لقب الهيلا اصله يعود لقبائل غامد

[غـــامدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الهيلا هو لقب إشتهرت به قبيلة غامد ومعناه كثرة العدد مع الشجاعة
والبأس في الحروب "
والشواهد في أحقية غامد بهذا اللقب كثيرة وقد ذكرها شعَّار من غامد ومن
خارج غامد
وجاء في كتاب " دليل المجتاز إلى جبال الحجاز "
غامد قبيلة عربية عريقة تسكن في سراتها المعروفة بإسمها منذ الجاهليَّة
وتدعى غامد الهيلا لكثرتها وقوة بأسها .
والكتاب ألف في أوائل القرن الثامن الهجري ( هو في الحقيقة مخطوط
ومؤلفة مؤرخ مصري إنتدبه أحد أشراف مكة في ذلك الزمن لتتبع أخبار قبيلة
بنو "سيد" (بكسر السين ) وذلك بعد حربهم الضروس مع قبائل آل سيار ـ
الجميع من غامد .. بنو سيد وآل سيار ـ وإنتقالهم من روضتهم وتفرقهم بين
قبائل غامد .
كما يعلم الجميع بأقدمية قبيلة "غامد" في الذكر في المصادر التاريخيَّة
على قبيلة "عتيبة" التي تشكلت من أحلاف من عدة قبائل قيسية اغلبها من
"هوازن" ولم يرد لها ذكر بإسم (عتيبة) كقبيلة مستقلة بذاتها قبل القرن
العاشر الهجري ـ فالأمانة التاريخية والأدبية تقضي بإعادة صياغة مفهوم
(من سبق لبق) .
إن القبائل العريقة لا يزيد فيها إنفرادها بلقب أو عزوة مخصصة لها ،
ولا ينقص منها إشتراكها مع غيرها في ذات الصيحه أو العزوة ، ولا حتى
عدم وجود عزوة تنفرد بها عن غيرها ، والهدف من ردي .. هو تحقيق معلومة
تاريخية أكثر من كون ذلك تفنيد حقيقة يتداولها العوام دون دراية بأصلها
.
لقد ورد ذكر "الهيلا" كلقب أو عزوة لقبيلة غامد منذ القرن الثامن
الهجري عند صاحب دليل المجتاز .. وأعاد ذلك إبن "الجلال" في مخطوطته
الشهيرة وذلك في أوائل القرن العاشر الهجري .. وكون ذلك غير معروف عن
غامد لدى قبائل نجد ووسط وشمال الجزيرة العربيَّة فإن ذلك لا يغير من
الحقائق التاريخيَّة شيئاً .
وسأورد لكم بعض القصائد التي قيلت وذكر فيها لقب الهيلا لقبيلة غامد
وهذه القصائد منها ماكان قبل الحكم السعودي ومنها ماكان بعده ولكن
بفترة تتجاوز (50 عام) بمعنى أن هذا اللقب عرفت به غامد وبالأخص بين
قبائل الجنوب من فترة طويلة وليس حديث عهد .
@ وهنا سأورد قصيدة للشاعر ابوجعيدي الغامدي رحمة الله عليه يذكر لقب
الهيلا وهذه القصيدة قيلت قبل حوالي (55) سنة أو أكثر ويقول فيها :


عزوتي غامد الهيلا بحور(ن) غزيرة بالرجال
..... والله مانرجي إلا سعد ربي ويرجي للرهاوا

في ذرى الله جليل الملك ذا يعطي العبد المجيد
..... ياسلامي عليكم عد نو(ن) يقش البر قوش

في الجهالة وتحت الأمن ما ولو إلا كل راشد
..... ما تدينت الباشه ولا جاء لنا في راش دين

@ وهذه قصيدة أخرى للشاعر الزبير الغامدي رحمة الله قبل الحكم السعودي
في حرب غامد وبني سهيم عندما قامت الحرب وشاركت أكثر قبائل غامد في تلك
الحرب تحت راية ابن شايق وذلك قبل الحكم السعودي وفي ذلك قال الشاعر
الزبير :

آنحن غامد الهيلا بدينا مشاريف الدول
... واش خبرتم دول بلقرن حن قلت ميده حل وحالي

والمعابر كلت لحم الجنازير وراح المش طحين
... اضحكي ياملائكة السماء وانتي ياجن إشغبي

@ وهذه قصيدة اخرى للشاعر الكبير / عبدالله بن سعيد الزبير الغامدي
رحمة الله والتي قالها بعد حرب أم غيث التي حدثت بين بلجرش وبني ظبيان
عام 1319هـ هجري تقريباً ، ويمدح فيها قبلية بلجرش (صبيان قريش) وكذلك
سوقها (السبت أو سوق سايل أو سيل ) ويفتخر بربعة بني ظبيان وبعموم غامد
:
عزوتي غامد الهيلا دروعاً حلقها سيلسال
... ومراتينهم منها عظام العشاير هاشمية

خل بعض العرب وإن عاش لا له حساب ولا عليه
وقبيلة بني ظبيان شربة يجي منها سقومه

@ وهذه قصيدة للشاعر محمد الغويد الغامدة :
مرحبا عند قيفا يلتقون القلوت
..... أهل مرت(ن) وخيالي وميزر قوي

والعدو يشتكي لمراض من قلتنا
..... واي نحن غامد الهيلا الى جاء رماية

صورنا ما حد(ن) هده ولا قد رماه

@ يقول الشاعر الكبير هميل بن شرف :
بسم دعوى البشير وغامد الهيلا
..... مايضام الذي غامد بني عمه


@ يقول عبدالواحد الزهراني في إحدى قصائده ذاكراً لقب غامد وعزوتها :
ياسلامي على غامد وما اقلها قولة سلام
شوفوا وش كتب الجاسر ، وشوفوا كتاب الهمداني

مانسوا ذكر ابوظبيان الأعرج ولا سعد ابن سيل
غامد الهيلا تاريخ على أمجاد وأقمار بوادي

غامد الهيلا يالشمس الذي من سماها ماتغيب
وانحن وانتم كما ذيك الجبال الرواسي في تهامه

لو تهدم شد غص التهم بالهضاب أوطاح نيس
ما يرفد لنيس ويمسكه لا يطيح إلا شدا

@ ويقول الشاعر الكبير محمد بن ثابت الشهراني :
ياسلامي على صبيان غامد عواني بو وجد
إلى قيست لا ما مثلهم فالقبايل والعشاير
سلمهم خير ما يذكر وعاداتنا عاداتهم
اشجع من فرس الفرسان واصخى من النود الذواري

واكثر من الدبا الدباي ومن الحنيني لانتشر
اسمهم غامد الهيلا ولا غيرهم على الأرض هيلا

واسمهم غدة الحراب من خشم رافه لزناد
ياعايض بن سعد جملت جدا وجملت القبايل
جمل الله حالك طال عمرك كما جملتنا

غامد والقلب جامد

[روح الورد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد سبق وتم طرح هذا الموضوع
واخذ حقه من النقاش
ونعم بغامد
والالقاب والمسميات ليست حكراً على احد

[روقي قرم]

مرحبا اخوي الغامدي


شرفت منتدانا طال عمرك


الهيلا طال عمرك صفه من الصفات
اي الهول
ومن يتصف بها يصف بها نفسه ويصفونه القبائل

عتيبه سميت لكثرة فروع القبيله وبطونها وكثرة حروبها
وغامد كذلك

وهي ماهي الا مسمى لاهو زايد القبائل ولا منقصهم

تحياتي لك

دمت بخير

اخووووك
روقي قرم

[إبن ثعلي]

خلاص يالغامدي ولا تزعل غامد الهيلا في روس الجبال وتهامه
وعتيبه الهيلا في نجد لأن مافي نجد من غامد احد
تحياتي

[السعدي]

يااخي الكريم لقب الهيلا ليس حصرا على بني غامد او عتيبه يااخي الكريم الهيلا ( هو الكثره ) واول ماسميت به قبيله خثهم من ايام الجاهليه يعني مالكم حق تتكلمون وتقولون الهيلا وايضا القصيده الي كتبتها قبل 15 سنه انا عندي قصيده لها 70 سنه

[البارع]

يالغامدي....الناس على فعلها ماهيب على اسمها....

ونعم بغامد.....ولكن عتيبه استحقت اللقب بفعل ايماانها...حيث

انتزعت افضل اماكن نجد بالقوه وحدرت عنها القبايل،،، وليس

ادعاافقط....وراجع تاريخ نجد ....

وان كان شاهدك كتاب مصري حنا شاهدنا فعلنا........

[البرق الخاطف]

غامدي الله يجزاك خير تقول غامد الهيلا !
ونعم في غامد لاكن لقب الهيلا اطلقته قبائل الجزيره العربيه على قبيلة عتيبه وليس عتيبه هي من سمة نفسها وبنقل لكم ماقراته في منتديات الساحات العربيه بين واحد يتحاور مع ثاني ولم احذف اي شئ وقمت بنقله حرفيا .
--------------------------------------------

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صدام
والله أللي اعرفه وتعرفه الناس انه لغامد من قديم الزمان من قبل ماتأتي عتيبة

واللقب ليس حكراً على احد

---------------------
((هذا الرد اللي يجمد على الشارب ))

أنا لله وإنا إليه راجعون

هذه مصيبة أصابتنا في انترنتنا

أصبح الكل يهرف بما لايعرف ، وبعضهم إن صار مع المصلين صلى وإن صار مع المغنين غنا .

أقول ياصدام

وش اللي تعرفه ويعرفه الناس ، يالبلية

بعدين منهم ناسك ومجتمعك ، اللي جاينا تشهد به ؟

والا كلمة طرت وجرت !!!

اسمع كلاما ياصلك ويتعداك !!!


موضوع لقب عتيبة الهيلا ، لا أحب الخوض فيه ، لأنه من نكت الانترنت التي تضحكني كثيرا ؟


ولكن بما أن الموضوع كثر وأنا ضحكت بما فيه الكفاية ، فحبينا نوضح الآتي :


الهــيلا ، اشتهر هذا اللقب بين قبائل الجزيرة العربية لــ عتيبة هوازن ، والذين - أي عتيبة - اشتهروا بأكثر من لقب لما يحملون من صفات وترثة عربية أصيلة ، وقد كان جل الألقاب التي اشتهرت بعتيبة واشتهرت عتيبة بها ، تطلق عليها من قبائل العرب في جزيرة العرب ، كما هو معروف ومنسوب لقبائل العرب من " التلقيب " وفق المناسبات والحوادث .

ولقب الهيلا والذي عرف بين الناس بعتيبة ، لم يكن إلا نتاج لحادثة أو مناسبة تاريخية ، تطايرت بها العرب ، لوقعتها ، فكانوا كما رأوا في الزمان والمكان ، أن عتيبة هي عتيبة الهيلا .


يقول الأديب المؤرخ الشيخ عاتق البلادي في المعجم

" وهي قبيلة ذات قوة ومنعة وكانت ذات غلبة تخشاها جميع القبائل ولذلك يقولون لها عتيبة الهيلا "


ركز معي يادب

يقولون لها عتيبة الهيلا

يقولون لها

وليس تقول عن نفسها

وخذ هذه فوق البيعة !

يقول الشاعر العربي ، عيضة العتيبي

سمّوهم الهيلا لكثرة جموعهـم ...... هيل المطر من رايح الأمـزان
وذباحة الحائل لكثـرة كرمهـم ........ قـومً كـرام تكّـرم الضيفـان
ولطامة العايل للطمـة عدوهـم ....... قولً على فعـلً علـى برهـان

إذا سموهم !!!

ولم يسموا أنفسهم ؟

طيب نعمل أيه !!

نقول لهم لا ! لاتسمون !!!

ترى غمد الجبل هيلا !!!

مين يضمن موافقة القبائل ؟

أو

من يضمن أن القبائل تعرف غامد الجبل !

يعني المسألة وأنا أخوك توثيق تاريخي من غير عتيبة ، وبشهادة مؤرخ أن العرب أطلقت عليها هذا اللقب ، ولم تنسبه لنفسها !

وأنا حقيقة - والله شاهد - لا أحب أن استرسل في هذه النقطة ، وذلك كي لانتناول قبيلة غامد الجبل ، بشيء ربما يكرهونه ، خصوصا أنه ليس هنا من غامد أحد .
إلا إن كنت ياصدام من غامد ، فبين لنا يارعاك الله ، من أجل أن يكون كلامنا وحديثنا موضوعي ومن باب المطارحة الفكرية بين عتيبي وغامدي .

والألقاب لعتيبة كثيرة ، وكثير منها بل جميعها ، تأتي من القبائل العربية الأصيلة في الجزيرة العرب ، أو من أفراد ينقلون لنا مشاهداتهم عن هذه القبيلة الكريمة ، عتيبة الهيــلا .

وعندي شيء من التاريخ ، أهديه لأبناء قبيلة عتيبة ، يبين كيف أن الناس يرصدون أفعال قبيلتهم ، ويتحدثون عنها .

لقب " عتيبة شرابة الدم "

هذا اللقب وإن كان مبالغا فيه ، إلا أنه يعطي دلالة في جسارة وشجاعة عتيبة ، وهذا اللقب لم تطلقه - كما العادة - عتيبة على نفسها بل من حولها من رؤوس العرب .

يقول ريتشارد بورتون في كتابه أثناء رحلته إلى جزيرة العرب :

(عتيبة أشجع القبائل الحجازية وأكثرها شراسة ويشير أهل المدن إلى رهبتهم من هؤلاء ، مؤكدين أنهم يشربون من دماء أعدائهم بقصد زيادة قدرتهم على المواجهة ورفع مستوى شجاعتهم ، وقد هز رفاقي رؤوسهم عندما سألتهم عن الموضوع ودعوا الله ألا نحتك بهم فالحديث عنهم نذير شؤم )

ههههههههههه

أنواع الإرهاب ياعتيبة

شرب دم مرة واحدة

اللهم ياكافي


حقيقة :

أنا لأحب الحديث - كما غالب أبناء عتيبة - عن قبيلتنا ، ولكن حسبنا الله ونعم الوكيل على من " أعطانا رأسه " مثل ابن منيع وغيره ، الذين اتخذوا الدين مطية لبث أحقادهم وتصفية حسابات سابقة .

[ابن مضحي]

أتوقع والعلم عند الله أن اسم الهيلا تسمت به قبيلة غامد وسوف اطرح لكم مانقل عن هذا الموضوع :
ونحن في خضم مهرجان مزاين إبل "عتيبة الهيلا"
إستهواني البحث عن معنى هذا اللقب "الهيلا" الذي اشتهرته به قبيلة عتيبة في الوقت الحاضر
بحثت في النت عن معنى هذا اللقب فجائتني النتيجة من منتدى غامد!!
مع معلومة جديدة علي وهي أن لقب "الهيلا" من عزاوي غامد قبل عتيبة !!
ولقوة الشواهد التي أوردها أحد الأعضاء في منتدى غامد
أحببت أن أنقل لكم الموضوع هنا
للبحث عن حقيقة اللقب وهل هو لغامد ؟؟
واشتهرت به عتيبة !!
أرجو المشاركة بما لديكم
من أجل الحقيقة فقط ..
بعيداً عن المساس أو التعرض للقبيلتين الكريمتين ..
هنا مصدر المعلومة من منتدى غامد
يقول صاحب الموضوع:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الهيلا هو لقب اشتهرت فيه قبيلة غامد ومعناه (( كثرة العدد مع الشجاعة والبأس في الحروب ))

والشواهد في أحقية غامد بهذا اللقب كثيرة وقد ذكرها شعار من غامد ومن خارج غامد

جاء في كتاب {{دليل المجتاز الى جبال الحجاز}}:

غامد قبيلة عربية عريقة تسكن في سراتها المعروفة بإسمها منذ الجاهلية، وتدعى: غامد الهيــــــلا لكثرتها وقوة بأسها

والكتاب ألف في أوائل القرن الثامن الهجري{{ هو في الحقيقة مخطوط ومؤلفه مؤرخ مصري انتدبه أحد أشراف مكة في ذلك الزمن لتتبع أخبار قبيلة بنو "سيد" {بكسر السين} وذلك بعد حربهم الضروس مع قبائل أل سيار ـ الجميع من غامد .. بنو سيد وأل سيار ـ وإنتقالهم من روضتهم وتفرقهم بين قبائل غامد.

كما يعلم الجميع بأقدمية قبيلة "غامد" في الذكر في المصادر التاريخية على قبيلة "عتيبة" التي تشكلت من أحلاف من عدة قبائل قيسية أغلبها من "هوازن" ـ ولم يرد لها ذكر{عتيبة} كقبيلة مستقلة بذاتها قبل القرن العاشر الهجري ـ فالأمانة التاريخية والأدبية تقضي بإعادة صياغة مفهوم {{ من سبق لبق}}

إن القبائل العريقة لايزيد فيها إنفرادها بلقب أو عزوة مخصصة لها ، ولاينقص منها اشتراكها مع غيرها في ذات الصيحة أو العزوة ، ولاحتى عدم وجود عزوة تنفرد بها عن غيرها...والهدف من ردي ـ تحقيق معلومة تاريخيه أكثر من كون ذلك تفنيد حقيقة يتداولها العوام دون دراية بأصلها.

لقد ورد ذكر "الهيلا" كلقب أو عزوة لقبيلة غامد منذ القرن الثامن الهجري عند صاحب دليل المجتاز ... وأعاد ذلك ابن "الجلال" في مخطوطته الشهيرة وذلك في أوائل القرن العاشر الهجري.. وكون ذلك غير معروف عن غامد لدى قبائل نجد ووسط وشمال الجزيرة فإن ذالك لايغير من الحقائق التاريخية شيئآ .

وسأورد لكم بعض القصائد التي قيلت وذكر فيها لقب الهيلا لقبيلة غامد وهذه القصائد منها ما كان قبل الحكم السعودي ومنها ما كان بعده ولكن بفترة تتجاوز 50 عام بمعنى أن هذا اللقب عرفت به غامد وبالأخص بين قبائل الجنوب من فترة طويلة وليس حديث عهد

وهنا سأورد قصيدة للشاعر أبو جعيدي الغامدي رحمة الله عليه يذكر لقب الهيلا وهذه القصيدة قيلت قبل حوالي55 سنة أو أكثر ويقول فيها:

عزوتي غامد الهيلا بحور(ن) غزيرة بالرجال
والله ما نرجي الا سعد ربي ويرجى للرهاوا
في ذ رى الله جليل الملك ذا يعطي العبد المجيد
يا سلامي عليكم عد نو(ن) يقش البر قوش
في الجهالة وتحت الامن ما ولو الا كل راشد
ما تد ينت م الباشة ولا جاء لنا في راش د ين

وهذه قصيدة أخرى للشاعر الزبير الغامدي رحمه الله قبل الحكم السعودي في حرب غامد وبني سهيم عندما قامت الحرب شاركت اكثر قبائل غامد في تلك الحرب تحت راية ابن شايق وذالك قبل الحكم السعودي وفي ذلك قال الشاعر الزبير:
آنــحـــن غـــامـــد الهيلا بدينا مشاريف الدول
واش خبرتم دول بلقرن حن قلت ميده حل وحالي
والمعابر كلت لحم الجنازير وراح المـش طحيـن"
"اضحكي ياملائكة السماء وانتـي ياجـن اشغبـي

وهذه قصيدة أخرى للشاعر الكبير/عبد الله بن سعيد الزبير الغامدي رحمه الله والتي قالها بعد حرب أم غيث التي حدثت بين بلجرش وبني ظبيان عام 1319 هجري تقريبا،، ويمدح فيها قبيلة بلجرشي( صبيان قريش )وكذلك سوقها ( السبت، أو سوق سايل أو سيل ) ويفتخر بربعه بني ظبيان وبعموم غامد :
عزوتي غامد الهيلا دروعا حلقها سيلسال
ومرا تينهم منها عظام العشاير هاشميه
خل بعض العرب وان عاش لا له حساب ولاعليه
وقبيلة بني ظبيان شربه يجي منها سقومه
لأصبح المستلف منا ولا جا الخلاص أبريتها

وهذه قصيدة للشاعر محمد الغويد الغامدي:
مرحبا عند قيفا يلتقون القلــــــــــــــــــوت
اهل مرت( ن ) وخيالي وميزر قــــــــــــوي
والعد و يشتكي لمراض من قلتنــــــــــــــــا
واي نحن غامد الهيلا الى جاء رمايـــــــــــه
صورنا ما حد( ن) هده ولا قد رمــــــــــــاه
يقول الشاعر الكبير هميل بن شرف:
بسم دعوى البشير وغامد الهيلا
مايضام الذي غامد بني عمه

يقول عبدالواحد الزهراني في إحدى قصائده ذاكراً لقب غامد وعزوتها:
ياسلامي على غامـد ومـا اقلّهـا قولـة سـلام
شوفوا وش كتب الجاسر , وشوفوا كتاب الهَمَداني
ما نسوا ذكر ابو ظبيان الاعرج ولا سعْد ابن سيل
غامد الهيلا تاريخٌ على امجـاد واقمـارٌ بـوادي
غامد الهيلا يالشمس الذي من سماها مـا تغيـب
وانحن وانتم كما ذيك الجبال الرواسي في تهامـه
لو تهدم شدا غصّ التهم بالهضاب اوطاح نيـس
مـا يرفـد لنيـس ويمسكـه لا يطيـح الا شـدا

ويقول الشاعر الكبير محمد بن ثايب الشهراني :
ياسلامي على صبيان غامد عواني بو وجد
إلى قيست لا مامثلهم فا القبايل والعشاير
سلمهم خير ما يذكر وعاداتنا عاداتهم
أشجع من فرس الفرسان وأصخى من النود الذواري
وأكثر امن الدبا الدباي ومن الحنيني لانتشر
إسمهم غامد الهيلا ولا غيرهم على الأرض هيلا
واسمهم غدة الحراب من خشم رافه لزناد
يا عايض بن سعد جملت جدا وجملت القبايل
جمل الله حالك طال عمرك كما جملتنا
منقول

[برغش]

زي ما قال الاخ غامدي
الهيلا لقب اشتهرت به غامد
واذا عندكم دليل غير ذلك
هيا جيبوه

[البرق الخاطف]

انتم تحملون مشكله في ترجيح اللقب لقبيلتكم وذلك بشتا الطرق حتى في مشاركاتكم خرجتم عن الموضوع إلى تلميحات أخرى وأسلوب أخرى ومواضيع أخرى (( وسوف أبينها لكم )) فكما تعرفون معلومات عن قبيلة عتيبة فأيضاً أنا أملك معلومات عن قبيلة غامد

أولا: لقبت عتيبة الهيلا من قبل القبائل التي تعرفها وهو لقب ليس بجديد.
والشواهد في أحقية لقب الهيلا لقبيلة عتيبة القوة وكثرة العدد والتوسع في الديار فالمعروف بأن عتيبة موطنها الحجاز من أيام الجاهليه قبل الاسلام ولا زالت في موطنها إلى الأن.
والدلائل الواقعية : أمتدت ديار عتيبة من الحجاز وتوسعة في نجد وذلك بعد حروب قاسية تدل على قوتها وكثرتا ولها من المعاك التي تدل أيضاً عن القوة وليست فقط الكثرة ومنها معركة (( طلال الكبرى ))وهي في سنة 1290 هـ وتعتبر في سنة حديثه وتواصل التاريخ وتأكد الاحداث التي كان عدد العتبان فيه وهم فقط من الروقه (800) وعدد جيش سعود بن فيصل (8000) وتمكنة عتيبة من التغلب عليه وهي تدرس فس منهج تاريخ الجزيرة العربية وذلك في أقسام التاريخ وكليات الاداب في الجامعات السعودية وكليات المعلمين في انحاء المملكه وهناك معارك كثيرة تهولت منها القبائل ولم تكن تتوقع ترجيح الكف والنصر لقبيلة عتيبة وقد غيرت هذه القبيلة في خارطة ديار الجزيرة العربية .

هنا مشاركتكم :
جاء في كتاب {{دليل المجتاز الى جبال الحجاز}}:

غامد قبيلة عربية عريقة تسكن في سراتها المعروفة بإسمها منذ الجاهلية، وتدعى: غامد الهيــــــلا لكثرتها وقوة بأسها

والكتاب ألف في أوائل القرن الثامن الهجري{{ هو في الحقيقة مخطوط ومؤلفه مؤرخ مصري انتدبه أحد أشراف مكة في ذلك الزمن لتتبع أخبارقبيلة بنو "سيد" {بكسر السين} وذلك بعد حربهم الضروس مع قبائل أل سيار ـ الجميع من غامد .. بنو سيد وأل سيار ـ وإنتقالهم من روضتهم وتفرقهم بين قبائل غامد.

التعليق :

هنا أريد ان ابين لكم ضعف اسنادكم لهذا الكلام الذي ذكرتموه

أنتم ذكرتم أسم الكتاب ولم تذكروا اسم الكاتب ونوهتم بانه مصري والمصيبه انه منتدب أيضاً
والعجب أنكم ذكرتم أحد أشراف مكه ولم تذكروا أسمه إلى هذا الحد يصعب ذكر أسم أحد أشراف
مكه وهم معروفين (( أسمحلي أسنادك يدل على الغاية تبرر الوسيله )) وملاحظه : عتيبة تعتمد على عوارفها
وعوارف القبائل ومؤرخين من الجزيرة ولم تعتمد على من هو في الخارج .

هنا كلامكم :
كما يعلم الجميع بأقدمية قبيلة "غامد" في الذكر في المصادر التاريخية على قبيلة "عتيبة" التي تشكلت من أحلاف من عدة قبائل قيسية أغلبها من "هوازن" ـ ولم يرد لها ذكر{عتيبة} كقبيلة مستقلة بذاتها قبل القرن العاشر الهجري ـ فالأمانة التاريخية والأدبية تقضي بإعادة صياغة مفهوم {{ من سبق لبق}}

التعليق :

والله وسائلكم ضعيفه وانكم لم تنطقون بالحق ولا توجد مصادر تاريخيه ترجح لكم الاقدمية
وكلامكم هذا يندرج تحت ((العنصريه)) وتريدون أن تصادقون عليه في جملة (( كما يعلم الجميع))كما تعلمون أنتم
وليس الجميع .
وضعت عتيبه أحلاف متشكله وهي قبيلة عريقه قديمه من هوازن ((وخرجت من موضوع اللقب )) وهذا
كلام مردود عليه بمصادر موثوقه وليست أقاويل ،فالامانه التاريخية والأدبية لا تقول (( من تكلم نال)) ولكن
تقول (( من فعل نال)) وهذ الاجدر بالادب.

--------------------------------------------------------
افهموا بان من يقراء ما قلتهوه انتم في ما سلف فأنه يفهم هدفكم وغايتكم ووسيلتكم التي أتخذتموها في الاسلوب والترجيح في ميزان العقل فأنكم وضعتم قبيلة غامد بأسلوب العنصريه أمام قبيلة عتيبة وهذا لا يقلل من عراقة قبيلة عتيبة وأقدميتها في التاريخ أيضاً فلوا وضعتم افعال قبيلة عتيبة وديارها أمام أفعال وديار قبيلة غامد لوجدتم الحقيقة أمامكم تقول لكم لا مفر مني فأنا الحقيقة وعليك أن تقنع أو تزور وتأتي باسماء كتب لا ذكر لمؤرخينها وتضيعون أسماء حكام مكه وتتحيزون إلى قبيلتكم دون القبائل الاخرى وهذا لا يقلل شأن قبيلة غامد وعراقتها في التاريخ كباقي القبائل .

وهنا قصه وقصيده تاريخية باسماء وليست اوهام :


طبعااا لا يخفيكم القااب قبيلة عتيبه والقباايل هي التي تطلق عليهااا من افعااالهااا وطيبها


وقال الخلاوي عن قبيلة عتيبه


ذباحت الحايل لطامه العايل


ومثل ماقال الشاعر الشمري ايضاا عن اعياال عمي الروقه

وجولهم فزعتين من شماله =الاد روق ((مرجحة الموازين))

بعد احداى المعااارك

وهناااك الكثير ايضااا لكن اذا كنت بكمل ابطلع بر الموضوع


والا هو ما معنى كلمة الهيلا ومن اطلق عليهااا الاسم


معناها الكثره وهي ماخوذها من كلمة هل بشد اللام

مثاال هلت المزون يعني الكثره ................


اما من اقدم من اطلق عليهاا اللقب

هو ابن مطرف رجل من رجال الشريف قد اوردهااا في قصيدته

وسوف اروي لكم القصه كماا قريتهاااا طبعااا


كان عند الشيخ غالب بن هاشم الشريف أمير الحجاز رجلٍ يدعى : ابن مطرف وهو من آل سليمان العجمان وقد كان رجلٍ للشيخ الشريف وهو إفداوي أي عنده في البيت ويرسله لمن يريد. وكان يلقب باليماني لأنه أتى من يمة اليمن أي من نجران

وقد عمل عملاً أغضب الشريف وقال له يا ابن مطرف أنت عندي إفداوي ولي عليك كثير من الجمايل ومع هذا خنتني ولكن سوف أعطيك ثلاثة أيام وكانوا يسمونها بالمهربات إذهب من داري ووالله العظيم إني في قفاك أعمىً ماأشوف أصقهٍ ماأسمع لين أذبحك.

وبالفعل ضاقت به الأرض وهرب ومر بعدة قبايل ذكرهم في قصيدته لم يزبنونه خوفاً من الشريف ودولته حتى وصل به المطاف إلى وادي الدواسر ولقد تنصى أمير الدواسر في ذلك الوقت وهو الأمير عامر بن بدران وأبلغه بالقصه كامله .. ثم قال له الأمير عامر خاب طالبك ولن يصل اليك أحد إن شاء الله


ولقد كان الأمير عامر بن بدران رجلٍ يمتاز بالحنكة والحيله ضد الأعداء فقام بإرسال مناديب من الدواسر للشريف الذي كان مخيم في القوز اللي سمي بإسمه ( قوز الشريف ) وعندما أتوا اليه .. قالوْ حنَا مرسلنا لك الأمير عامر بن بدران ويقول لك سوف نسلمك بن مطرف ونفتك من الحرب التي نهايتها مؤلمة لنا ولكم .. ولكن سوف نرسل أبن مطرف مع جموعٍ من الدواسر لكي لايهرب العجمي وتراهم يبون يحدون عندكم ومن ثم يقلطون ويسلمونكم العجمي ،، قال لهم الشريف هذا الكلام الزين موافقين ولم يعلم أن عامر أعد لهم هذه الحيله لقتلهم ، ثم رجعوا المناديب وأبلغو عامر بما جرى وحصل بينهم وبين الشريف ولقد أختار مايقارب الأربعين فارساً لهذه المهمه وباقي أفراد القبيلة من ورائهم وتوجهوا الى مخيم الشريف ويوم قربو منهم فروْ من مجالسهم مستبشرين بتسليم الجاني لهم وإذا بالدواسر يكرون بجيادهم نحوهم ويطلقون السهام والرماح والسيوف تجاه الشريف وجيشه

ودارت المعركه بين الطرفين وقد قتل في ذلك اليوم سبعه من الأشراف منهم الشريف هزاع بن بثنه وخاله الأمير غالب الشريف والياس الشريف وأربعه آخرون .. ولم يسلم في ذاك اليوم من الأشراف إلا الشيخ غالب الشريف أمير الحجاز وأخوه راجح ،، وفي ذلك اليوم قتل إبن خطاب الذلوق الرجباني واحدٍ من كبار الأشراف وذبح مقينع بن فادر الغياثات واحدٍ من كبار الأشراف والباقين ذبحوهم رجال الدواسر ولقد أمتنع الشيخ محمد بن غالب الشريف وهو مكسور وجاء منعه عند الغياثات ولقد أخذوه الغياثات عندهم وجبروه لين سلم ومن ثم ركبوا به لوالده في الحجاز ،،،

وبعد إنتهاء المعركه قال ابن مطرف اليماني هذه القصيده


جليت وجلاَني الشريف إبـن هاشـم=وسواة من جـلاَه الشريـف يخـاف
وزبنت على رجـال (عتيبه الهيـلا)=وقلوبهم من يـم الشريـف إصخـاف
وزبنت على غلبا ..... إبـن .......=يدوسون الأرياء والعـزوم إضعـاف
وزبنـت علـى ......... و ........=كنهـم إقــرودٍ تتـقـي بإطـفـاف
وزبنـت علـى ......... المسـمـى=كبـار العمايـم والقلـوب إخـفـاف
وزبنت علـى لمَـا رجـال آل زايـد=طـوال القنـا للحاربيـن إعـسـاف
وعيَا علينا إبـن بـدرانٍ بحيالتـه=وداووْ عمـىً مايـشـوف وشــاف
ترى عنزتي منهم رجـال آل فـادر=غشاهم من البيضـاء ذرى ولحـاف
وترى عنزتي منهم الفارس محمـد=عليـه مـن جديـد الجـوخ لحـاف
والنعـم ياولـد الفـديـرمقيـنـع=سيفه مـن راس الشريـف إعسـاف
والنعم يآإبن خطَاب يوم حمي اللقاء=جـواده منهـا السابقـات تـخـاف
ويانعم يا ولـد المبيعيـج ناصـر=صفراه في عج الخيل تغبى وتشـاف
وصفراء الفويضل كنهـا مهجـورة=عليهـا مـن زيـن البتـات لحـاف
إن أقبلت قدم الخيـل ليهـي الأولـة=وإن دبـرن ليهـي تجـر إخــلاف
ومناع ورشيد حديديـنٍ بالثـرى=رجـالٍ تـورَد شــذرة الأسـيـاف
وعسى الله يحي لـي ديـار آل زايـد=وعسى دارهم عقب الربيـع إتصـاف
مازبَـن اللـي مثلنـا كـون مثلهـم=يوم إكسروْ عساكر دولـة الأشـراف
يوم مصافـق القـوم للقـوم إرتكـوْ=إرزان المواقف هم ذرى مـن خـاف

وتمت

وهنااا يذكر ابن مطرف عن عتيبه انهااا الهيلا

وانه مازبنهااا والسبب ان قلوبهم يم الشريف اصخااف

يعني بينهم علاقه وطيده

عكس بعض القباايل


وهنا يحق لقبيلة عتيبة أن يكون لها هذا اللقب بدون منازعه وهي معروفه به الان بين القبائل

وعقول الناس تعرف ما ذا يدور في نوايا الاخرين

[برغش]

لقب الهيلا لقب واحد لغامد وغيره القاب كتيره
منها خيالة الحردا
وخيالة العليا
واخوات مريم وهي عزوة لهم قبل تكون عزوة ل آل الصباح شيوخ الكويت
يقول الشاعر خضاري بن غرم الله الغامدي قبل ميتين سنة

انحن اهل الهيلا رجال غامد ×× وان ثارت الهيجا وهبت هبوبها
نرسي كما يرسي حجا الطود من شدا ×× وكم هجمة صبيان غامد غدوا بها
وان حاربوا غامد رجال شريرة ×× صاحوا بمريم كلهم واعتزوا بها
يصيحون يالشجعان يا ستر مريم ×× وان قد من قبل ومن دبر ثوبها
غامد مع الاحباب كالسمن في العسل ×× ومع العدا غامد صلاب قلوبها
والغامدي سيف صقيل مجرب ×× ولابه ديار الغامدي ما يجوبها
يقنب كما السرحان ويفد كالفهد ×× وخلايف الاسلاف تتبع دروبها
وكم فتاة عند غامد كريمة ×× عفيفة ما يقرب النذل صوبها
متحجبة متسترة في عباتها ×× مصيونة ما ينعرف وش غيوبها
وقد كان في عصر النبي غامدية ×× زنت وتابت وقبل الله توبها
فالغامدية لو زنت لا يضيرها ×× فعل الردى ويكفر الله ذنوبها
انقى من المويه على قاسي الصفى ×× محفوظة ما صابها ما يشوبها
انحن اهل الهيلا وان حل ما طرى ×× وان شطت القاله وكبرت خطوبها
ياكن وشيم الجو من خيل غامد ×× وشيم نار زودوا في شبوبها
وياكن دنين القاع تحت صم خيلهم ×× دنين سحاب مايعات نصوبها

[نجم511]

الله يهديك يامطيري الغامدي

[صبي الهيلا]

الله يهديك يامطيري الغامدي


بن نجم 511 لاتدخل مطير الله يرحم والديك
فأعلم أنهم جيران وعواني لنا وبيننا وبينهم
علاقات نسب وجيرة
ولاتحكم على قبيلة كاملة بأقليات أساؤ لكلا القبيلتين
من الطرفين

[خبر خير]

ونعم والله بقبيلة غامد ونريد من أخونا الغامدي الطرح بوزن العقل الهيلا كما ذكرو الاخوان صفه لا جدال عليه ولا يحق الجدال عليها أبداً ولا افهم لماذا طرحة هذه الصفه كأحقيه لاحد دون الاخر فإذا كانت هذه الصفه محل جدال فهناك صفات كثيرة مثل ( قارس صفه - شجاع صفه - كريم صفه) تجدها متداولة بين القبائل ولا يحتكرها كاتب في التاريخ لأحد معين .


وعلى كلامك هذا :
والكتاب ألف في أوائل القرن الثامن الهجري ( هو في الحقيقة مخطوط
ومؤلفة مؤرخ مصري إنتدبه أحد أشراف مكة في ذلك الزمن لتتبع أخبار قبيلة بنو "سيد" (بكسر السين ) وذلك بعد حربهم الضروس مع قبائل آل سيار ـالجميع من غامد .. بنو سيد وآل سيار ـ وإنتقالهم من روضتهم وتفرقهم بين قبائل غامد .

نأتي إل جملة أنتدبه أحد الأشراف( يبين أنه شخص كبير من الاشراف وهل يخفى أسمه).

والكاتب المصري المنتدب ماهو أسمه هل وجدت المخطوطه لأثبات شئ ويترك اسم الكاتب

أخوي الغامدي اسندت على هذا الكتاب وبعض القصائد هل هذا لمجرد صفه حازت عليها قبيلة عتيبة .

[أحـمـد الـروقـي]

لاحول ولا قوه الا بالله العلي العظيم ،،،

(( وما زال التحـقـيـــق مـسـتـمــراا ))

ياخي فيـه واحد قبلك طرح علينا هذا الموضوع ،، يعني المفروض انكم تمشون على المثل الي يقول ( خير الكلام ما قل ودل ) ياأخواني هذا مجرد لقب ... واذا كان معناها . الكثرره كما يقول اخونا الغامدي فـ عتيبه اكثر من قبيله غامـد ،، صرآحـه انا اول ما سمعت بهذا اللقب .. قلت لنفسي يعود معناه الى كلمـه ( الهائـلـه ) يعني الكثررره ... ،، على العموم تحياتي للجميــــع ،، تقبلو مروري

[ابوسـعد]

هذا موضوع سبق طرحة ..وهيلااااااا عتيبة ..وهيلة غامد..وغيرها كثير..ينقل الى المكرر..ويقفل الموضوع وشكرا لكم جميعا...