفكرة تتقتصر على بعض المدن >> أذا هي فكرة ناقصة ولاتخدم

جميع المناطق وهذي بحد ذاتها تكمن فيها مشكلة.

2-الكوادرالطبية النسائية تشكل عجز واضح في وزارة الصحة فكيف لهم تهيئة هذه

الكوادر.

وأنتي طرحتي الموضوع بحجة الأختــــــلاط وليس النقص الموجود في المستشفيات إذا القضية في مقامها الأول إجتماعية .


وهذا الأمر مفروض على المجتمع ولكن نحن نحترم كل فتاة تعمل بنزاهة وعفة فنحن نكن لها التقدير والإحترااام .


وأنا أرى أن هذه الفكرة جميلة جدا ولكن على أرض الواقع خيال .


تحيتي لقلمك الذي أسجل له إعجااابي به

[حسام هوازن]

هلا بالأخت بنت

وأنا أرى أن هذه الفكرة جميلة جدا ولكن على أرض الواقع خيال .



هلا وغلا بولد العم مجداف ومع اني اختلف معك

ببعض الاراء الذي طرحته في هذا الموضوع

الا انني احيّك على سعة صدرك ونضاجة فكرك

وهذا ماوجدته بردودك بهذا الموضوع....

اخي مجداف اتعلم..

مشكلتنا اننا عندما نتكلم عن المستشفيات النسائية

وفكرة وجودها..فأننا نتكلم عن قضية لها

ابعاد اجتماعية وترسبات عادات وتقاليد

بغض النظر ان كنا مع اوضد فهذه هي الواقع...


ولكن الاحظ نظرة تشاؤمية يولد العم على رايك

بهذه القضية..مع ان اختصار المستشفى

في مدينة دون الغير ليست بمشكلة يولد العم

وان افتتحت فلن تكون مخصصة دوماً

بالمدن الكبرى..

تهيئة الكوادر الطبية سهلة يولد العم

في مستشفى العسكري يتم تدريب ممرضات وممرضون

لمدة سنة تداريب متصلة مع بعضها ويتم تدريسهم

مواد تخص التمريض وكافة المهن الصحية ويتم

خلال السنة تأهيلهم للعمل بالمستشفيات العسكرية بالمملكة

اذن مشكلة التأهيل بسيطة يولد العم..

ولاننسى انه بعد دخول المملكة لمنظمة التجارة العالمية

ستفتتح العديد من المستشفيات الغير حكومية وبراس مال خاص

لا اريد ان احلل الوضع...ولكن ان وجدت العزيمة

لفتح مستشفيات نسائية وبخطط جادة

فسوف يكون مشروعاً ناجحاً

لقد نجحت الدولة بعدة مشاريع تنموية

وان كان هذا المشروع يعكس الخير والايجابية

لبنات المملكة فاان النجاح هو النتيجة لهذا المشروع

خاصة ان في وقت نسمع انه تصرف المليارات الاقتصادية

لمشاريع لايوجد لها اي خطط او منفعة للشعب

فأن هذا المشروع وبكل ثقة ان حصل بالواقع

ستحل مشاكل عديدة يعاني منها مجتمعنا

ولما لا وانها تخص المرأة التي هي نصف المجتمع..

دمت بخير

يمجداف


ولكاتبة الموضوع بنت عتيبة

الشكر على اثراء هذه القضية

[مجداف]

هلا وغلا بولد العم مجداف ومع اني اختلف معك

ببعض الاراء الذي طرحته في هذا الموضوع

الا انني احيّك على سعة صدرك ونضاجة فكرك

وهذا ماوجدته بردودك بهذا الموضوع....

اخي مجداف اتعلم..

مشكلتنا اننا عندما نتكلم عن المستشفيات النسائية

وفكرة وجودها..فأننا نتكلم عن قضية لها

ابعاد اجتماعية وترسبات عادات وتقاليد

بغض النظر ان كنا مع اوضد فهذه هي الواقع...


ولكن الاحظ نظرة تشاؤمية يولد العم على رايك

بهذه القضية..مع ان اختصار المستشفى

في مدينة دون الغير ليست بمشكلة يولد العم

وان افتتحت فلن تكون مخصصة دوماً

بالمدن الكبرى..

تهيئة الكوادر الطبية سهلة يولد العم

في مستشفى العسكري يتم تدريب ممرضات وممرضون

لمدة سنة تداريب متصلة مع بعضها ويتم تدريسهم

مواد تخص التمريض وكافة المهن الصحية ويتم

خلال السنة تأهيلهم للعمل بالمستشفيات العسكرية بالمملكة

اذن مشكلة التأهيل بسيطة يولد العم..

ولاننسى انه بعد دخول المملكة لمنظمة التجارة العالمية

ستفتتح العديد من المستشفيات الغير حكومية وبراس مال خاص

لا اريد ان احلل الوضع...ولكن ان وجدت العزيمة

لفتح مستشفيات نسائية وبخطط جادة

فسوف يكون مشروعاً ناجحاً

لقد نجحت الدولة بعدة مشاريع تنموية

وان كان هذا المشروع يعكس الخير والايجابية

لبنات المملكة فاان النجاح هو النتيجة لهذا المشروع

خاصة ان في وقت نسمع انه تصرف المليارات الاقتصادية

لمشاريع لايوجد لها اي خطط او منفعة للشعب

فأن هذا المشروع وبكل ثقة ان حصل بالواقع

ستحل مشاكل عديدة يعاني منها مجتمعنا

ولما لا وانها تخص المرأة التي هي نصف المجتمع..

دمت بخير

يمجداف


ولكاتبة الموضوع بنت عتيبة

الشكر على اثراء هذه القضية


هلا بالغالي حسام >> أحتــــــرم وجهة نظرك طالعمرك وأحيي فيك

طريقة إدارة الحوار الراااقي وإن دل على شيءيدل على رقي شخصكم


تحيتي وتقديري...

[بنت* عتيبة]

لي عودة اشكرك مجداف