الجنس بين الزوجين , تجاوز الخطوط الحمراء

[راكان العصيمي]

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين


المناسبة:

بعد قرائتي لموضوع عن جواز ان تكون المراءة مفتية معتمده في هيئة الافتاء حاولت البحث عن مقالات العلماء في هذه النظرية لعلي أجد إجابة على تساؤلاتي وأكتب في محرك البحث المراءة المفتية وأفتاء النساء وغيرها حتى دخلت موضوع وكأنني مبتدئ البحث في الشبكة العنكبوتية وكان الموضوع وصف كامل ودقيق لزوجين وكيفية المعاشرة ونقاط إثارة أحد الزوجين وكالعادة الكتاب (( سعوديين )) في الحقيقة صدمت من ماء قرائة فهو وصف كامل ودقيق ووجدت الردود تجاوزت 80 ردا وأصبحت اقلب الردود لعلي اجد رد يستنكر مايكتبون وفعلا وجدته في الصفحة السادسة بعد شهادات الشكر لكاتبة الموضوع وجدت واحده تنهى عن هذا الموضوع فقلبو الجميع ضدها انه لاحياء في الدين وأستغربت انهم يعرفون لفض هذا الحديث.

الموضوع:

اخواني يقال ان مثل هذه المواقع التي تخصص اقسام تسمى العلاقات الزوجية كثيرة وانها كلها تحت شعار لاحياء في الدين وأنه يوضع قسم خاص واكثر من مشرف لتنظيم هذا القسم لكثرة كتابة وزوارة وأرى ان فعلهم لايمس الدين بصلة فلا حياء فالدين ليست مثل الدين قليل حياء فهم يفسرون على هواهم فالرسول صلى الله علية وسلم لم يكن وصافا ولم يصف العلاقات الزوجية ولكن من باب لاحياء في الدين حذر الزوجين من بعض الأمور وحثهم على بعضها أما الوصف فهو والله قلت الحياء وهو الذي لاينتسب لدين بصلة أخواني كونو معي قليلا في هذا المثال:

تعودنا نحن العرب أن نصف الساذج الغبي بـــ ((الحمار)) أعزكم الله لأن الحمار من أقبح مخلوقات الله (( أن أنكر الأصوات لصوت الحمير)) ولو نظرنا في الحمير وطريقة تكاثرها لوجدنا أن من خلقها علمها طريقت المعاشرة بالفطرة فلم تقراء ولم تكتب ولكن تعلمت بالفطرة فبودي سؤال رواد المواقع هذه وكتابها هل أنتم أسوء وأقل فهم من الحمير حتى لاتفهمو المعاشرة إلا بالقراءة والكتابة عنها ومازلنا في صراع التخلف وأرقام قياسية لسعوديين


أخوكم

راكان العتيبي

[إبن ثعلي]

تعودنا نحن العرب أن نصف الساذج الغبي بـــ ((الحمار)) أعزكم الله لأن الحمار من أقبح مخلوقات الله (( أن أنكر الأصوات لصوت الحمير)) ولو نظرنا في الحمير وطريقة تكاثرها لوجدنا أن من خلقها علمها طريقت المعاشرة بالفطرة فلم تقراء ولم تكتب ولكن تعلمت بالفطرة فبودي سؤال رواد المواقع هذه وكتابها هل أنتم أسوء وأقل فهم من الحمير حتى لاتفهمو المعاشرة إلا بالقراءة والكتابة عنها ومازلنا في صراع التخلف وأرقام قياسية لسعوديين
مااجمل وابلغ هذه اكلمات المقتبسه ,لاهنت يااخ راكان ومشكور على هذا الموضوع الجميل

[الماجــد]

أشكرك جداً على هذا الموضوع وأشكر لكَ حرصك على ثمة ما تبقى من حياء

الحياء شعبة إيمانية وصفة يتميّز بها المسلمون عن غيرهم 0

لكن لا ينبغي أن نشبه الإنسان بالحيوان فليست العلاقة الزوجية بين الأزواج

كتلك العلاقات البهيمية بين الحيوانات 0

يقول الله تعالى في سورة الإسراء ( ولقد كرمنا بني ادم وحملناهم في البر والبحر

ورزقناهم من الطيبات وفضلناهم على كثير ممن خلقنا تفضيلا )

فالإنسان مجموعة من الأحاسيس والعواطف والانفعالات , وقد حدد الإسلام

شروط وضوابط تلك العلاقة 0

[دلع عيني]

نعم نجد كثير من الرجال أصبح يلهث خلف المواضيع الجنسية ومثلهم نساء لايردعهم لاحياء ولادين ولاخوف من الله
وتجدههم يبحثون ويلهثون ولا يشبعون والسبب متابعة أغلب هؤلاء لأفلام البورنو
حتى أصبحوا لايشبعون منها مهما فعلوا وبحثوا عن الحرام لعلهم يجدون مافقدوه بالحلال وذلك
بسبب الأدمان على هذه النوعية من المواضيع والأفلام

الثقافة الجنسية مطلوبة لكن لاتكون كما يكتب في كثير من المواقع
والتي تكون أقرب مالها مثيرات للغرائزأكثر منها ثقافة
وكذلك يجب أن نعرف الأحكام الشرعية التي تخص هذه الزاوية الحساسة من حياة أي زوجين

نعم أخي هناك أشخاص لايعرفون شيئ عن العلاقة الزوجية
ولايعرف كيف يتعامل مع زوجته وهناك من لاتعرف كيف تتعامل مع زوجها

نعم أنا مع الثقافة لكن بطريقة علمية ودينية بحتة
ولايكون فيها لاإغراء ولا إثارة

دمتم بحفظ الرحمن

[راكان العصيمي]

مرحبا ابن ثعلي


حياك الله وأحمد الله على استيعابك لموضوعي


شكرا على تعليقك

أخوك

راكان العتيبي

[راكان العصيمي]

أخي الماجد


لم اشبة الأنسان بالحيوان ولكن بعض تصرفات البشر مثل تصرفات الحيوانات والتفضيل الذي نتميز به هو ماكنتنا عند الله وإيضا تميزنا عن الحيوان بالعقل بتشابة بعض الصفات بين الانسان والحيوان ليست منافيه لتفضيل الله لنا أنظر اخي إلى القردة أكرمك الله أكثر من نصف تصرفاتها مشابهه لتصرفات الانسان أنظر معي إلا هذه الاية "كمثل الحمار يحمل أسفارا "

من المقصود اليسو بشر هم بشر وميزهم الله بالعقول ولكن تصرفهم مثل تصرف الحمار الذي يحمل ولا يعلم ماذا يحمل .


اما عن علاقت البهيمة بالموضوع بطريقة جماع الحمار علميا وواقعيا مثل طريقت جماع الرجل حتى عند الحمير غيره من الذكور الأخرى فالحمار اعزك الله عرف بالفطرة كيفية جماع الانثى كيف لمن ميزهم الله بالعقول لايعرفون تلك الطريقة .

خالص شكري

اخوك

راكان العصيمي

[راكان العصيمي]

دلع عينيي اتمنى توضيح مطالبك بالثقافة الجنسية


أن كنتي تقصدين الثقافة الدينية باب النكاح هنا أقول لاتسمى ثقافة جنسية تسمى ثقافة دينية باب النكاح(محظورات الجماع, مستحبات الجماع , مايجب عند الجماع , الغسل من الجنابة ) وماشابة لهذه ...... اما الثقافة الجنسية فلا اعلم ماتقصدين بها

انتظر جوابك

اخوك

راكان العصيمي

[دلع عيني]

أخي راكان
اللبيب بالأشارة يفهم
وبالنسبة لي لا أسطتيع توضيح أكثر لأنه واضح من خلال ردي ما أقصده

[راكان العصيمي]

اختي دلع

ان كنتي تخجلين من ردك فليتك لم تكتبية من البداية فانتي بهذه الطريقة وضعتي نفسك في محل شبهه ليس امامي انا فوالله لم افهم ولم أوأول مقاصدك ولكن قد ياتي من يفسر قولك وقد نجد البعض تفسيره سلبي فوضعتي نفسك بهذه الطريقة في محل شبهه ومادام لم تقولي مقصدك من قولك لاتعليق لدي ولا أستطيع تفسير كلامك ولكن لعلي سوف أفسر ردك السابق ولي عودة

اخوك

راكان العصيمي

[نجم سهيـل]

هلا وغلا بكاتبنا القدير , ومتى فقد الحياء عمت الفوضى الأخلاقية
أوافقك الرأي أن هناك خطوطأً حمراء بل حواجز خرسانية عالية
لا يجوز تجاوزها احتراماً للذوق العام والقيم الدينية والمجتمعية
يعطيك العافية أخي راكان 0

[الماجــد]

الأخ راكان00 الكاتب عندما يطرح فكرته ويستعرض ارأءه

لايفرضها على الآخرين 0 ثقافة العلاقات الزوجية ثقافة شرعية

واجتماعية وانسانية يجب أن تعلم للمُقدِمين على الزواج 0

وأضم رأيي لرأيُكَ لوكانت العلاقة الزوجية بين الأزواج كالعلاقة

الزوجية ــ أكرمك الله ــ بين الحمير وإذا كانت هذه مثل تلك فلاداعي

لنشر ثقافة العلاقة , وتشابهت العلاقات , وأصبحت علاقة بهيمية 00

لا تحتاج لثقافة , ولا تُبنى على أيّةِ أسس !!!




الأخت الفاضلة دلع عيني 00 بالفعل ضعف الثقافة في العلاقات

الزوجية وماينبغي لكل الطرفين أوجدت جيلاً لا يعترف يها أصلاً

أين مناهجنا الدراسية عن تلك الثقافة ؟ ولماذا جُعلَ الأمرُ بالبركة ؟

[** راس حربه **]

لك كل تحيه وتقدير اخي راكان

وسلمت اناملك على هذا الموضوع الشامخ

دمت كما يحبه الله ويرضاه

اخوك راس حربه

[ساحر الكلمه]

تحية راكان

نعم من لايطور من حياتة الزوجية يسمى (حمار) الله يكرم الجميع

نحن لانكون مثل هذا الحمار لايعرف الحياة ولا يستفيد من تجارب الغير

الحمار يحمل الكتب ولا يعلم بمافيها .... يجب علينا أن لانكون كذا

هناك من لايعرف كيف يسعد الزوجة والعكس

الحياة الزوجية لغز كبير الكثير لايعرفة ( كالحمار بالفطره فقط)

ليس هناك خطوط في أسعاد البشرية ولكن نحن من لايرغب في الحديث عنها .. خجلاً

نحن بصراحة .. الجنس لدينا الجماع فقط وهذا بسبب الفطرة وعدم سماع الغير

الجنس عالم وفن وحياة تغيب عن الكثير


تحياتي


السااااحر

[ابوسـعد]

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين


المناسبة:

بعد قرائتي لموضوع عن جواز ان تكون المراءة مفتية معتمده في هيئة الافتاء حاولت البحث عن مقالات العلماء في هذه النظرية لعلي أجد إجابة على تساؤلاتي وأكتب في محرك البحث المراءة المفتية وأفتاء النساء وغيرها حتى دخلت موضوع وكأنني مبتدئ البحث في الشبكة العنكبوتية وكان الموضوع وصف كامل ودقيق لزوجين وكيفية المعاشرة ونقاط إثارة أحد الزوجين وكالعادة الكتاب (( سعوديين )) في الحقيقة صدمت من ماء قرائة فهو وصف كامل ودقيق ووجدت الردود تجاوزت 80 ردا وأصبحت اقلب الردود لعلي اجد رد يستنكر مايكتبون وفعلا وجدته في الصفحة السادسة بعد شهادات الشكر لكاتبة الموضوع وجدت واحده تنهى عن هذا الموضوع فقلبو الجميع ضدها انه لاحياء في الدين وأستغربت انهم يعرفون لفض هذا الحديث.

الموضوع:

اخواني يقال ان مثل هذه المواقع التي تخصص اقسام تسمى العلاقات الزوجية كثيرة وانها كلها تحت شعار لاحياء في الدين وأنه يوضع قسم خاص واكثر من مشرف لتنظيم هذا القسم لكثرة كتابة وزوارة وأرى ان فعلهم لايمس الدين بصلة فلا حياء فالدين ليست مثل الدين قليل حياء فهم يفسرون على هواهم فالرسول صلى الله علية وسلم لم يكن وصافا ولم يصف العلاقات الزوجية ولكن من باب لاحياء في الدين حذر الزوجين من بعض الأمور وحثهم على بعضها أما الوصف فهو والله قلت الحياء وهو الذي لاينتسب لدين بصلة أخواني كونو معي قليلا في هذا المثال:

تعودنا نحن العرب أن نصف الساذج الغبي بـــ ((الحمار)) أعزكم الله لأن الحمار من أقبح مخلوقات الله (( أن أنكر الأصوات لصوت الحمير)) ولو نظرنا في الحمير وطريقة تكاثرها لوجدنا أن من خلقها علمها طريقت المعاشرة بالفطرة فلم تقراء ولم تكتب ولكن تعلمت بالفطرة فبودي سؤال رواد المواقع هذه وكتابها هل أنتم أسوء وأقل فهم من الحمير حتى لاتفهمو المعاشرة إلا بالقراءة والكتابة عنها ومازلنا في صراع التخلف وأرقام قياسية لسعوديين


أخوكم

راكان العتيبي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..
الاخ الكريم راكان العصيمي

لقد اطلعت على ما كتبته في اعلاه وعن المناسبة وقد أعجبت بطريقة البحث والتي هدتك الى الموضوع عن العلاقات الزواجية..وتحدثت عن الرسول صلى الله عليه وسلم وقلت كلام هذا نصه"" فالرسول صلى الله علية وسلم لم يكن وصافا ولم يصف العلاقات الزوجية ولكن من باب لاحياء في الدين حذر الزوجين من بعض الأمور وحثهم على بعضها أما الوصف فهو والله قلت الحياء وهو الذي لاينتسب لدين بصلة"" انتهى كلامك بارك الله فيك..

واسمحلي هدانا الله جميعا..ومن باب النصيحة الأخوية الصادقة إن شاء الله ـــ ان اقولك ان الحديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم يجب ان يكون عن علم تام بسيرته صلى الله عليه وسلم فهو جاء بدين سماوي شامل وكامل لكل شيء::اليوم أكملت لكم دينكم..الآية.
ومن أعظم ماجا في سيرته صلوات الله وسلامه عليه هو سيرته مع زوجاته ومع نساء العالم وكانت زوجاته أمهات المؤمنين كما تقول كتب السير(ابن هشام,زاد المعاد.الرحيق المختوم وغير ذلك كثير) من أفضل من وصف العلاقات الزوجية بل كن رضي الله عنهن يشرحن لنساء قومه عن فن المعاشرة الزوجية وكيف كان الرسول صلى الله عليه وسلم مع زوجاته يعلمهن الشرائع والأحكام ويثقفهن بثقافة الإسلام حتى يعدهن لتربية النساء كبارا وصغارا..
رسالة الاسلام رسالة عظيمة وقد ارسل الى امة امية لاتقراء ولاتكتب ولم يكن قومه عليه الصلاة والسلام"يعرفون شيئا عن آداب الثقافة والحضارة والتقيد بلوازم المدنية والمساهمة في بناء المجتمع وتعزيزه" لقد انتشلهم من الجهل والتخلف والحياة البهيمية إلى نور العلم والأدب والأخلاق وعلمهم ادق العلاقات الزوجية حتى وصل به الامر صلوات الله وسلامه عليه أن يقول:هل ذقت عسيلتها وذاقت عسيلتك"..
وفي النهاية اتمنى ان نستفيد من بعض في هذا المنتدى الطيب اهله وان نقول الحق ولو على انفسنا..وان نقراء سيرته عليه الصلاة والسلام ففيها من الاوصاف ما الله به عليم..انظر وصف ام سعيد الخزاعية لرسول الله صلى الله عليه وسلم..شيء في منتهى الروعة والجمال..وقد ذهبت في وصفه مذاهب لو قيلت اليوم لقالوا هذا شيء غير معقول!!!! تقول لزوجها واصفة الرسول صلى الله عليه وسلم " ظاهر الوضاءة... ابلج الوجه ..وسيم قسيم..في عينه دعج..احور..ازج..اكحل,,اقرن,,وغيرها كثير)
شكرا لك وارجو ان اكون قد وفقت في تبيان الامر ولك خالص الود..وياهلاااوغلاااا

[راكان العصيمي]

هلا وغلا بكاتبنا القدير , ومتى فقد الحياء عمت الفوضى الأخلاقية
أوافقك الرأي أن هناك خطوطأً حمراء بل حواجز خرسانية عالية
لا يجوز تجاوزها احتراماً للذوق العام والقيم الدينية والمجتمعية
يعطيك العافية أخي راكان 0



مرحبا نجم سهيل

خالص شكري على تعليقك


واشكرك اكثر على تعديل الاية

وجعلها الله في موازين حسناتك

أخوك

راكان العصيمي

[راكان العصيمي]

الأخ راكان00 الكاتب عندما يطرح فكرته ويستعرض ارأءه

لايفرضها على الآخرين 0 ثقافة العلاقات الزوجية ثقافة شرعية

واجتماعية وانسانية يجب أن تعلم للمُقدِمين على الزواج 0

وأضم رأيي لرأيُكَ لوكانت العلاقة الزوجية بين الأزواج كالعلاقة

الزوجية ــ أكرمك الله ــ بين الحمير وإذا كانت هذه مثل تلك فلاداعي

لنشر ثقافة العلاقة , وتشابهت العلاقات , وأصبحت علاقة بهيمية 00

لا تحتاج لثقافة , ولا تُبنى على أيّةِ أسس !!!




الأخت الفاضلة دلع عيني 00 بالفعل ضعف الثقافة في العلاقات

الزوجية وماينبغي لكل الطرفين أوجدت جيلاً لا يعترف يها أصلاً

أين مناهجنا الدراسية عن تلك الثقافة ؟ ولماذا جُعلَ الأمرُ بالبركة ؟

اخي الماجد لا اعلم اين وجدت مني فرض رأي وعلى ماذا قام استنتاجك انا طرحت فكرتي وكان هناك المعارض لها وأنا مقتنع بها فمن الواجب علي الدفاع عن افكاري اخي قلت يجب معرفة معاملة المراءة وزيادة الثقافة الجنسية والثقافة الدينية اخي الثقافة الدينية لاغبار عليها بل هي واجبه على كل شخص ليعرف حقوق الله وحقوق الزوجة ام الثقافة الجنسية التي ترمز لها لا اعلم أي ثقافة تقصد ان كنت تقصد يجب دراسة طرق الجماع وأوضاعة فوالله لايوجد مخلوق على هذه الدنيا لا يعلمها وهي فطرة يضعها الله في قلوب البشر بالامس القريب وفي مدينتي قبض على ( مجنون زنى بخادمتهم) رغم انه مجنون ولا يقراء ولا يكتب ولا يملك العقل ولكن يعرف طرق الجماع أنظر إلى الطفل وكثيرا مانسمع هذه القصص الذي حينما يجد باب أبوية مغلق يعلم ماذا يفعلون وان دخل بالغلط أستحى وهرب ان كان لايعرف الجماع فلماذا هرب وهو طفل لم يقراء ولم يكتب اخي الجماع صفة مغروسة في نفوس كل البشر حتى الزوجة بالفطرة تعلم ماهو الجماع اما ان قلت يجب معرفة المناطق المحرم وطئها ويعرف واجباته فهذه ثقافة دينية ولم أطعن فيها وأقول واجبة خالص شكري

اخوك

راكان العصيمي

[راكان العصيمي]

لك كل تحيه وتقدير اخي راكان

وسلمت اناملك على هذا الموضوع الشامخ

دمت كما يحبه الله ويرضاه

اخوك راس حربه


مرحبا رأس حربة


أشكرك على متابعتك وأشكرك على كلامك الطيب


وخالص شكري لك

أخوك

راكان العتيبي

[راكان العصيمي]

تحية راكان

نعم من لايطور من حياتة الزوجية يسمى (حمار) الله يكرم الجميع

نحن لانكون مثل هذا الحمار لايعرف الحياة ولا يستفيد من تجارب الغير

الحمار يحمل الكتب ولا يعلم بمافيها .... يجب علينا أن لانكون كذا

هناك من لايعرف كيف يسعد الزوجة والعكس

الحياة الزوجية لغز كبير الكثير لايعرفة ( كالحمار بالفطره فقط)

ليس هناك خطوط في أسعاد البشرية ولكن نحن من لايرغب في الحديث عنها .. خجلاً

نحن بصراحة .. الجنس لدينا الجماع فقط وهذا بسبب الفطرة وعدم سماع الغير

الجنس عالم وفن وحياة تغيب عن الكثير


تحياتي


السااااحر


مرحبا اخي الساحر رأيت كلمة شدتني منك (الجنس فن) لا اعلم متى يتركون العرب كلمة فن التي اصبحت تطلق على كل مايعجبهم الطرب فن والتمثيل فن والجنس فن والحرب فن واللعب فن اصبح كل شي عندنا فن . تعليق بسيط

نعود إلى حديثك مع الأسف اخي ساحر انت تهجمت بسرعة جنونية ووصفت من لا يقراء عن العلاقة بين الزوجين وطرق الجماع بالحمار ورغم ذلك تعلم ان أبائك واجدادك لم يقرائون وانجبوك رجلا وانجبوك كاتب بدون قراية ولا كتابة ولكن بالفطرة اخي حقوق الزوج والزوجة هي كل ما امرا به الله ورسولة صلى الله علية وسلم وامرنا الرسول صلى الله علية وسلم بالتذذ في الجماع واعطاء المراءة حقها ولكن ليس بالسخافة والكتابة القراءة الباطلة التي هي وصفا وليست درسا فهناك فرق ومازلت اجزم ان كل ذكر في هذه الدنيا من انسان وحيوان يعرف طريقة الجماع وكل انثى تعرف الطرق وهي بالفطرة ولم نقل ابدا ان الجماع هو الجنس فقط ولم نحرم غيرها مثل الامور التي تكون قبل الجماع ولكن ايضا هي معروفة وبالفطرة ولم يقرائونها الاباء والاجداد ولم نقرائها نحن والحمدلله اما الوصف فهو محرم لمافية من إثارت الشهوه للجنسين

[راكان العصيمي]

مرحبا اخي ابو سعد

سيكون هناك تفصيل لكلامك وكن معي


قلت اخي

ان اقولك ان الحديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم يجب ان يكون عن علم تام بسيرته صلى الله عليه وسلم فهو جاء بدين سماوي شامل وكامل لكل شيء::اليوم أكملت لكم دينكم..الآية.

نعم اخي أوافقك الرأي ولكن لم اتي بكلام من عندي هذا بعد قرائة من علمائنا الأفاضل وكان شيخي الأول عبدالله بن جبرين حفضة الله وسوف يكون هناك امداد للموضوع ببعض من دروسة وعن سيرت الرسول صلى الله علية وسلم وعن التحذير من الأستنباط حسب الهوى فأستنباط الاحاديث لاتفهم حسب الهوى ولكن يبحث عن مناسبت الحديث وهناك فروق سوف أذكرها في هذا التعليق.


قلت أيضا

ومن أعظم ماجا في سيرته صلوات الله وسلامه عليه هو سيرته مع زوجاته ومع نساء العالم وكانت زوجاته أمهات المؤمنين كما تقول كتب السير(ابن هشام,زاد المعاد.الرحيق المختوم وغير ذلك كثير) من أفضل من وصف العلاقات الزوجية بل كن رضي الله عنهن يشرحن لنساء قومه عن فن المعاشرة الزوجية وكيف كان الرسول صلى الله عليه وسلم مع زوجاته يعلمهن الشرائع والأحكام ويثقفهن بثقافة الإسلام حتى يعدهن لتربية النساء كبارا وصغارا..


اخي الكريم هناك وصف وهناك درس ونحن عقولنا الاسلامية ليست مقفلة حتى لانفرق ولو قراءة الموضوع كامل والردود لوجدت أنني مؤيد لدروس العقيده باب النكاح وهذا ماوصلنا من الأحاديث ومن الدروس ولم يصلنا عن الرسول صلى الله علية وسلم ولا عن زوجاتة وصف طرق الجماع وأين تضع الزوجة رأسها وأين تضع يدها وألأين تضع قدميها فهذه لم تصلنا وأقراء ماشأت من السيرة ومن الأحاديث وكيف تصلنا مثل هذه والرسول نهى الزوجة عن وصف جماعها مع زوجها للأخريات نحن مشكلتنا نفسر خطأ ونأول حسب أهوائنا في معنى حديث لرسول صلى الله علية وسلم روته عائشة (( اراد الجماع بعائشة وابعدت عنه وقال مابك هل حضتي قالت نعم قال ضعي إيزارك )) وجامعها وهي بالإيزار وهذا درس فيه جوائز مجامعت الحائض بان ترتدي إيزارها ولكن هل وصفت عائشة رضي الله عنها مافعلوه بعد لبسها الإيزار لا وربي لم يحصل هذا لان كل شخص ابلغت او قراء هذا الحديث علم كيف كان الجماع بينهم ولم يكن وصفا ابدا فالوصف اخي هو شرح الطرق حتى تنتهي من العمل فالموضوع الذي قرائتة كان عن الجماع واين تضع الزوجة يدها وقدمها ورأسها وهذا هو الحرام بعينة وأقسم لم يرد مثل هذه النصوص عن الرسول صلى الله علية وسلم عزيزي هناك ثقافة جنسية وثقافة دينية باب النكاح وشتان بين هذه وتلك اخي نهى الرسول صلى الله علية وسلم عن اتيان المراءة من دبرها فهل وصف طريقة الجماع كلا ولكن كلنا فهمنا بالفطرة بما ان الدبر محرم فليس للجماع إلا طريقا واحد هذه هي الدروس الدينية هنا نقولها لاحياء في الدين ولا خجل هذه مايمكن ان نستفيد منها وتجنبنا في تعدي حدود الله اما ما نقراءة فوالله لايوجد بها فائدة لانها مجرد تثير الشهوات في نفس الانسان ثم اتحدى اي رجل او اي مراءة ان ترسل مثل هذه المواضيع لاخوانها او اخواتهم لانهم يعلمون انها منافية للدين وللادب


قلت اخي

صلوات الله وسلامه عليه أن يقول:هل ذقت عسيلتها وذاقت عسيلتك"..


اخي مرحبا بهذا الحديث فلو لم تذكره انت لذكرته انا لانه دليل على صحت ما اقول في البداية اسمح لي بسرد الحديث كاملا

وفي ذلك قصة امرأة رفاعة، جاءت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وقالت: (إن رفاعة طلقني وبت طلاقي، وإني تزوجت بعده عبد الرحمن بن الزبير ، وإنما معه مثل هدبة الثوب، فقال صلى الله عليه وسلم: أتريدين أن ترجعي إلى رفاعة ؟! لا، حتى تذوقي عسيلته، ويذوق عسيلتك) وعبر بالعسيلة عن الوطء، أي: لذة الوطء،


هنا درس عظيم وجليل من رسولنا صلى الله علية وسلم بانه لاحياء في الدين وهذا درس وليس وصف وهو في العقيدة بيان حكم الرجوع لزوج الأول بعد الزواج من اخر وبيان انه يجب ان يكون هنالك جماع حتى تعود إلى زوجها ولكن اخي هل وصف لها الرسول صلى الله علية وسلم طريقت الجماع كلا وربي وحتى كلمة تذوقي عسيلته، ويذوق عسيلتك ليست وصف انما بيان انه يجب التلذذ مع الزوج الاخر بالجماع والذوق عند العرب ليس في كل مايذاق بالسان فنحن نقول ذقت المرء بمعنا اني احسست بالمر ولم اتذوقة بلساني وهنا ايضا معنى حديث الرسول صلى الله علية وسلم يجب ان تحس المراءة بلذة الجماع وليس فيه وصف للجماع ولم يقل اتحدا منا ولم نختف على لذة الجماع للجنسين وهذا ماذكرة نبينا صلى الله علية وسلم ورمز للذه بالعسيلة .


اما الأوصاف في الدين لم اجدها واتمنى ان تدلني عليه ولا عندي خجل بكتابة موضوع اعتذار انني اجتهدت واخطاة ولكن أريد تبين الخطأ وذكر الصحيح من قبل من عارضوني


خالص شكري

أخوكم

راكان العتيبي

[ظافر العتيبي]

راكان العصيمي


اشكرك على طرحك الراقي واوافقك في كل ماكتبت حتى ردودك على الاخوان اوافقك عليها. وذكرتني بما قاله احد كبار السن ونحن في مجلس حيث قال (اثنتان لا يحتجن لتعليم: الجنس والطعام)
وضرب مثل : قال انظر للمولود اذا خرج من بطن امه ان كان بهيمة فإنه يتجه نحو ثديها وان كان انسان فإنه يبكي حتى يرضع اللبن، وقال انظر للحيوان الصغير والطفل (الانسان) فإنهما قبل البلوغ تجدهم يبحثون عن الجنس بدون أن يعلمهم أحد وبدون دروس.


اما تعليقي على موضوعك فأقول ان الجنس لا يحتاج لتعليم فهو كما ذكرت فطره في الكائنات الحية جميعها أما التفنن في الجنس الذي يبحث عنه الكثيرون فهذا أمر أرى انه لا فائدة منه واعتقد أنه لايجوز شرعاً لأنه يثير الغرائز والشهوات، أما من يستشهد بالحديث (لاحيا في الدين) فهذا استدل بالحديث في غير موضعه فالمقصود بهذا الحديث السؤال عن الامور الشرعية ومايتعلق باحكامها من حيث حلها وحرمتها وليس المقصود ان تذكر مايحصل في غرفة النوم ومايحدث بين الزوجين وتقول لا حياء في الدين.. وفيه حديث لا اذكره بالنص ولكن معناه انه لايجوز للرجل أو المرأة أن يفشي مايحصل بينهم من علاقة جنسية للناس وان هذا الامر خاص بالزوجين.
أما المنتديات اللتي تضع هذه المواضيع فهي تقصد من ذلك جذب الاعضاء لان اكثر الناس في زماننا هذا يلهثون خلف الجنس والمادة.


اشكرك مرة ثانية

[ابوسـعد]

وياهلاااا وسهلاااا بالاخ الكريم راكان العصيمي..
وسعدت بردك الذي يشير الى انك تسعى الى المعرفة وتنشدها وهو ديدننا وسبيلنا في هذا المنتدى الطيب اهله ومسالة الوصف والدرس والعلاقة بينهما مسألة محسومة لدى كل العلماء حيث لايمكن اعطاء درس بدون وصف....فمن المجمع عليه لدىاهل الاصول ان:" الحكم على الشيء فرع عن تصوره" والتصور ليس له الا طريقتان
!_ الاتصال المباشر بالشيء المتصور عن طريق الحواس الخمس(من نظر او لمس او سمع او تذوق او شم)
2_التوصيف بااللغة وهذا يشمل الدخول في تفاصيل التفاصيل عن الشيء بدرجة كافية لأفهام المتلقي واخباره.
وبما ان الطريقه الاولى في تصور الاشياء هي صعبة وليست ممكنه في جميع الاحوال فاءن الطريقة الثانية هي البديل فعلى سبيل المثال عندما جاءت ام عطيه رضي الله عنها الى رسول الله صلى الله عليه وسلم تساله عن ختان ابنتها فقال لها "اخفضي ولا تنهكي فاءنه انضر للوجه واحظى عند الزوج"كان هذا نوعا من الوصف المناسب والكافي لشرح حكم فقهي خاصة وانه يتعذر على الرسول استخدام الطريقه الاولى الامر الذي جعله يعتمد اللغة للوصف.

اما في العصر الحديث حيث تراجعت لغة الناس وضعفت بلاغتهم حتى اصبحت اللغة العربية غريبة على اهلها فان الزيادة في التفاصيل الوصفية مطلب اساس لأيصال المعرفة وان ادى الامر للاستعانه بالرسومات البيانية( مخططات الاعضاء البشرية في كتب الطب) وبدون هذه المعرفة لايمكن التعاطي مع الاحكام الشرعية بصورة سليمة ..كما ان الوصف لايتعلق بالموصوف وحده بل يتعدى الى درجة استيعاب المتلقي وقدرته على فهم الموصوف
وبالتالي فلا مناص من الوصف شئنا ام ابينا.
بل ان الفقه الاسلامي مليء بالاوصاف لبعض المفاهيم الغيبية ومن تلك الغيبيات التي طالها الوصف مفهوم الجنة ..ووصف الحوريات وجمالهن وانهار الخمر واللبن في الجنة..ووصف النار وريحة الزناة. وغيرها,, وكذلك ما جاء في قول الله تعالى "ترمي بشرر كالقصر كأنه جمالة صفر".فأي وصف اكثر من هذا؟!!
وبناء على ماتقدم فليس من المعقول ان نحرم الوصف وهو اصل في التعاطي مع العقل والنقل ولا ينبغي ان نجازف بهذا التحريم لمجرد ان الوصف قد يستخدم لأغراض اخرى كأدب الاباحية ولاثارة فالوصف وسيلة متعددة الغايات وهو يشبه الشعر الذي حسنه حسن وقبيحه قبيح....وياهلاااوغلاااااا

[راكان العصيمي]

راكان العصيمي


اشكرك على طرحك الراقي واوافقك في كل ماكتبت حتى ردودك على الاخوان اوافقك عليها. وذكرتني بما قاله احد كبار السن ونحن في مجلس حيث قال (اثنتان لا يحتجن لتعليم: الجنس والطعام)
وضرب مثل : قال انظر للمولود اذا خرج من بطن امه ان كان بهيمة فإنه يتجه نحو ثديها وان كان انسان فإنه يبكي حتى يرضع اللبن، وقال انظر للحيوان الصغير والطفل (الانسان) فإنهما قبل البلوغ تجدهم يبحثون عن الجنس بدون أن يعلمهم أحد وبدون دروس.


اما تعليقي على موضوعك فأقول ان الجنس لا يحتاج لتعليم فهو كما ذكرت فطره في الكائنات الحية جميعها أما التفنن في الجنس الذي يبحث عنه الكثيرون فهذا أمر أرى انه لا فائدة منه واعتقد أنه لايجوز شرعاً لأنه يثير الغرائز والشهوات، أما من يستشهد بالحديث (لاحيا في الدين) فهذا استدل بالحديث في غير موضعه فالمقصود بهذا الحديث السؤال عن الامور الشرعية ومايتعلق باحكامها من حيث حلها وحرمتها وليس المقصود ان تذكر مايحصل في غرفة النوم ومايحدث بين الزوجين وتقول لا حياء في الدين.. وفيه حديث لا اذكره بالنص ولكن معناه انه لايجوز للرجل أو المرأة أن يفشي مايحصل بينهم من علاقة جنسية للناس وان هذا الامر خاص بالزوجين.
أما المنتديات اللتي تضع هذه المواضيع فهي تقصد من ذلك جذب الاعضاء لان اكثر الناس في زماننا هذا يلهثون خلف الجنس والمادة.


اشكرك مرة ثانية


مرحبا اخي ظافر لاتعلم مدى اعجابي في ردك هذا ومانقلتة كان حكمة

خالص شكري لك كن قريبا مني فوجودك يعني لي الكثير

اخوك

راكان العصيمي

[قلب الريم]

السلام عليكم جميعا


موضوعك اخوي راكان موضوع مهم وحساس بنفس الوقت انا

ماراح اتكلم فيه من الناحيه الدينيه لانكم افهم مني بحكم سنكم

وثقافتكم بس من ناحية الثقافه الجنسيه ماحد يولد عالم ولو مانتثقف

ماراح نتعلم شي واحنا الان في زمن الانفتاح والقنوات وكل رجل

وامراه يشاهد الكثير من المشاهد الي تثير المشاعر بلاشي اقول الي

تثير جنسيا وسواء كان الرجل او الفتاة يتمنون ان هالمواقف تحصل

لهم او هالاجواء يتمنون يعيشوها فتلقا الزوج يفكر كيف يعيشها

وينقل الصوره لزوجته عشان تشاركه بالجو الي يتمناه والزوجه

كمان تشوف وتتعلم حركات اضافيه غير الحركات الفطريه الي انتا

تقول ان مافيه احد مايعرف للجنس بفطرته لكن الطرق والاساليب

تختلف ومزاجات الازواج ايضا تختلف مو عيب اني اقرا اشياء

واستفيد من الشرح والتفصيل واسعد فيها زوجي وهو كمان يتعلم

اشياء والازواج دائما يحبون التغيير لان الروتين يقتل المشاعر

ويجيب الملل بالعلاقات الزوجيه فانا اشوف انو مافيها شي لو قريت

موضوع مفصل ممكن اطلع منه بفايده وخصوصا نحن بعصر

الانفتاح والرجال بزمان هذا مايملى عيونهم شي يبغا يشوف زوجته

كل يوم بلوك جديد واسلوب جديد والاطلاع والثقافه بهالامور تفيد

الكثير,,,,,,,,,


اسفه عالاطاله وتقبلوا رايي المتواضع


يعطيك العافيه راكان


لكـ وديــــ وورديـــــ ,,,

[راكان العصيمي]

اخي ابو سعد

إيضا هنا كتبت ولكن نقصة طرق التعليم وإيصال المعلومة صحيح عن طريق الوصف باللغة أو عن طريق الحس أي اللمس أو الشم أو أحدى الحواس الخمس ولكن هنالك نقص وهي طريقة المعرفة المسبقة وهذه هي الفطرة التي تكون في داخل الانسان أنظر إلى الطفل كما ذكر أحد الأخوان أنه يبكي لأنه يرغب بالحليب من قال له أن البكى يحظر له الحليب لم يقراء هذه المعلومة ولم يحسها ولكن هي هبة من الله دعك من هذا المثال قد تراه بعيد انظر إلا طفل يبلغ من العمر خمس سنوات وهو يفتح الباب على ابوية ثم يغمض عيناه ويهرب . لماذا هرب وهو لم يقراء ولم يحس هذه امور فطرية وهي كثيرة في البشر وهبها الله لهم .


واستغرب كلام شخص فاهم يربط اللغة بالجنس وان الرسول صلى الله علية وسلم كان يوصل المعلومة باللغة الفصحى ولكن الان لا تفهم . اخي الرسول صلى الله علية وسلم اتخذ الفصحى لانها لغة من يسألة عن الامر ولو كان يجيد الانجليزية لوجدت له احاديث انجليزية على حسب السائل ونحن الان نجيد العامية وعلمائنا يفتون لنا بالعامية ويبلغوننا الأمور الدينية بالعامية .


اما عن الوصف في الاسلام انا لست ضد الوصف ابدا ولكن كن معي قليلا هنا

وصفت الجنة ووصفت النار ليس المهم الوصف المهم مالهدف كانت وصف الجنة لترغيب بها ولزرع حبها في قلوب الناس والنار للوعيد والتهويل وهي امور غير محسوسة ووغير معروفة مسبقا

لماذا لم تنزل أية ولا حديث يصف طرق الحرب ومهارات المجاهد . السبب أنها أمور معروفة من قبل وأمور محسوسة يتعلمها الانسان بالتجربة والخطأ . كذلك هو حال العلاقة الجنسية لم توصف من قبل ولا يجوز وصفها لأنها أمور محسوسة وفطره في قلوب البشر والكل يعرفها جميع المخلوقات.


هنا مثال لمن غضب بالتمثيل بالحمار اعزكم الله . هل درس الجمل انه يجب علية عض يد الناقة حتى يستطيع جماعها . طبعا لا لانها فطرة

كذلك الرجل ليس واجب علية دراسة طريقت جماعة بالزوجة لانها فطرة .


اتمنى ان اكون قد وفقت

خالص شكري

اخوكم

راكان العتيبي

[راكان العصيمي]

مرحبا قلب الريم في البداية تعليقك على اعلم منك دين او اكبر منك سن ماندري والله يمكني اصغركم سنانا وهذا الي احسة ...... فاصل


اختي قلب الريم اختصرتي علي مشوار طويل ولا اعلم كيف اوصل هذه المعلومة اختي كل الأمثلة التي قلتيها جائزة شرعا ماعدا من أين اخذتيها لانها من التلفاز والمحرمات ولكن الزوج والزوجه يحق لهم فعل كل شي ولا يحرم على الزوج إلا اتيان الزوجة من دبرها غيره كل الامور محللة .


اختي ماقلتية ليس له شأن بالعلاقة الجنسية : فالجنس عند العرب هو الجماع أو الفراش أم الأمور الأخرى كالقبل والمس وغيرها فلا مانع منها لانها تعتبر علاقة زوجية وتعتبر من الملاطفة الواجبة بين الزوجين فليس هذا الجنس وليست ثقافة جنسية لانها تصلح في كل اليوم حتى وقت الاكل يكون فيه ((قُبل وغيرها )) فهذه ليست المسالة التي اتكلم عنها رغم انك ذكرتي انكي ممكن ان تشاهدينها في التلفاز ولكن انصحك بعدم البحث عن الحياة الزوجية من خلال المحرمات فكل ماتبحثين عنه في القران الكريم انظري لهذه الاية اختي وإلى تفسير ها

( نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم)

أنى شأتم يعني من حيث شأتم وهذا يغنيك عن التلفاز وغيرة بحيث ان الزوجة كلارض والزوج مثل الحراث ويحق له ان ياتي ارضة متى يشاء وهذا درس أن كل الزوجة محللة لزوج ماعدا اتيانها من دبرها فهذا محرم


وهذه الاية فيها دروس اخرى ولعلي اذكرها في ردا لاحق ولكن هذا مايهمك اختي وهو التلاطف بين الزوجين وهذه لم تكن اساس حديثي لانني شاهدت مواضيع تدعو للفسق وليس للحياة الصحيحه بحيث يبينون موضع المراءة وقت الجماع وماذل تفعل واين تضع يدها واين تضع قدميها واين تضع راسها وهذه كلها فطرة وجدت قي جميع المخلوقات وهي الجماع واتمنى من الجميع عدم الربط بين الجماع والملاطفة


اخوكم

راكان العتيبي

[قلب الريم]

اهلين راكان يا اصغرنا سنآ:p>>>>>>>>>>>>ودها تسال كم عمرك:p


الثقافه الجنسيه هنا بتكون شامله كل شي جماع وملاطفه لانو الجماع

بدون ملاطفه ماله اي طعم ومايبغاله ثقافه على قولتك فطره لكن

الاسلوب في الملاطفه وطرق الجماع والاشياء المثيره اثنا الجماع

هي مايبحث الكثير عنه سواء بالتلفاز او بالكتب او بالنت المهم هذا

الشي الي لازم الزوج والزوجه يتثقفون فيه لانو العلاقه الجنسيه مو

جماع فقط فيها اشياء كثيره لازم الزوجين يتعلموها عشان يعيشون

اجواء زوجيه سعيده ,,,


وجهة نظري ببساطه نقلتها لك


:p:p

[ابوسـعد]

اهلاااااوسهلاااا بالاخ راكان..
اما وقد وصلنا الى قضية جدا مهمة في مسألة الوصف وشرعنته وان الوصف اصل من اصول العقل والنقل فدعني ابين نقطة حساسة في الموضوع وهي قضية المقارنة بين الحيوان والانسان اذ ان المقارنة لايمكن اطلاقها وتحتاج الى ضوابط حذرة جدا بحيث لايتم فهم الانسان والبهائم على حد سواء.
لاتنسى ان كل فقهاء السلف الصالح بشتى مذاهبهم لم يستندوا على الغريزة الحيوانية كتعريف اساس للفطرة فالفطرة هي التي فطر الناس عليها وليس يقصد بها الغريزة البهائمية.
هذه البهائمية دخلت في العصر الحديث عن طريق الدارونية الملحدة والتي تسللت الى بعض مناهجنا التعليمية عن قصد وعن غير قصد لدرجة ان بعض هؤلاء اصبح يحلل زنا الانسان بأمه لأن الحيوان بغريزته يتصل جنسيا بأمه وهؤلاء الضالون المضلون تناسوا ان الله قد كرم بني آدم وحملهم في البر والبحر واعطاهم سبل المعرفة وعلمهم اساليب لايمكن للغريزة الحيوانية ان تفي بها كالبسملة قبل ممارسة الجنس والالتزام بعقود الانكحة وما يتعلق بذلك من تفاصيل كأتيان المرأة في قبلها"من حيث امركم الله" وهذا الامر ليس بالغريزة البهائمية وانما بنصوص شرعية لالبس فيها وبمنطق بشري لايتسنى للبهائم الوصول اليه..
هذا وارجو من الله للجميع التوفيق والفلاح وان يجعل عملنا خالص لوجهه الكريم.وياهلاااوغلااااا.

[راكان العصيمي]

هلا قلب الريم

ماعلينا من العمر متاكد اني اخر العنقود في المنتدى ........ فاصل


اختي الريم لاتخلطين الامور في بعضها عمر لمس اليد وتقبيل اليد ماكانت علاقة جنسية وان كانت وجهة نظرك تربط بين الجنس والملاظفة فأنا أسف لم أوصل لكي المعلومة الصحيحة لأن الجنس عند العرب ومعنى كلمت جنس هو الجماع المباشر .


أن قلتي طرق الملاطف فلا أعلم حكمها شرعا في البحث عنها رغم جوازها ولكن لا أعلم ماحكم من يكتب عنها من باب لاحياء في الدين

أما طرق الجماع هنا مربط الفرس وهنا هو سبب موضوعي حرام الكتابة عن طرق الجماع ولاتحتاج إلا البحث عنها لأنها فطرة وغريزة في النفس البشرية وفي جميع الكائنات الحية الكل يستطيع الجماع ولا يصح وصفة لأنه يثير الشهوه


خالص شكري

أخوك

راكان العصيمي

[قلب الريم]

طيب يا اخر العنقود وانا بعد متاكده اني اصغر منك:p


حاسه اني بوادي وانتا بوادي ثاني وما ادري ليه مو مقتنع انو

الملاطفه هي اساس الجماع وماني عارفه كيف اوصلك المعلومه بس

لو تسال الازواج والزوجات عن اهم شي بالجنس حيقولوا لك انو

الملاطفه هي الاهم لانها تكون ناتجه عن مشاعر وحب مو عن غريزه

وبس والدليل انو بالملاطفه ممكن تستغرق ساعات كثيره اما الجماع

كلها دقايق ويارب تكون وصلت المعلومه :p



لكـ وديــــــ وورديــــــ ,,,,

[ظافر العتيبي]

يا اخوان الموضوع طال واعتقد مافيه داعي لاطالته لانه سيؤدي في النهاية لاختلاف أكثر مماهو عليه الآن.

اللي اخونا راكان يتكلم عنه ويكتب في المنتديات الخاصة بالجنس شئ يخجل منه القارئ الذي في وجهه دم ويستحي القارئ من نفسه وهو يقرأ مايكتب عن الجنس لأنه يتكلم عن أشياء لا يعملها إلا الشواذ من الكفار وليس كل الكفار يعملونها والذي يريد أن يتأكد من كلامي هذا ماعليه الا البحث عن هذه المنتديات والاطلاع بنفسه أما انا فلا استطيع أن اذكر مايكتب لأنني والله استحي من الله اولا ثم من نفسي والقراء الافاضل ثانيناً ..
واعتقد أن هذه الكتابات لا تثقف جنسياً بل انها والله تدمر أخلاقياً واعتقد لو الزوج فعل مايكتبون مع زوجته اعتقد انها ستطلب الطلاق منه قبل أن يتم عمليات الجماع إن كانت عفيفه. أما لو طلبت الزوجه من زوجها ماقرأت في هذه المنتديات فأجزم أنه سيتسلل الشك لنفسه بأن زوجته لديها خلفية عن هذه الامور وقد يبتعد كثيراً في ظنونه الى ماقبل الزواج وقد ينتهي بهم الامر الى الطلاق. لماذا؟ لأننا مسلمين والحياء يجري في دمائنا ومهما وصل بنا الامر فلكل شيء نهاية.

عموماً اذهبو لهذه المنتديات واطلعوا بانفسكم على مايكتب وستجدون أن الهدف منها ليس للتثقيف بل إنه للتدمير والدليل أن بعضهم يجيز إتيان المرأة من الدبر والكل يعرف حرمة هذا الفعل..

أسأل الله لي ولكم الهداية والصلاح..

اخوكم ظافر العتيبي

[ރالزيــاديރ]

الكاتب الرائع/راكــان العصيمي

دائمآ ماتبهرنا بقلمك الرائع ..ثقافة وفكر حينما تسطر حروفك..

دائمآ يكون النقد بمواضيعك ضعيف فطريقة ردك تجعل الناقد ينسحب..وهذا دليل على ثقافة ومدى درايتك بمواضيعك وأفكارك..

أوافقك الرأي نعم صار التفتح في هذا الشئ مطلوب كثيرآ وهو بنسبة 95% وأجزم أن نسبة 90% يدخلون للإثارة وليس للفائدة..

من من العالم وصل سن الرشد ولا يفقه شئ من أمور الجنس درسنا بالمدارس وقرأنا احاديث ..وتعلمنا بما فيه الكفايه طريقه صحيحه جدآ كما بالسنه..

إذن لماذا الأغلب يبحثون في هذا الأمر..؟؟

هؤلاء عالم بهيمي يريدون التثقيف في هذا الشئ وهو لا يعرف كيف يربي أبناءه..

أبحث عن مواضيع كيفية تربية الاطفال تربية إسلاميه صحيحه..

أتوقع لن تجد ردود مثل ردود مواضيع مواقع أباحية..

صارت تلك المنتديات أشبه بمواقع أباحية تمامآ..


أخوي راكان عذرآ على الأطالة..تحياتي لك

[راكان العصيمي]

اخوي ابو سعد

اعترف وبكل حيادية انت مناقش رائع حتى وان اختلفت معك اعشق هذا الأسلوب من النقاش بحيث التركيز على الاساسيات وبعد الاكتفى التوجه للفروع طريقتك رائعة جدا .... فاصل


اخوي ابو سعد حديثك جميل ولكن أخي نحن نعترف ان الله ميزنا عن الحيوان في صورنا وفي عقولنا وفي تحميلنا للامانة ولكن اخي هذه لاتمنع وجود صفات مشتركة بين الانسان والحيوان مثل الجماع وكثيرا من الحيوانات نحن لانتكلم عن العواطف قبل الجماع فالبشر تميزو عن الحيوانات ولكن نتكلم عن الجماع نفسة وهو أصل كلامي ماقبل الجماع ملاطفة أما الجماع عن العرب فهو (الفراش, أو الوطئ) هذا هو الجماع وكثير من الحيوانات هذه طرق جماعها نفس الأنسان تماما وأنا لم أشبة ولكن أتكلم بواقع أن الجماع وصل لكل المخلوقات بقدرة إلاهية عن طريق الفطرة وهذا ليس أستهانه بقدر ماهو بيان عظمة الله في خلقة حيث جعل الجماع فطرة في كل مخلوقاتة وأنا لم أقل أنهم حمير ولكن قلت أن الحمير تعلم طرق الجماع بالفطرة فما بالك بالأنسان ثم الله سبحانة وتعالى وصف بعض البشر بالحمير وبالخنازير وبالقردة وهو من باب التحذير أي أن لايكون المسلم مثل اليهودي يحمل الكتب ولا يعلم محتواه وأنا قلت أنا الحمار يعلم الجماع بالفطرة فما بال الأنسان يبحث عن الدراسة ضع معايير القياس وأنظر للمسألتين حتما ليس محرم هذا التشبية من باب التحذير وأسأل وأعدك أن أسأل ولنا عودة بالفتوى بأذن الله .


أخوك

راكان العتيبي

[راكان العصيمي]

قلب الريم

أنا ماقلت في الملاطفة شي سواء كانت اهم أو أخر مايفكر به الزوجي وسواء طولو او ماطولو ماعلينا منهم . انا اتكلم على من يكتب عن الجنس

الجنس عند العرب مفهومة . النكاح, او المباشرة , أو الجماع , أو الوطئ

اما الملاطفة لاتسمى جنس هذا ماوجدتة في لغة العرب

ان كان عندك معتقدات اخرى فليس لي بها علم انا اتكلم عن بعض الكتاب والكاتبات الذين يكتبون أوضاع الجنس أين تضع الزوجة رأسها وأين تضع يدها وأين تضع قدميها وكيف تفعل وماذا تفعل الغريب ان البعض يكتب من تجربة وهذا يعني انه نقل طريقة جماعة مع زوجته وهذا ماحرمة الله ورسولة صلى الله علية وسلم

انتهى

اخوك

راكان العصيمي

[راكان العصيمي]

ظافر العتيبي مرحبا بك أخي

مرحبا بعودتك مره اخرى ظافر المشكلة ان البعض فهم ما أقصدة وقراء بعض تلك المواضيع ولكن موافق عليها ويلح على وجودها وهذه هي المشكلة صحيح البعض لا يعلم عن ماذا اكتب والبعض يقراء ولكن يوجد من يعلم عن ما اكتب عنه ولكنه موافق على هذه المواضيع


خالص شكري لوجودك

اخوك

راكان العتيبي

[راكان العصيمي]

اخي الزيادي حياك الله أشكرك على الإطراء ..



نعم اخي هذا مانشاهده في الواقع ولكن دائما الواقع يرفض من قبل الفلاسفة والفلاسفة يرون ان الواقع لايمكن لأحد ان يحكم به مهما تكلمت ودائما يبحثون عن الطبقات القليلة وهذا ما أشاهده في الكثير من المنتديات حينما يُكتب بواقع وياتي الرد بدراست وفلسفة اكل عليها الزمن وشرب والواقع الذي نشاهدة لو وضعت موضع عن احدى الدروس الدينيه لم تتجاوز ردود الموضوع أربعة ردود او خمسة ولكن تكتب عن مثل هذه المواضيع تشاهد الردود هائلة سوف اعطيك مثالا واقعيا

سبق وطرحت في القسم الاسلامي موضوع عن دروس الشيخ عبدالله بن جبرين والان عن الجنس البعض فهم عنوان موضوعي خطأ انظر إلى الزيارات هنا وهناك هذا هو الواقع

خالص شكري

أخوك

راكان العتيبي

[ابوسـعد]

اشكرك اخي راكان ولكن هدفي كان تبيان امر خطير جدا في مسألة خلق الانسان وفطرته وتعليمه ..ففطرة الانسان هي فطرة الهية بحته والله خلقه واكرمه وعلمه وركبه تركيبا يختلف عن الحيوان.. واملي فيك ان تتأنى قبل الخوض في قضايا الابعلم متعمق في الاصول خاصة وان النقاش قد دخل في امور لا اريدك ان تتيه فيها مثل قضايا المسخ والخلق..وهذه تحتاج الى تضلع في فهم العقيده والا ادت الى مسائل لاتحمد عقباها..
واتفق معك ان الجماع من منظور عربي جاهلي يختلف عن الجماع عند سواهم فما بالك بآداب المعاشرة الجنسية من منظور الاسلام الحنيف الذي انزل الله فيه كتابا يتلى الى يوم القيامه..فالمودة والرحمة والسكنى وخلق الازواج من الانفس وغير ذلك من موضوعات يجب على الانسان(عربيا كان او اعجميا) ان يتعلمها كما امره الله الذي علم الانسان مالم يعلم. فالمهارات الفطرية غير المهارات المكتسبة حيث ان الاخيرة تدخل ضمن المسئولية الشرعية التي يحاسب الانسان عليها واما الفطرية فليست خاضعة لهذه المحاسبة فعلى سبيل المثال اذا كان القرد يتلقف قطعة الموز بكلتا يديه فهذه غريزه بهائمية واما الانسان فيأكل بيمينه وهذه معرفة وليست اكتسابا فطريا والا فمن اين لنا ان نعرف ان الشيطان ياكل بشماله لولا وجود مادة علمية تتمثل في الحديث الشريف": فان الشيطان يأكل بشماله).اسأل الله للجميع علم نافع نعرف من خلاله الاوامر والنواهي في الجنس وغيره كما اساله ان يكفينا شر الفتوى والتسارع اليها فقد روي عن الرسول الله صلى عليه وسلم قوله "اسرعكم الى النار اسرعكم الى الفتوى"..وآخر دعوانا ان الحمدلله رب العالمين.

[قلب الريم]

انا اتكلم عن نفس الموضوع وكل شي بالحياة يتطور حتى طرق

الجماع ومثل مافيه ناس متعلمه فيه ناس جاهله بهالشي ولو مافيه

ناس تكتب ماحيكون فيه ثقافه جنسيه وانا ما ادعوا لها لو ماكانت

موجوده بس دامها انوجدت ايش المانع اننا

نقرا ونطلع ونستفيد من المفيد ونعرف المضرونتركه

انا ماراح ادعي المثاليه واقولك لا مايصلح ولازم يكون فيه حيا

الحياء موجود حتى لو اطلعت على هالمواضيع

وجهة نظر واقعيه

وشاكره لكـ حواركـ الراقي


لكـ وديــــ وورديـــــ ,,,

[راكان العصيمي]

مرحبا اخي


اخي جزاك الله خير على نصيحتي ولكن ماوجدت عندك المفيد في حديثك الاخير ابدا نصحتني عدم التطرق لمثل هذه الأمور ان كان تطرقي من علم فالواجب علي عدم كتمان العلم ونقلة كما اخذتة أما ان كان تكلمي من جهل فيجب عليك عدم كتم العلم الذي لديك حذرتني وسكت ولا اعلم لعل لديك نصوص تثبت ماقلت وليست نصوص صحيحة فسرتها خطأ نريد ان نتحف موضوعنا بأقوال العلماء أرسلت لشيخي عبدالله بن جبرين سؤال وانتظر الرد


بعدها حذرت عن الفتوى وهذا موضوع اخر لي فية رأي أخي الفتوى تختلف باختلاف المفتي هل أنا طالب علم ناقل أم عالم مفتي أم كاذب على الله ورسولة وحينما قلت حرام التكلم عن الجنس ومايحصل في الفراش لم افتي على هواي ويعلم الله أني اخشى من الأفتاء . ولكن انا بنيت كلامي على امورا كثيرة

1- فتوى لشيخ عبدالله بن جبرين حرمة الحديث بهذه الامور

2- احاديث الرسول التي يعلمها الجميع وكان فيها تحريم على احد الزوجين بالتحدث عن ماجرى بينهم في الفراش

3- الحلال بين والحرام بين وبينهم شبهات . هل تستطيع نقل الموضوع هذا وكتابت في منتديات أسلامية ونقلة لأهل بيتك . .


انتهى حديثي انظر إلا اخر الموضوع لي فيه كلام اخر

أخوك

راكان العصيمي

[راكان العصيمي]

قلب الريم يبدو أنحرفتي عن المفسار

ناس تكتب ماحيكون فيه ثقافه جنسيه وانا ما ادعوا لها لو ماكانت

موجوده بس دامها انوجدت ايش المانع اننا

طيب أختي الخمر موجود والزنى موجود وأنا مادعي لها هل ممكن أني أزاولها لأنها موجودة وأقول دامها أنوجدت أيش المانع أتمنى أن أجد ردك

أخوك

راكان العتيبي

[راكان العصيمي]

قد تكون هذه خلاصة الموضوع وهذه بعض من ماعندي ومن أراد المزيد أتيت به






ما حكم التعرف أو الحديث عن الجماع مع غير المتزوجين بقصد التعرف على هذا الموضوع؟ وشكراً.

الفتوى





الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فإن حديث غير الزوجين في كيفية الجماع وأحواله لا يجوز إذا خشي على المستمع الفتنة وإذكاء الغريزة، التي يخشى على من اشتعلت فيه أن تدفعه إلى ارتكاب محظور، خاصة إن كان المتلقي من ضعاف النفوس، هذا ما لم يكن بين رجل وامرأة أجنبيين، أما إذا كان بينهما فإنه حرام، وللمزيد من الفائدة تراجع الفتوى رقم: 13726.




هل يجوز قراءة كتب تتعلق بالجماع للمقبل على الزواج ؟
هل يجوز لشخص مقبل على زواجه الأول أن يطلع على بعض الكتب ليتعلم كيف يضاجع زوجته علما أنها لا تحتوي على أي صور ؟ .


الحمد لله

في قراءة الكتب التي تعلِّم كيفية الجماع عدة محاذير ، ومنها :

1. أنها قد تثير الشهوة عندك ، ولا تجد تصريفها في الحلال ، وهو محذور غير بعيد ، وبخاصة لمن لا يستطيع الالتقاء بزوجته المعقود عليها .

2. أن أكثر هذه الكتب تعلِّم أوضاعاً شاذَّة في الجماع ، فبعضها مخالف للفطرة والطبع السليم ، وبعضها الآخر مخالف للشرع ، كالجماع في الدبر .

3. أن قراءة هذه الأوضاع قد يزهِّد الرجل في امرأته التي لا تحسِن مثل هذه الأفعال ، ويبقى قلبه متعلقاً بتلك الأوضاع وأهلها .

4. أن قراءة تلك الكتب قد يؤدي بك لطلب المزيد منها أو الإيضاح لبعضها فيدلك شياطين الإنس والجن على كتب فيها صور ، فتقع في محاذير شرعية .

5. أن في قراءتها تشجيعاً على شرائها ، وفي هذا إعانة على ترويجها والمزيد من الطبعات لها .

6. أنه لا يؤمن عدم وقوع تلك الكتب في يد أشخاصٍ تهيجهم على فعل الحرام ، فحالكَ من حيث التعلم للزواج ليس كحال غيرك مما يمكن أن تقع في أيديهم .

ثم أن الله سبحانه وتعالى قد جعل في فطرة كل ذكر الميل إلى الأنثى وإتيان المرأة ليس من الأشياء المعقدّة التي تحتاج إلى معلومات كثيرة بل يعرفها الشخص بالطبيعة والواقع ثم لو احتاج إلى مساعدة في هذا فطريقة تلقي مثل هذه المعلومات تكون عادة من أقرب الأقربين أو أخلص الأخوان من المتزوجين ولذلك لا داعي لهذه الكتب .

ولعله يوجد غير هذا من المحاذير ، لذا لا نرى لك قراءة مثل هذه الكتب ، ولا يعني ذلك أنه ليس لك أن تتعلم كيفية الجماع الشرعي أو المباح ، لكن ما ذكرناه هو المنع من قراءة ما يكتبه من كان بعيداً عن الشرع والذوق والفطرة السليمة .

ولك أن تقرأ ما يتعلق بالحياة الزوجية والجماع مصحوباً بأحكام شرعية وتوجيهات ونصائح خالياً مما ذكرنا من المحاذير من الأجوبة والمسائل في هذا الباب في موقعنا هذا تحت عنوان " العشرة بين الزوجين " وهو من فروع كتاب " النكاح " .

والله أعلم .

محمد المنجد

[راكان العصيمي]

ثانيا: أنا فتاة غير متزوجة ولا أعرف شيئا عن الثقافة الجنسية، فهل يجوز أن أبحث عنها وأعرف كل شيء عنها؟!


الجواب

وأما عن سؤالك الكريم الذي أشرت فيه إلى السؤال عن حكم تعلم الآداب التي ينبغي أن تكون لدى الزوج والزوجة من المعاشرة الجنسية وغير ذلك، فهذا أمر واسع ومنتشر، وليس هو مقصورا على تعلم أمور الفراش والتعامل بين الزوجين في ذلك، بل هو شامل لجميع الحياة الزوجية، ابتداء من الخطبة وانتهاءً باللقاء بين الزوجين في ليلة الزفاف ثم بعد ذلك المعاملة التي لا بد أن تكون عليها الزوجة والزوج في حياتهما الزوجية وفي معاملتهما مع بعضهما البعض.

إذن فلا بد أن يكون الاطلاع شاملاً وواسعاً لتكون الفتاة المؤمنة على بينة في كيفية التعامل المشروع مع زوجها ولتعلم كيف تستطيع أن ترضي زوجها وكيف تتعامل معه بما يسعده سواء كان ذلك في أمور الفراش أو كان ذلك في التعامل العادي والتعامل الاجتماعي، وهذا أمر ليس جائزاً فحسب بل هو مرغوب ومطلوب، فإنه من العلم النافع الذي حثَّ عليه النبي صلى الله عليه وسلم كما قال صلوات الله وسلامه عليه: (احرص على ما ينفعك واستعن بالله ولا تعجز) أخرجه مسلم في صحيحه. وقال صلى الله عليه وسلم: (من يرد الله به خيراً يفقهه في الدين) متفق عليه، فهذا من الفقه في الدين، فإن تعلم أحكام الشرع وتعلم ما ينبغي للزوجة أن تفعله مع زوجها وما ينبغي للزوج أن يكون عليه مع زوجته هو من صلب الدين وهو من الأمور المشروعة التي حث عليها ربنا جل وعلا، ولكن هاهنا تنبيهٌ لا بد من الالتفات إليه وهو أن تكون الفتاة طالبة للتفقه في دينها والتفقه في كيفية معاشرة زوجها من جميع النواحي ولكن بالطريق المشروع، فيغلط كثير من الناس من الرجال والنساء فيظنُّ أن هذا الأمر يطلب فيه الاطلاع على الأفلام الرذيلة والأفلام الفاحشة أو المشاهد الساقطة أو قراءة الكتب التي لا تراعي شرع الله ولا تراعي حدوده والتي تطرح أموراً ما يسمى بالثقافة الجنسية طرحاً بعيداً عن الإسلام وبعيداً عن ضوابط الشرع، بل ربما أرفقت كثيراً من الصور وكثيراً من القصص التي لا يكون لها أي فائدة في تحقيق العلم وتحقيق المعرفة في هذا الجانب.

إذن الجواب على سؤالك هو أن تعلم هذه الآداب وهذه الأمور من صميم الدين وهو من العلم النافع، ولكن مع مراعاة شرع الله جل وعلا ومع مراعاة الضوابط الشرعية في ذلك دون أن يكون هنالك تناول للمحرمات بالعرض المشاهد أو بالكتابة التي تثير الحرام وتثير الشهوات وربما عرضت هذه المواضيع عرضًا غير مشروع يؤدي إلى فهم مغلوط ويؤدي إلى التنفير، وقد وقع أن سائلة سئلت عن قرب زواجها فقامت والدتها فجاءتها بمجلة هابطة خليعة فيها عرض الفواحش، فنظرت هذه الفتاة في هذه الصور وهذه المشاهد – والعياذ بالله تعالى – ثم أصابتها بعد ذلك صدمة عنيفة وكرهت المعاشرة وأصبحت خائفة منها وأصبحت لا ترغب في الزواج، وهذا السؤال قد تمت الإجابة عليه وهو من الوقائع التي ترى والمشاهدة في أحوال الناس، فالصواب هو اتباع شرع الله جل وعلا، فإن هذا الدين دينٌ كامل قد كمَّله الله جل وعلا وجعل فيه كل ما فيه سعادة الإنسان سواء كان ذلك من الناحية النفسية كعلاج الأمراض النفسية أو من الناحية الاجتماعية كأمور تسيير الزواج وتسيير العلاقة بين الزوجين، حتى قال صلى الله عليه وسلم: (وفي بُضع أحدكم صدقة) يعني الجماع. فقالوا: أيأتي أحدنا شهوته ويؤجر على ذلك؟ فقال: (أرأيت إن وضعها في حرام أيكون عليه وزر؟ فكذلك إن وضعها في حلال يكون له أجر) أخرجه مسلم في صحيحه.



وبالله التوفيق.

[راكان العصيمي]

بعد هذه الفتاوى المتفرقة لا اعلم أين الأستعجال في الفتوى


واين من سألتني ذلك السؤال ان كانت موجودة مالمانع من قرائتها أخواني نحن ابتعدنا كثيرا عن الله والله لو قلت ان قرائتها تسبب المرض الفلاني لوجدنا منها نفور ولكن نقول امور محرمة ثم نسأل مالمانع من قراءتها اليس الله سبحانه وتعالى مانع كافي من صرف النظر عن هذه الأمور . البعض يماطل ويفتي على هواه ويدخلها في الحلال ثم ينصح بعدم الفتوى أخواني الدين يسر ليس واجب ان يكون الشخص الذي يحدثك مفتي فالشرع اجاز نقل الفتوى وليس نقل استنتاجك من الفتوى بحيث تنقل فتوى العلماء كاملة وقلنا قالو العلماء حرام ونجد من يحاول ان يحلل أسئل الله لي ولكم الهداية وان يعصمنا من المحرمات وان يزرع حبة في قلوبنا فالواقع الذي نشاهدة قل حب الله في نفوس البشر وأصبح يبحث عن إجازت الحرام والعياذ بالله وأصبح من يتكلم عن الحلال والحرام شخص شاذ عن المجتمع
لي موضوع قريب بأذن الله عن (بداء الأسلام غيرب وسوف يعود غريب) ومعنى غرابت الأسلام وكيف يكون غريب وأرجو من القراء عدم اعتقادهم اني اكتب بما أرغبة فكل الامور الدينية التي تطرح هنا أو نقل بعض الفتاوى هو نقل لشيخ عبدالله بن جبرين .


خالص شكري

أخوكم

راكان العتيبي

[قلب الريم]

قلب الريم يبدو أنحرفتي عن المفسار

ناس تكتب ماحيكون فيه ثقافه جنسيه وانا ما ادعوا لها لو ماكانت

موجوده بس دامها انوجدت ايش المانع اننا

طيب أختي الخمر موجود والزنى موجود وأنا مادعي لها هل ممكن أني أزاولها لأنها موجودة وأقول دامها أنوجدت أيش المانع أتمنى أن أجد ردك

أخوك

راكان العتيبي



اخوي راكان الزنا والخمر كبائرولا نبحث عنها ان شاء الله ولكن نبحث عن كل مايفيد حياتنا الزوجيه لارضاء الزوج الذي رضاه هو طريق الزوجه الي الجنه بأذن الله


يعطيكـ العافيه



لكـ وديــــ وورديــــ ,,,

[ظافر العتيبي]

راكان اعتقد انك افحمت خصومك واقنعتهم ولو لم يعلنوا


اشكرك على اسلوبك وسعة صدرك وثقافتك العاليه


بارك الله فيك وسدد خطاك


بهذه الفتاوي التي اوردتها اعتقد ان الاشكال انتهى


ومن لم يقتنع فلا يضيرك والله يقول (انك لاتهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء)

تحياتي وتقديري لشخصك الكريم


ولجميع الاخوان المشاركين في الموضوع

[قلب الريم]

اخوي ظافر


الموضوع مو موضوع من الي افحم من ومن الي فاز ومن الي خسر


كلنا هنا للنقاش والحوار الراقي وسماع وجهات النظر للفائده سواء



من طارح الموضوع او من المعارضين او المؤيدين


لكـ وديــــ ,,,,

[نجم سهيـل]

راكان اعتقد انك افحمت خصومك واقنعتهم ولو لم يعلنوا
ومن لم يقتنع فلا يضيرك والله يقول (انك لاتهدي من احببت ولكن الله يدي من يشاء)



أخي ظافر أهلا بك 00

الهدف من طرح المواضيع أن تعم الفائدة , وليس إلزاماً أن تتفق وجهات النظر ,
بل في تعددها وتباينها إثراء للمواضيع , على أن يصاحب ذلك احترام وجهات الئظر الأخرى 0
ولا يقاس نضح الفكر وطرح الأراء بمقياس الكسب والخسارة
نحن نحترم جميع وجهات نظر كتابنا وكاتباتنا الأفاضل ونقدّر مشاركاتهم
سواء كاتب الموضوع أو من تفضل بالرد والمشاركة وعرض وجهة نظره



وأني لأ ستغرب استشهادك بالآية الكريمة التي تنص على الهداية
وأنّ من خالف رأي الكاتب فهو ضال والعياذ بالله 0
فالكلّ هنا على دروب الهداية ــ بحول الله ــ سائرون واختلاف الأراء
لا يورد لمهالك الضلالة 0 تقبل تحياتي 00


.

[راكان العصيمي]

اخوي راكان الزنا والخمر كبائرولا نبحث عنها ان شاء الله ولكن نبحث عن كل مايفيد حياتنا الزوجيه لارضاء الزوج الذي رضاه هو طريق الزوجه الي الجنه بأذن الله


يعطيكـ العافيه



لكـ وديــــ وورديــــ ,,,

اختي قلب الريم يبدو انكي لم تقرائي كل ماكتب هنا

اختي كيف تبحثين عن رضى الزوج في ضل غضب الرب

أصلا حرام أرضى الام في ضل غضب الرب فما بالك بالزوج

وصفتي الزناء والخمر كبائر فماهو حكم هذه الامور وكتب ثقافة الجنس

الان حرموها العلماء لان الاسلام قد حرمها وتبحثون عن الحرام والسبب إرضى الزوج لدخول الجنة ومن هو الزوج الذي يقبل ان تكون أمراءتة تقراء عن الجنس ثم تقوم بدور البطلة ويقوم بدور البطل في فلم ولكن بالحلال . اختي إذا لم ترضي الرب لن ترضي الزوج ولن اماطل في التحليل والتحريم مادام كافة المشائخ والعلماء الثقات حرمو هذه الامور

خالص شكري

اخوك

راكان العتيبي

[راكان العصيمي]

راكان اعتقد انك افحمت خصومك واقنعتهم ولو لم يعلنوا


اشكرك على اسلوبك وسعة صدرك وثقافتك العاليه


بارك الله فيك وسدد خطاك


بهذه الفتاوي التي اوردتها اعتقد ان الاشكال انتهى


ومن لم يقتنع فلا يضيرك والله يقول (انك لاتهدي من احببت ولكن الله يدي من يشاء)

تحياتي وتقديري لشخصك الكريم


ولجميع الاخوان المشاركين في الموضوع

مرحبا بك اخي قلت لك كن في الجوار دائما

اعتز بوجودك

اخوك

راكان العتيبي

[راكان العصيمي]

قلب الريم ونجم سهيل

حينما قال اخي ظافرالاية(انك لاتهدي من احببت ولكن الله يدي من يشاء))


اخواني المسالة انه هنا طرح موضوع محرم يحمل فتاوى علمائنا بالتحريم ولكن هناك بعض الاخوان وقد يكون من باب عدم الاطلاع حللو ماحرمة الله وهذا ماجعل اخي ظافر يكون متحمس لأن المسالة اصبحت مسألة دين


اما قولة لاتهدي من احببت لا اعلم ماهو العجب فيهم فانا اتيت بنصيحة البعض اخذها والبعض رفضها والبعض اخذ جزء وترك جزء وأستشهادة صحيح ليس من هواي ان اجعل الجميع ياخذون بالفتاوى ولا ادري اين هو الخطأ

والله لم ادافع واتكلم عنه لانه مدح راكان العتيبي ولكن أحب أن اكتب كل ما اعرفة وهذا ما اعرفة في هذه القضية أستشهادة ليس فية خطأ

علمائنا الأفاضل كانو ينصحون ويجدون معرضين ثم يستشهدون بهذه الاية وانا هنا ناقل لما قالة العلماء ووجدت المعرضين فستشهد اخي ظافر بهذه الاية

أخوكم

راكان العتيبي

[قلب الريم]

اللهم اعنا على حسن عبادتك,,,




شوكرن لك اخوي راكان على اهتمامك ونقاشك الراقي وفي المواضيع


الي تمس ديننا لن نختلف فيها ان شاء الله ...



وفي المواضيع العامه الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه


يعطيك العافيه يالغلا على طرحك الرائع


تحياتي واحتراماتي للجميع





ريم

[راكان العصيمي]

شكرا على حسن مناقشتك


كل ما ارجوه منك ان تاتي في وقت لايكون هنالك مايلهيك

وتتصفحي الموضوع كاملا خصوصا اخر الردود والفتاوى التي احضرتها بخصوص تلك القضية

وأسال الله ان ينور قلبك وقلب جميع القراء وأن تكسر الحواجز المحرمة التي لانتجاوز حاجز إلا ونقع في الذي يلية والحلال بين والحرام بين وقلبك دائما يكون دليلك وأتفق العلماء على أن أي عمل تقدم علية ويتحرك قلبك في ارتباك هل هو حلال ام حرام (يرتعش قلبك بالعامية) تركة افضل وهذه نعمة من الله ان يكون قلب المؤمن معة دائما

أسال الله ان يكون في هذا الموضوع فائدة ونتقي الله حتى في لهونا

اخوك

راكان العصيمي

[ظافر العتيبي]

أخي ظافر أهلا بك 00

الهدف من طرح المواضيع أن تعم الفائدة , وليس إلزاماً أن تتفق وجهات النظر ,
بل في تعددها وتباينها إثراء للمواضيع , على أن يصاحب ذلك احترام وجهات الئظر الأخرى 0
ولا يقاس نضح الفكر وطرح الأراء بمقياس الكسب والخسارة
نحن نحترم جميع وجهات نظر كتابنا وكاتباتنا الأفاضل ونقدّر مشاركاتهم
سواء كاتب الموضوع أو من تفضل بالرد والمشاركة وعرض وجهة نظره


اخي نجم سهيل اشكرك على مداخلتك وانا اقصد في ردي السابق ان الاخ راكان اتى بأدله دامغه وواضحه من كلام العلماء والعلماء لا يأتون بشئ من عندهم وكل كلامهم من الكتاب والسنه.
ثانياً اخي راكان دعم كلامه بادله واحاديث وفتاوي من العلماء ووجدنا في ردوده مايفيدنا حتى الاخوان الذين يعارضونه في الراي اعتقد انهم اقتنعوا بما ذكر.


وأني لأ ستغرب استشهادك بالآية الكريمة التي تنص على الهداية
وأنّ من خالف رأي الكاتب فهو ضال والعياذ بالله 0
فالكلّ هنا على دروب الهداية ــ بحول الله ــ سائرون واختلاف الأراء
لا يورد لمهالك الضلالة 0 تقبل تحياتي 00


اخي نجم سهيل انا هنا لم اقصد ان من خالف راي الاخ راكان انه ضال والعياذ بالله ولكن اقصد ان من لم يأخذ براي الاخ راكان انه لن يستطيع اجباره بذلك. ارجو ان يكون ردي واضح ولا تظن ظن سيء (ان بعض الظن اثم).



.

اشكركم جميعاً واشكر الاخ راكان على تعقيبه على ردي

[دلع عيني]

اختي دلع

ان كنتي تخجلين من ردك فليتك لم تكتبية من البداية فانتي بهذه الطريقة وضعتي نفسك في محل شبهه ليس امامي انا فوالله لم افهم ولم أوأول مقاصدك ولكن قد ياتي من يفسر قولك وقد نجد البعض تفسيره سلبي فوضعتي نفسك بهذه الطريقة في محل شبهه ومادام لم تقولي مقصدك من قولك لاتعليق لدي ولا أستطيع تفسير كلامك ولكن لعلي سوف أفسر ردك السابق ولي عودة

اخوك

راكان العصيمي


لاحول ولاقوة إلا بالله موضع شبهة أعوذبالله ليش؟؟؟؟!!!
أنا قلت ثقافة جنسية بطريقة علمية دينية بحتة وكلامي واضح

ماقلت بإسفاف ولا خلع ثوب الحياء يعني لايكون أسلوب يعتمد على الأثارة أكثر من الشرح العلمي البحت


*************************************************
أشكر أختي الريم لأنها وضحت كثير مما يهم المرأة في هذا الموضوع وكل كلمة قالتها أنا أوافقها تماماً
لكن عندي حاجة أتمنى يقرأها أخي راكان >>أخاف والله أنك تصير من عمر أولادي هههههههه

كثيرات أعرفهن معرررررررفة تامة وغير المشاكل اللي أقرأها واللي ترد على المحكمة حصل فيها طلاق أو طلب طلاق
والسبب ؟؟؟؟؟؟
أن الزوج لايعرف كيف يجامع زوجته ولا يعلم أنها لها شهوة مثل ماله شهوة وأنها تصل للقذف كما يصل الرجل !!!
للمعلومية كم وحدة من قرايبي وأزوجهم خريجي جامعات
ماكان ودي أتعمق بالموضوع لكنه للأسف حاااااااااصل
موب كل الناس عايشين في المدن وعندهم نت
يعني الجنس يب أنتعلم كل شي بخصوصه
قرأت حالات تأخر الحمل فأكتشف الطبيب أن الرجل يجامع زوجته من دبرها لأنه طبعا يشعر بالشهوة لكن
لايعرف المكان الصحيح الذي يضع
فيه شهوته

[راكان العصيمي]

أخاف والله أنك تصير من عمر أولادي هههههههه

إذا أكبر اولادك تجاوز العشرين فأعتبرين كبر أولادك..


أختي حينما قلت شبهة وضحت اني لن افسر كلامك لا لمصلحتك وليس ضدك ولكن قلت اخشى من الغير نأكدي اختي والله يشهد على كلامي ونحن في الثلث الأخير أنهنالك أناس أولو كلامك خطأ وفكرو في أساليب أخرى غير المقصود.


أما قولتك الي مايعرف ان للمراءة شهوه أو الذي يجامع الزوجة في دبرها

لم اجد من يسميها ثقافة جنسيها الا انتي وأسمها الصحيح

(العقيدة - باب النكاح - محرمات النكاح)

اختي هناك فرق بين الجنس والثقافة الدينية في النكاح


أخوك

راكان العتيبي

[جميلـــــة]

البلاء كله ..... من فلسفة بعض المتفننين في دراسة النمط الغربي للفكر والحياة والسجاليات وهلم جرا وقهرا ...

حين تصبح العلاقات الحميمة والحب بين الزوجين خاضعة لبحوث وأنماط وقوانين وبروتكولات فيصح بعد ذلك أن نقول أنه قد تخضع هذه العلاقة في يوم من الأيام لإذن دولي , أو في حال الخلاف لقانون النيتو ...

وما أدراكم قد تكون في القريب إحدى الدروس العملية ... من باب الحضارة ليس إلا .... وهـ عليهم ...


عظيم الشكر لك

[الـسليفي]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

حوار رائع واتمني ان تقبلون مداخلتي بصدر رحب بعيد عن التعصب ..

هل من الفطره ان ناخذ العلاج عن طريق الوريد .. ؟

هل هذا ينافي الشرع ؟
.وهنا السوال ؟

هل الملاطفه من الفطره ؟

وهل نتعلم فقط ثقافتنا الدينيه ونمتنع عن الاطلاع على كل مانه زياده المعرفه دون الخروج عن المحاذير الديينيه ؟
اذا لماذا نتعلم ؟
نعتمد فقط على الفطرهـ .. وتقارننا بالحيوانات اكرمك الله ..

العلم نور وكل ماأستزدنا منه حصل منه لفائده المرجوه ..

اخوي ركان ...

كثير من الطلاق .. حصل بسبب التخلف التعليمي الشرعي والمعرفي .. فالزوجه مطلعه على ثقافات تتوافق والشرع بيما الزوج حدود معرفته فطريه فقط . والعكس .. مما يحصل الفجوه الروحيه بينهم ويفقدان التجانس الروحي بينهم ويكون جماعهما بلا لذهـ .. ويضطر الزوج او الوزجه للنحراف بسب البحث عن اشباع الرغبه الجنسيه لديهما ..
ركان ..
التعليم النظري يختلف عن التجربه العمليه .. <<< هذا من الفطرهـ ..
لذا اتمني اني استطعت ان اوصل مارمي له من فكرهـ ..

السليفي

[رايـق]

شرح كافي ووافي في ذا الموضوع

وهاذه المواقع وصف للأفلام الأباحيه وليست للعلاقات الزوجيه

أنت وأنا والكثير يستنكرون ذلك لاكن الأغلبيه يقولون مثل ما أسلفت

لا حيا بالدين .... لا حول ولا قوة الا بالله

[ظافر العتيبي]

يا اخوان لا احد يفتي بفتوى من راسه ثم يأتي جاهل ويأخذ بهذه الفتوى فيقع في معصيه ويتحمل المفتي جزء من الاثم.

ثانياً يا اخوان المواقع اللتي نتكلم عنها مواقع شبه اباحية غير انها بالكتابه والكلام وليست بالصوره وهذا الفرق بينها وبين المواقع الاباحية.

ارجو عدم الخلط بين تعلم امور الدين وتعلم طرق الغرب اللتي تخالف الدين وهي مايدور في المواقع المذكوره.

الذي نراه في المواقع المذكوره هو ليس تثقيف في الجنس بل هو المحرم بعينه. الم يعلموك كيف تأتي المرأة من دبرها؟ ألم يعلموك تجامع أثناء الحيض؟ الم يعلموك اشياء اخرى تخالف الدين؟

هذا مالدي ولي عوده ان شاء الله

[ساحر الكلمه]

مرحبا اخي الساحر رأيت كلمة شدتني منك (الجنس فن) لا اعلم متى يتركون العرب كلمة فن التي اصبحت تطلق على كل مايعجبهم الطرب فن والتمثيل فن والجنس فن والحرب فن واللعب فن اصبح كل شي عندنا فن . تعليق بسيط

نعود إلى حديثك مع الأسف اخي ساحر انت تهجمت بسرعة جنونية ووصفت من لا يقراء عن العلاقة بين الزوجين وطرق الجماع بالحمار ورغم ذلك تعلم ان أبائك واجدادك لم يقرائون وانجبوك رجلا وانجبوك كاتب بدون قراية ولا كتابة ولكن بالفطرة اخي حقوق الزوج والزوجة هي كل ما امرا به الله ورسولة صلى الله علية وسلم وامرنا الرسول صلى الله علية وسلم بالتذذ في الجماع واعطاء المراءة حقها ولكن ليس بالسخافة والكتابة القراءة الباطلة التي هي وصفا وليست درسا فهناك فرق ومازلت اجزم ان كل ذكر في هذه الدنيا من انسان وحيوان يعرف طريقة الجماع وكل انثى تعرف الطرق وهي بالفطرة ولم نقل ابدا ان الجماع هو الجنس فقط ولم نحرم غيرها مثل الامور التي تكون قبل الجماع ولكن ايضا هي معروفة وبالفطرة ولم يقرائونها الاباء والاجداد ولم نقرائها نحن والحمدلله اما الوصف فهو محرم لمافية من إثارت الشهوه للجنسين



تحياتي الغالي

اذا كنت لاتعرف فن الحياة الزوجية ... وعندك حساسيه من كلمة فن أنت وشانك

ليس هناك شي أسمه التعلم بالفطره

من يتعلم بالطره فهوا أقرب للحيوان من الأنسان وهذا ماحدث في الجاهلية ... :كانوا في الجاهلية يأتون المرأه من دبرها وهي في المحيض

هذا ماتعلموه عن طريق الفطره

الله وليس الفطره من أمرهم ..

كان الرسول صلى الله علية وسلم يلاعب أزواجة ويمازحهم ..

ياعزيزي الفن ... رغبة الأنسان في الأعرب عن نفسة وتسجيل انفعاله الشخصي أمام عالم يعيش فيه

الفن نافذة تتنفس منها الروح البشرية لمخاطبة الطرف الأخر

الحياة كلها فن وتعلم ... وليس فطرة

ولك في قصة هابيل وبابيل عبرة ... وليس الفطره


تحيات


الساااااحر

[وسيع صدر]

هل هو حرام ان تكون المرأة مفتيه كعائشة وخديجه وزوجات وبنات الرسول صلى الله عليه وسلم ورضي اللهم عنهم وعن جميع الصاجبيات ..

اخوي راكان ما المانع ان تكون المرأة مفتيه وداعية ومحاضرة في الدين ..

عجيب استغرابك لطلبات الكثير من الناس ..

بعض النساء تستحي ان تكلم الرجال فالمرأة أقرب للمرأة ومااجملها لو تكون طالبة علم مثقفه تعلم النساء امور الدين ..

أين الخلل في نظرك لما تستغرب هذا االاستغراب ...

الأمر الثاني والمهم هو العلاقات الزوجيه ..

هل تريد الناس كالحمير ياراكان يركب وينجب فقط ..

سبحان الله .. وهل الحمار يعقل ويفهم في العلاقات والمداعبه ..

القضيه اكبر مما تتصور واعتقد انك لست متزوج حتى اللحظه أن انك تعيش مع شيبان أكثر يومك وأصبحت افكارهم أفكارك ..

مالمانع ان يتفهم الناس الكثير من الأمور الزوجيه ويعرفونها ويكون عندهم ثقافه عالية ليعشوا عيشة رائعه هادئة ..

هل تعرف وتعلم وتدرك ياراكان ان الكثير من المشاكل اليوم بين الأزواج سببها قلة او عدم الفهم في العلاقات الجنسية ..

هل تعلم ان الكثير من النساء تتعذب كل يوم وتندم كل لحظه على عدم فهمها لعبض الأمور الجنسية أو عدم فهم زوجها ايضا .. بل تتمنى الطلاق كل لحظه ..

هل تعلم ان المتعه في الحياه بين ألأزوج هو الرومنسيات قبل الجماع والمداعبه كما امر بها الرسول صلى الله عليه وسلم ..

هل تعلم ان الرسول عليه الصلاة والسلام وصلى وحث على الزواج من البكر حتى تلاعب زوجها وتداعبه ويلاعبها ..

هل تعلم انك تأمر الناس بأن يكونوا الحمير في العلاقات الزوجيه وانهم تكاثروا وهم لا يعرفوا .. فهل هذا يقوله عاقل يااركان ..

والله كلام غريب وعجيب وان كان الكثير شكروك على هذا الموضوع فلعدم استيعاب الفكره او العباره والجمله الا ابن ماجد جزاه الله خير لاحظ الخطوره في الجمله ..

اخي راكان الحياة الحقيقية بين الزوجين هي التفاهم وكل شيء بعد التفاهم لن يكون هناك حب الا بالتفاهم ولن يكون هناك ود الا بالتفاهم ولن يكون هناك رومنسيه الا بالتفاهم ولا يكون هناك علاقة جنسية حقيقة لذيذه الا بالتفاهم ..

الكلام طويل ولعل لي عودة ان شاء الله ..
همسه للاخت دلع عيني ..
وهل يكون او تكون هناك ثقافه عن الحياة الجنسيه بدون اغراء .. هي كلها اغراء وشرح وتفصيل لبعض المثيرات بين الزوجين وتعليم لأفضل الطرق التي تجعل اللقاء حميم ورائع وفاتن ومغري ..

يكفي انه لما يتنهي الزوجين من العلاقة كل واحد منهم يقول للأخر شكرا لك " ونستني "

لا ولن يقول هذا الا من يكون فاهم ومدرك لحقيقة الجنس وطرقه الرائعه والكثيره واحداثه المثيره ..
بالأغراء والتفنن الواقعي .. ولن آتي بالتفاصيل هنا فعذرا ....


تحيتي

[وسيع صدر]

تحياتي الغالي

اذا كنت لاتعرف فن الحياة الزوجية ... وعندك حساسيه من كلمة فن أنت وشانك

ليس هناك شي أسمه التعلم بالفطره

من يتعلم بالطره فهوا أقرب للحيوان من الأنسان وهذا ماحدث في الجاهلية ... :كانوا في الجاهلية يأتون المرأه من دبرها وهي في المحيض

هذا ماتعلموه عن طريق الفطره

الله وليس الفطره من أمرهم ..

كان الرسول صلى الله علية وسلم يلاعب أزواجة ويمازحهم ..

ياعزيزي الفن ... رغبة الأنسان في الأعرب عن نفسة وتسجيل انفعاله الشخصي أمام عالم يعيش فيه

الفن نافذة تتنفس منها الروح البشرية لمخاطبة الطرف الأخر

الحياة كلها فن وتعلم ... وليس فطرة

ولك في قصة هابيل وبابيل عبرة ... وليس الفطره


تحيات


الساااااحر




اخوي ساكر الكلمة ... رائع ما كتبته سلمك الله
هذا عين العقل ... وافق ما كنت اريد ان اكتبه

فعلا ماذا ايعني راكان بتعلم الجنس بالفطره .. والله عجزت اعصرها فمخي ...
لا يأتي شيء بالفطره الا التوحيد وافراد الله بالعباده فقط كما في الحديث كل مولود يولد على الفطره وهي الاسلام والتوحيد ..

اما امور الحياه الاخرى فأمرنا الله بالتعلم والعلم وقال اقرأ لماذا لأن الجهل مطبق ع الناس ..

وأهم ما في الحياه امور الزوجين من جنس وعلاقة حميمه تغني كل واحد عن الناس ..

تحيتي لك اخوي ساحر الكلمة واشكرك معلى ما تفضلت به

تقبل تحيتي

[وسيع صدر]

راكان اعتقد انك افحمت خصومك واقنعتهم ولو لم يعلنوا


اشكرك على اسلوبك وسعة صدرك وثقافتك العاليه


بارك الله فيك وسدد خطاك


بهذه الفتاوي التي اوردتها اعتقد ان الاشكال انتهى


ومن لم يقتنع فلا يضيرك والله يقول (انك لاتهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء)

تحياتي وتقديري لشخصك الكريم


ولجميع الاخوان المشاركين في الموضوع

أي ثقافه وأي اسلوب وأي علم الله يرحم والديك ياظافر ..

راكان يريد ان نكون في علاقاتنا مع الزوجات مثل الحمير .. وتقول ثقافه واسلوب ...
يارجال اترك الفزعات بدون مبرر وبدون علم ..
القصيه خطيرة والمشاكل بين الأزواج أغلبها ان تكون اكثرها بسبب الجهل بالأمور الجنسيه وعدم القدره على التفاهم فيها وعدم ارضاء كل واحد للاخر ..
ماالمانع ان يتعلم الناس الطرق والاساليب الرائعه والفن في الامتاع الحقيقي المتفنن ويعيشوا جو أبداعي ليس كجو الحمير الحيواني فقط ... طقها والحقها ...