يحكمن بالحديد ونار

[ساحر الكلمه]

هي الكل في الكل

كلمتها هي المسموعة

هي التي تختار

هي التي تحدد متى وأين يذهب وكيف يأكل وينام

تمنعة من زيارة أهلة وأمة وأبية

تريدة خاتم في أصبعها

لايهمها حتى لوقيل عنة الزوج الأضحوكة لايهم

يدفيها الساطور ويد فيها قطعة السكر

نعم نحن نتكلم عن

.

.

.

التسلط الأنثوي


تحيات
الساحر

[محامي المرأة]

أخي الغالي :






ســـــــاحــــــر الــــــــكــــــلـــــــمـــــــة






اهلاً بك سيدي ،،

وأهلاً بطرحك الجميل ،،،



سيدي ،،

في البدء التسلط صفة بشرية نجدها

عند الرجال والنساء ،،

ليست حكراً على النساء ولا هي حكراً على الرجال ،،

وللحق كنت أتمنى لو كان مضمون طرحك عن التسلط

في الجنسين بدلاً من تحديدها في جنس النساء فقط ،،

لأن الكثير من النساء أيضاً يعانين التسلط الذكوري

سواءً أباء أو أخوة أو أزواج ،،

وتسلط الرجل أكثر فظاعة من وجهة نظري ،،

لأنهُ سيعتمد على قوته الجسدية في رسم

معالم تسلطه وفرض شخصيته ،،




اما التسلط الأنثوي فهو قائم في مجمله العام

على ضعف شخصية الرجل أو لنقل رضاه التام ،،

ومعرفته عن تسلط المرأة وخضوعه هو شخصياً لذلك

ربما بطيب خاطر وهذا عائد لهُ ،،





سيدي ،،

لاحظت بعض المبالغات في وصف التسلط الأنثوي

في طرحك هذا :)






على العموم التسلط والديكتاتورية أمر مرفوض

تماماً بل هو دلالة على قصور في النفس الإنسانية ،،

أو لنقل هو نتاج عقد نفسية ،،







سيدي ،،

يبقى ما قلته وجهة نظر شخصية ،،








كن بالجوار ،،

وتقبل تحيتي ممزوجة لك بأعذب وأرق عطور الياسمين ،،،








أخوك دائماً :



محامي الحب والمرأة ........ سعود العتيبي

[شذى العصمه]

أخوي ساحر الكلمة

الرجل أكثر تسلط من المرأه وذلك بحكم الظروف حولها و

المجتمع .. و القدرات كما ذكر أخوي محامي المرأة ..

وتسلطه الرجل غالباً ايضاً لارادع له ( مع الاسف ) ..

لكــن اذا انقلبت الموازين وأصبحت المرأة هي المتسلطه

فهذي حالة شاذه ..

وهذه أمرأة لا تستحق بأن تكون أمرأة بكل صراحة ..

لانها فقدت أغلى ماتملك وهي أنوثتها ..


وهناك معلومه قرأتها في أحد الصحف وهي أن الرجل

يحب المرأه القويه التي لاتشعره بسيطرتها

والمرأة الذكيه هي التي تشعر الرجل بأنها طوع يديه

في الوقت الذي هو فيه طوع يديها ..

فالمرأة مخلوق من الضعف النبيل

وليس المقصود بالضعف هنا هو الهوان ..

بل على العكس

لأنها حكمة الخالق فى خلقه

كى يتكامل الطرفان .. ضعيف حانى .. وقوى بانى ..

فلا ضعف الضعيف هنا بهوان

ولا قوة القوى قسوة ..

ولهذا قلت لا وجود للمرأة المتسلطة ..

لأنها لو تسلطت فهى كيان مشوه

لا بالمرأة ولا بالرجل

ولأن الاسلام وظفها بطبيعتها ووفقا لما تمليه

هذا رأيي اتمنى ان تقبله ..



دمــــــــــــــ بود ـــــــــــــــــت

[صلوا على محمد]

بالعكس إنتوا ليه مستغربين أن وحده تتسلط على رجال وتتحكم فيه وحده أعرفها عز المعرفه متزوجه واحد وفعلا هو ضعيف شخصيه لأبعد حد لدرجة أحيانا يخرج فالحاره يمشي العيال يضربونه والله يشهد على كلامي وهي من كثر ماهي منقهره منه تفش غلها فيه تمشيه على مزاجها حتى لو فالغلط وهو أمرك ولاتشيلين هم اللي تبينه بيصير والمشكله اللي مخليه النااس يخاوونه فلووسه غني مره ومخاوينه ويضحكون عليه وهو زي الأطرش فالزفه معاهم ويطاوعهم فكل شي بس يمدحوونه وهو يشووف نفسه ويعطيهم اللي يبوون الله لايبلاانا

يعاافيك ربي السااحر

[الدَعْجَانِـيـْةِ]

تسلم اخوي

الساحر على الطرح


وأكاد أؤيد اخي محامي المرأة في راية

فلا سيطرهـ للمرأة إلا بضعف في شخصية الرجل في الطرف المقابل

فهو بذلك من أعطى لها الضوء الأخضر ،، وهو بذلك من أعطاها الحبل لتقودهـ

،

مع أننا ضد هذهـ السيطرة

فجمال المرأة في " ضعفها القوي ،، أو قوتها الضعيفة " فلسفة خاصة "

،

مجرد رأي

.

لاهنت

.

[ساحر الكلمه]

شذى العصمة يعطيك العافية

وجهة نظر أحترمها وقدرها

تحياتي

الساحر

[ساحر الكلمه]

نوسة يعطيك الصحة

ليس هناك أستغراب ولكن هناك فطرة وهي قوامة الرجل على المرأه

تحياتي


الساحر

[ساحر الكلمه]

الدعجانية

نعم هذا عائد لشخصية الرجل ولكن هناك تمرد منها على الفطرة


يعطيك العافية


الساحر

[ساحر الكلمه]

محامي المرأه

هناك تسلط من الطرفين ولكن تسلط الرجل هناك مايبرره في حدود الدين والمعقول

نعم هي حالات شاذة ولكن ......
تسلط الزوجات يؤدي لتفكيك الأسرة وربما زيادة في حالات الطلاق
كما أن رضوخ هؤلا الأزواج لزوجاتهم قديكون أسبابة خارجة عن الأرادة والفطرة والتغير في القوامة من الرجل للمرأه

ومن وجهه دينية يرى تسلط المرأه على أنة أمراً معيب منها ينم عن حب الذات والأنانية
بينما الوضع الطبيعي والذي نص علية الدين هو القوامة على النساء

هذا الوضع ربما يكون دخيل على مجتمعنا لانة يتعارض مع الفطرة التي تجعل الرجل مسؤولاً عن رعيتة ... لاالمرأة

المرأة التي تفرض سيطرتها على زوجها في الغالب غير سعيدة لان التسلط يتنافا مع تكوينها الأنثوي وديني

تحياتي يالغالي

الساحر

[محامي المرأة]

أهلاً بك أخي ســــاحـــر الــــكــــلــــمــــة ،،،

شكراً لردك ونقاشك الجميل ،،




سيدي ،،

التسلط الذكوري والأنثوي لا يوجد ما يُبرره ،،

فلا يحق للرجل التسلط ولا يحق للمرأة التسلط ،،

وتسلط أحدهم على الآخر ينتج عنه الكثير من المشاكل ،،

وقد تصل للطلاق ،،





بالنسبة للقوامة فهي لا تعني التسلط ،،

والدين لا يقول أبداً بتسلط الرجل على المرأة

وعلى تسلط المرأة على الرجل ،،

القوامة سيدي هي الرعاية وليست التسلط ،،

القوامة هي القيام بأمور الزوجة والآسرة ولا علاقة

لها بالتسلط ،،،





وتسلط المرأة ناتج عن قوة شخصية قابلهُ

ضعف شخصية والتسلط كما أتفقنا سابقاً

صفة بشرية في ارجل والمرأة ،،

وضعف الشخصية كذلك وقوة الشخصية وغيرها

من الصفات التي تتوزع بين البشر ،،








كن بالجوار ،،

وتقبل تحيتي ممزوجة لك بأعذب وأرق عطور الياسمين ،،،








أخوك دائماً :



محامي الحب والمرأة ............. سعود العتيبي

[الدَعْجَانِـيـْةِ]

عُــــــــــــــدنـــــــــــا

،

هو تمرد عن الفطرهـ السوية للمرأة ،، والرجل أيضاً عند خضوعه وطأطأة رأسه هو كذلك خرج عن الفطرة التي جُبل عليها

،

ياسيدي في ردك على جزئية تُحدَث فيها الأخ " محامي المرأة "

قلت


المرأة التي تفرض سيطرتها على زوجها في الغالب غير سعيدة لان التسلط يتنافا مع تكوينها الأنثوي وديني

وبالفعل هي لا تشعر بالسعادة مطلقاً ولا تحس بالرضا ،، لأنها لبست ثوباً غير ثوبها ،، وقناع تحاول أن تظهر بعض ملامح القوة وهي تتمزق من الداخل

ولكن ياسيدي من دفعها للقيام بهذا الدور ،،؟؟!!

أليس ذلك الرجل بسلبيته وضعفه وخورهـ !!؟؟

،

ياسيدي الحياة مركب ،، وكل مركب لابد له من قائد وهنا المفروض أن القائد هو الرجل

ولكن إذا تخلى هو عن القيادة ،، هل ندع المركب يسير بلا هدى ويتخبط بدون أن يوجد من يكبح جماحه أو حتى يحاول أن يهديء سير المركبة كي لاتصطدم بما يواجهها في الطريق

في هذهـ الحالة تتدخل من أبتليت بزوج لاشخصية له ،، وهي كارهه لهذا الدور ولكن كما يقال " مكرهـ أخاك لا بطل "

وصدقني هي تقوم بما تقوم به وهي مكرهه وساخطة ولكنها مرغمة لتستمر الحياة
حتى وإن كان الإستمرار على مضض

.
.

لاهنت

.

[ناصر بن سعدي]

كاتبنا القدير ..


ساحر الكلمه ..


طرح رائع وتناول رهيب ..وإختيار موفق ..

أشكرك على هذا النقاش المثري ..كما أشكر الجميع ..على المرور والحوار ..وإثراء النقاش والحوار ,,

وأتمنى أن تسمحوا لي بالمرور ..وطرح وجهة نظري ..

مداخلتي ..من زوايه ضيقه جداً ..

القوامه لدى الرجل ...لاتُسمى تسلط (لأنها تكون تحكم في أمور الرعيه بالعقل والحكمه )

أما ..


تسلط المراءه ..يكون عياناً بياناً ..أمام الملاء ..تتحكم في الزوج ..وتسيطر عليه سيطره تامه ..بحيث يكون الجميع على إطلاع ..


فلا يهدأ لها بال حتى تتأكد بأن الجميع على درايه بسيطرة هذه الملكه كما تتلذذ إصدار الأوامر تباعاً ..

ولـ الجميـــع فائق تحياتي ,,

[ساحر الكلمه]

محامي المرأة

عزيزي ... نحن نتفق أن هناك تسلط وليس من أنوع الذي يعتقد البعض فية .. تسلط حق شرعي لة وليس في غير محلة

هناك حق مشروع وحق مكتسب وهذا مايعيب الطرف الأخر .. وهو المرأة

ولكن المشكلة هي أن الرجل وضع في غير مكانة بحكم المرأة وليس الدين .. هناء تكمن الخطورة تعدي على الفطرة بدون وجة حق

تحياتي

الساحر

[ساحر الكلمه]

الدعجانية تحية

هل ضعف الرجل يبرر لها التمرد على الفطرة البشرية ودينية ؟

أنا أتفق معك هناك خلل من الطرف الأول .. الرجل
ولكن المرأة ظل الرجل يجب عليها أن تتبعة لا أن تقودة .. وهذا مقولة مشهورة ..

هل تكون المرأة سعيد من زوج يوصف بالأضحوكة من الجميع .. أكيد لا

المراة ياعزيزتي لاتعمل أساس الأسرة الرجل هو أساس الأسرة أذا ترهل هذا الأساس وضعف تهدم البناء بكاملة ... نعم المرأة عمود في هذا البيت ولكن ليسة كل البيت

تحياتي ياعزيزتي

الساحر

[ساحر الكلمه]

ياهلاا ومرحبا بن سعدي

التسلط المقصود هناء أخذ شي ليس من حق الطرف الأخر

مرورك في محلة وكلامك جميل

ويعطيك العافية

الساحر

[محامي المرأة]

أهلاً بك مُجدداً أخي ،،،

للحق لا أعرف لماذا تُعطي معاني من عندك للتسلط ؟؟

لا يوجد تسلط ديني محكوم بالشرع وتسلط ديكتاتوري بشري


ولا أعرف لماذا تضع للرجل الفطرة في التسلط ،،

والمرأة تُخالف الشرع والفطرة في تسلطها ،،


أعود مُجدداً للتأكيد على أن القوامة لا تعني أبداً التسلط ،،


وأعود لأقول مُجدداً التسلط بمعناه الذي لا معنى بعده ولا قبله

مرفوض دينياً وأخلاقياً من الرجل والمرأة ،،


عندما نقول قوامة فعلينا أن نعي جيداً أن لا دخل لها في التسلط

ولا تقوم على فرض الراي والديكتاتورية والتحكم في الآخرين

بل هي تعني في معناها العام القيام بأمور الآسرة مادياً ومعنوياً

ورعاية الزوجة والأولاد ،،


أمر آخر بعض الآسر مثلاً تعاني من تعطّل الأب عن العمل

من عدم القدرة على العلم بينما الزوجة تعمل وهي التي تصرف

على المنزل هل هذا يعني أن هذه الزوجة خالفت ديناً وفطرة ؟؟




أبداً سيدي الزواج شراكة بين الزوجين في كل شيء

ومن الطبيعي أن يتساعد الزوج والزوجة ويتخذا قراراتهم

مع بعضهم البعض دون تسلط ودون ديكتاتورية ودون

مناداة بأنني أنا رجل البيت وأنا الآمر والناهي ،،

أنا دوماً آرى أن الزواج شراكة مُتكاملة بين الزوجين ،،،




وكل هذا لا يعني بالطبع دعوة لتكون المرأة هي القوامة عل

الرجل بل فهمي للقوامة يعني الرعاية العامة للآسرة ،،




حتى لا أُفهم خطأ أنا لستُ مع التسلط ذكورياً ولا أنثوياً

والفوامة كما فهمتها وعرفتها وضحتها هنا ،،





سيدي ،،

أعتذر عن التواجد أكثر من مرة هنا ،،








كن بالجوار ،،

وتقبل تحيتي ممزوجة لك بأعذب وأرق عطور الياسمين ،،،









أخوك دائماً :



محامي الحب والمرأة ......... سعود العتيبي

[الدَعْجَانِـيـْةِ]

عُــــــــــــــــــدنـــــــــــــــــا من جــــــديــــــد



هل ضعف الرجل يبرر لها التمرد على الفطرة البشرية ودينية ؟


يبرر لها أن تتسلم القيادة طالما هناك من تخلى عنها وركُن إلى ركنٍ قصي يندب حظه الردي ولايهب واقفاً ليقوم ما أعوج


هناك من الرجال من تراه أسداً خارج البيت ،، ونعامة داخله إلى ماذا نعزوا هذا الأمر ،،

هل من المعقول أن الزوجة لهذه الدرجة متحكمة ومتسلطة أم أنها لم تجد من يقف في وجهها ويوقفها عند حدودها التي يجب ان لاتتخطاها


،


ياسيدي هو الرجل من يدع الحبل على الغارب ،، وهو الذي يعطي لها الضوء الأخضر لتواصل وتتمادى في فرض نفوذها وسيطرتها

هناك مثل يقول " يافرعون من فرعنك قال مالقيت أحد يردني "


،



ولكن المرأة ظل الرجل يجب عليها أن تتبعة لا أن تقودة .. وهذا مقولة مشهورة ..




نعم وقيل كذلك وراء كل رجل عظيم إمراة

ياسيدي إذا أراد الرجل أن يكون كذلك سيكون ،، أما أن تخلى وأستسلم وقال "وش ابي بالصياح والهواش خلني اخلي لها كل شيء وافتك ". وتعامل مع الموضوع بكل سلبية.. هنا لاتلوم المرأة على سيطرتها عليه وفرض رايها وتمشية كلامها[/color]



هل تكون المرأة سعيد من زوج يوصف بالأضحوكة



صدقني هي عمرها ماتكون سعيدة ومبسوطة هي تتمزق من داخلها فما أصعب أن تلعب جميع الأدوار وبنفس الوقت ولوقت طويل

الأمر متعب ومجهد

لكن مع الإبتلاء لاتوجد حيله أبداً


،

تحاياي

.

[نادر النمر]

والله اذا صار هــــو ماله شخصيه ماودك انها تسيطر عليه وبس ..


ودك انها ترقده فـــ الملحق ههههههههههههههههههههه



والله لا تلومني انا بصراحه شفت ناس مثل كذا ..


..


الرجال اللي مايأخذ من راسه ماهوب رجال ..

يسمى ( دقسه ) على قولة ابوي هههههههههههههه


الله يطول بعمره .. :)


..

[عصيميه]

طرح جميل أخوي ساحر الكلمه ...


بالنسبة لي ..

رأيي لا يختلف أبداً عن أخوي سعودي العتيبي ...

بصراحه ( كفّى ووفّى ) ...

سطوره ترجمت كل مايدور بخاطري حرفاً حرفاً ...











دمتم لمن تحبووون ...

كما تحبوووون ...

[ساحر الكلمه]

الدعجانية يعطيك العافية

طرح جميل ونقاش أعتز فية معك

كلما أ ريدة الفائدة للجميع

يعطيك العافية

الساحر

[ساحر الكلمه]

أهلاً بك مُجدداً أخي ،،،

للحق لا أعرف لماذا تُعطي معاني من عندك للتسلط ؟؟

لا يوجد تسلط ديني محكوم بالشرع وتسلط ديكتاتوري بشري


ولا أعرف لماذا تضع للرجل الفطرة في التسلط ،،

والمرأة تُخالف الشرع والفطرة في تسلطها ،،


أعود مُجدداً للتأكيد على أن القوامة لا تعني أبداً التسلط ،،


وأعود لأقول مُجدداً التسلط بمعناه الذي لا معنى بعده ولا قبله

مرفوض دينياً وأخلاقياً من الرجل والمرأة ،،


عندما نقول قوامة فعلينا أن نعي جيداً أن لا دخل لها في التسلط

ولا تقوم على فرض الراي والديكتاتورية والتحكم في الآخرين

بل هي تعني في معناها العام القيام بأمور الآسرة مادياً ومعنوياً

ورعاية الزوجة والأولاد ،،


أمر آخر بعض الآسر مثلاً تعاني من تعطّل الأب عن العمل

من عدم القدرة على العلم بينما الزوجة تعمل وهي التي تصرف

على المنزل هل هذا يعني أن هذه الزوجة خالفت ديناً وفطرة ؟؟




أبداً سيدي الزواج شراكة بين الزوجين في كل شيء

ومن الطبيعي أن يتساعد الزوج والزوجة ويتخذا قراراتهم

مع بعضهم البعض دون تسلط ودون ديكتاتورية ودون

مناداة بأنني أنا رجل البيت وأنا الآمر والناهي ،،

أنا دوماً آرى أن الزواج شراكة مُتكاملة بين الزوجين ،،،




وكل هذا لا يعني بالطبع دعوة لتكون المرأة هي القوامة عل

الرجل بل فهمي للقوامة يعني الرعاية العامة للآسرة ،،




حتى لا أُفهم خطأ أنا لستُ مع التسلط ذكورياً ولا أنثوياً

والفوامة كما فهمتها وعرفتها وضحتها هنا ،،





سيدي ،،

أعتذر عن التواجد أكثر من مرة هنا ،،








كن بالجوار ،،

وتقبل تحيتي ممزوجة لك بأعذب وأرق عطور الياسمين ،،،









أخوك دائماً :



محامي الحب والمرأة ......... سعود العتيبي





تحية طيبة

أنت تعطي معنى التسلط كل جهدك وتدور حول هذا المعنى دون أن تعطي المعنى أو القصد أو الهدف المراد منة

تتحدث عن التسلط في معني وتبحث عن التسلط في سطر أخر تدور حول المعنى دون أدرك المعنى الحقيقي

التسلط يأتي من السلطة

القوامة هي نوع ياسيدي من أنواع التسلط

المشكلة نحن نسير خلف العاطفة دون المرور على المعنى الحقيقي

هل تتوفر شروط القوامة بدون توفر شروط سلطة لها وبدون خوف من صاحب هذة السلطة ... الرجل الضعيف المتهالك ليس لدية القدرة على القوامة أذاً ليس لدية السلطة الكافية .. مما يعطي الطرف الأخر الحق في ممارسة سلطة من نوع أخر

من أعطى الرجل السلطة وتفوق على الجنس الأخر .... الله سبحانة

طبعاً هذا ليس موضوعي ولكن أنت أجبرتني على هذا السلوك لبحثك عن التسلط دون الخوض في الموضوع الحقيقي

يعطيك العافية ... ونقاش معك جداً جميل

الساحر

[ستار موون]

مشكور ساحر الكلمه
لكن ليس كل النساء متسلطات وبهذه الاوصاف التي ذكرتها...

[شموخ الروقه]

استاذي

ساحر الكلمه

لكم سحرة ألبابنا وكنا نصفق لك

الأن أعذرني سيدي

إذا قلت لك ذلك المخلوق أضعف من التسلط

وليست ظاهره بقدر ماهي عند الرجل

وهل بعد كلمات أ/سعود إضافه

ســـــــاحــــــر الــــــــكــــــلـــــــمـــــــة






اهلاً بك سيدي ،،

وأهلاً بطرحك الجميل ،،،



سيدي ،،

في البدء التسلط صفة بشرية نجدها

عند الرجال والنساء ،،

ليست حكراً على النساء ولا هي حكراً على الرجال ،،

وللحق كنت أتمنى لو كان مضمون طرحك عن التسلط

في الجنسين بدلاً من تحديدها في جنس النساء فقط ،،

لأن الكثير من النساء أيضاً يعانين التسلط الذكوري

سواءً أباء أو أخوة أو أزواج ،،

وتسلط الرجل أكثر فظاعة من وجهة نظري ،،

لأنهُ سيعتمد على قوته الجسدية في رسم

معالم تسلطه وفرض شخصيته ،،




اما التسلط الأنثوي فهو قائم في مجمله العام

على ضعف شخصية الرجل أو لنقل رضاه التام ،،

ومعرفته عن تسلط المرأة وخضوعه هو شخصياً لذلك

ربما بطيب خاطر وهذا عائد لهُ ،،





سيدي ،،

لاحظت بعض المبالغات في وصف التسلط الأنثوي

في طرحك هذا






على العموم التسلط والديكتاتورية أمر مرفوض

تماماً بل هو دلالة على قصور في النفس الإنسانية ،،

أو لنقل هو نتاج عقد نفسية ،،







سيدي ،،

يبقى ما قلته وجهة نظر شخصية ،،


ويمتد إحترامي لك
كن بخير

[ساحر الكلمه]

ستارموون
يعطيك العافية

نحن طرح حالة وليس الكل

تحياتي

الساحر

[ساحر الكلمه]

تحياتي شموخ

لايوجد مبالغة هناك ماهو أكثر من ذلك

ونحن هناء نطرح حالة معينة

نعم هناك من الرجال ماهو شر ومتسلط بشكل قاسي جداً

ولكن هذا ليس موضوعي الموضوع عن المرأة الآن


تحياتي


الساحر