من فقه حديث (( مُرُوا أَبْنَاءَكُمْ بِالصَّلاَةِ لِسَبْعٍ )) للعلامة محمد أمان الجامي

[إشراقات]

من فقه حديث (( مُرُوا أَبْنَاءَكُمْ بِالصَّلاَةِ لِسَبْعٍ )) للعلامة محمد أمان الجامي

http://www.matlaalshams.com/gallery/data/media/14/blsnowba2r.jpg

قال عليه الصلاة والسلام:-
((مُرُوا أَبْنَاءَكُمْ بِالصَّلاَةِ لِسَبْعٍ، وَاضْرِبُوهُمْ عَلَيْهَا لِعَشْرٍ وَفَرِّقُوا بَيْنَهُمْ فِي المَضَاجِع))( 1).

الصغير الذي دون السبع لا يعقل, لذلك أُمرنا أن نأمر أولادنا بالصلاة لسبع, لأنهم قبل ذلك لا يعقلون, وحَدُّهُ سبع سنين, ثم يؤمر بالصلاة لقوله -صلى الله عليه وسلم-: ((مروا أبناءكم بالصلاة لسبع اضربوهم عليها لعشر وفرقوا بينهم في المضاجع)), هذه آداب إسلامية ينبغي التقيد بها، أمر الأطفال بالصلاة لسبع, وليس معنى أمرهم أن تقول له صلي بس، يلزم من أمر رسول الله -عليه الصلاة والسلام- أن نأمر أطفالنا بالصلاة أن نعلمهم الصلاة, وإلا فكونك تقول للطفل -الذي يلعب عند الباب- إذهب إلى المسجد صلِّ، وأنت لا علمته الطهارة ولا علمته كيف يصلي، لا تخرج من العهدة, وإنما تخرج من العهدة إذا علمته الطهارة ثم قلت له صلي، هنا امتثلت، وأما تساهل كثيرٍ من الناس قد يحمل طفله إلى المسجد إما لسبعٍ أو دون السبع على غير طهارة, وبدون معرفة للصلاة, فيُوقف في الصف؛ فيُعتبر هذا الصف مقطوعاً بوقوف هذا الطفل في الصف؛ لأنه غير مصلٍ, ينطبق على هذا الشخص قوله -عليه الصلاة والسلام-: ((من وصل الصف وصله الله، ومن قطع الصف قطعه الله)), تحمل طفلاً لا يعقل الصلاة, يُوقف في الصف الأول خلف الإمام معك، والناس تسكت مجاملة، وهو ليس في الصلاة، ربما ليس على طهارة حتى في بدنه, لأنك أخذته من أمام البيت قبل أن تعلمه الطهارة والصلاة, هذا تصرف خطأ, فالواجب أن تعلمه في البيت كيف يتطهر وكيف يصلي؛ ثم تعلمه أين يقف, لا يقف في الصف الأول، وإنما يقف حيث تقف الأطفال, إن كان المأمومون يتكونون ويتألفون من صفين, فلهم الصف الثاني -أي آخر الصفوف- بعد صفوف الرجال, هكذا أدبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فيجب أن نلتزم بهذه الآداب, فإذا بلغ الطفل عشر سنين، وحصل منه نوعٌ من عدم الامتثال والتمرد, يضرب ضرب تأديب وتخويف حتى يصلي, مع المحافظة عليه.
وفي هذا السن يفرق بينهم في المضاجع كل طفل ينام منفرداً, هكذا أدب الإسلام.

http://www.matlaalshams.com/gallery/data/media/14/blsnowba2r.jpg

نقلاً من كتاب شَرْحُ مَتن شُرُوط الصَّلاَة وَأَرْكَانِها وَوَاجبَاتهَا
تأليف شيخ الإسْلام محمَّد بن عَبد الوهَّاب رَحِمَهُ اللهُ تَعَالى
شرح فَضِيلَةِ الشَّيْخِ العَلاَّمَة / مُحَمَّدْ بْنُ أَمَان بْنُ عَلي الجَامِيّ رَحِمَهُ اللهُ تَعَالى
إعداد وترتيب :
أبي عبد الله الآجُّري







.

[غصون]

غاليتي إشراقات جزاك الله خير ..

[إشراقات]

غاليتي إشراقات جزاك الله خير ..

حياكِ الله أخيتي وسعيده لمروركِ الكريم ..

[ابوسـعد]

جزاكي الله خير الجزاء واثابكي وعظم الله لكي الاجر على النقل المتميز بكل معانية يا اشراقات. وموضوع حقيقه في غايه الاهميه ويناقش فلذات الاكباد ( الاطفال).ولدي مداخله بسيطة ان كان ترين انتي والقراء الكرام فيها خيرا فخذوها وان كنتم ترون غير ذلك فتركوها فأقول مستعينا بالله ان الكلام الذي ذكرتية انه
"نقلاً من كتاب شَرْحُ مَتن شُرُوط الصَّلاَة وَأَرْكَانِها وَوَاجبَاتهَا
تأليف شيخ الإسْلام محمَّد بن عَبد الوهَّاب رَحِمَهُ اللهُ تَعَالى
شرح فَضِيلَةِ الشَّيْخِ العَلاَّمَة / مُحَمَّدْ بْنُ أَمَان بْنُ عَلي الجَامِيّ رَحِمَهُ اللهُ تَعَالى
إعداد وترتيب :
أبي عبد الله الآجُّري"
وهذا توثيق علمي يعتد به ولا غبار عليه ولكن كلمة ((رَحِمَهُ اللهُ تَعَالى )) ""هنا الهاء عليها ضمه""" فعل ماضي"""كأنه أخذ الرحمه" وهذا للاسف الشديد ما درج عليه كثير من الكتاب قديما وحديثا" تحتاج الى تعديل في الصياغه فنقول (( يرحمه الله)) دعاء له بالرحمة ان شاء الله...اللهم ارحم الموتى بواسع رحمتك..
اما ماقاله الشيخ العلامه الجامي يرحمه الله في شرحه لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم.(مُرُوا أَبْنَاءَكُمْ بِالصَّلاَةِ لِسَبْعٍ، وَاضْرِبُوهُمْ عَلَيْهَا لِعَشْرٍ وَفَرِّقُوا بَيْنَهُمْ فِي المَضَاجِع) واسثطراده الى ان وصل الى قوله"تحمل طفلاً لا يعقل الصلاة, يُوقف في الصف الأول خلف الإمام معك، والناس تسكت مجاملة، وهو ليس في الصلاة، ربما ليس على طهارة حتى في بدنه, لأنك أخذته من أمام البيت قبل أن تعلمه الطهارة والصلاة, هذا تصرف خطأ, فالواجب أن تعلمه في البيت كيف يتطهر وكيف يصلي؛ ثم تعلمه أين يقف, لا يقف في الصف الأول، وإنما يقف حيث تقف الأطفال, إن كان المأمومون يتكونون ويتألفون من صفين, فلهم الصف الثاني -أي آخر الصفوف- بعد صفوف الرجال, هكذا أدبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فيجب أن نلتزم بهذه الآداب" وحيث ان كل يؤخذ منه ويرد الا صاحب هذا القبر(محمد ابن عبد الله صلوات الله وسلامه عليه) وحيث ان كل امر لابد من مستند شرعي صريح..ووجود الاطفال في موقع الصلاة لم يرد عن الرسول النهي عنه اطلاقا بل كان الرسول صلى الله عليه وسلم يصلي والاطفال تلعب على كتفيه وهذه القصة معروفه للقاصي والداني وموثقه في كتب التربية الاسلامبة..
المساجد لله...بيوت الله..فلا يجوز منع احد مهما كان عنها..طفل او امرأة او رجل اومن ذوي الاحتياجات الخاصة...حديثه عليه السلام لاتمنعوا اماء الله مساجد الله....وقصة الاعرابي الذي بال في المسجد...والامر بالصلاة في النعلين. في قوله عليه السلام.خالفوا اليهود والنصارى صلوا في نعالكم"
الاطفال ايتها الاخت يواجهون حربا شعواء من كثير في المجتمع فأصبحت الدعوه التي توجه للمناسبات يذكر في آخرها
(((( نرجوا عدم اصطحاب الاطفال))) او ((نوما هادئا لأطفالك))
ويتركون مع الخدم والسائقين او ينامون لوحدهم..او في الشوارع..وكلها مصائب..
اصطحبوا اطفالكم معكم اينما ذهبتم وخاصة للصلاة او المناسبات العامه كالزواجات والافراح وغيرها التي تستلزم وجودهم معكم...لاتتركوهم الا في ايادي امينه...فهم امانه في اعناقنا جمبعا...وصفا واحدا مع الطفولة والاطفال....وقدوتنا الرسول صلى الله عليه وسلم في كل امر.. اللهم ارحمنا برحمتك اذا صرنا الا ماصار اليه عليه السلام وصحابته والتابعين وتابع التابعين الى يوم الدين فقد توفي بعد ان أكمل الدين وادى الامانه ونصح الامه وجاهد في الله خير جهاده....والله اعلم

[إبن ثعلي]

مشكوره يا اخت اشراقات وجزاك الله خيرا
تحياتي

[إبن ثعلي]

يا مستشارنا العزيز ابو سعد
قلت انه من الثابت ان النبي صلى الله عليه وسلم كان يصلى والاطفال يلعبون على كتفيه وهي قصه معروفه
لكنك لم توضح هل هي صلاة فريضه او نافله فنرجوا منك ايضاح ذلك لنكون على بصيره والله يحفظك
تحياتي

[إشراقات]

جزاكي الله خير الجزاء واثابكي وعظم الله لكي الاجر على النقل المتميز بكل معانية يا اشراقات. وموضوع حقيقه في غايه الاهميه ويناقش فلذات الاكباد ( الاطفال).ولدي مداخله بسيطة ان كان ترين انتي والقراء الكرام فيها خيرا فخذوها وان كنتم ترون غير ذلك فتركوها فأقول مستعينا بالله ان الكلام الذي ذكرتية انه


حياك الله يابوسعد .. ولاعدمنا مداخلاتك ..


وهذا توثيق علمي يعتد به ولا غبار عليه ولكن كلمة ((رَحِمَهُ اللهُ تَعَالى )) ""هنا الهاء عليها ضمه""" فعل ماضي"""كأنه أخذ الرحمه" وهذا للاسف الشديد ما درج عليه كثير من الكتاب قديما وحديثا" تحتاج الى تعديل في الصياغه فنقول (( يرحمه الله)) دعاء له بالرحمة ان شاء الله...اللهم ارحم الموتى بواسع رحمتك..

بأعطيك أمثله يجوز فيها لفظ الرحمه ..
قول (فلان المرحوم ) أو ( تغمده الله برحمته ) لا بأس بها ، لأن قولهم ( المرحوم ) من باب التفاؤل والرجاء ،
وليس من باب الخبر ، وإذا كان من باب التفاؤل والرجاء فلا بأس به .



وحيث ان كل يؤخذ منه ويرد الا صاحب هذا القبر(محمد ابن عبد الله صلوات الله وسلامه عليه) وحيث ان كل امر لابد من مستند شرعي صريح..ووجود الاطفال في موقع الصلاة لم يرد عن الرسول النهي عنه اطلاقا بل كان الرسول صلى الله عليه وسلم يصلي والاطفال تلعب على كتفيه وهذه القصة معروفه للقاصي والداني وموثقه في كتب التربية الاسلامبة..
المساجد لله...بيوت الله..فلا يجوز منع احد مهما كان عنها..طفل او امرأة او رجل اومن ذوي الاحتياجات الخاصة...حديثه عليه السلام لاتمنعوا اماء الله مساجد الله....وقصة الاعرابي الذي بال في المسجد...والامر بالصلاة في النعلين. في قوله عليه السلام.خالفوا اليهود والنصارى صلوا في نعالكم"
الاطفال ايتها الاخت يواجهون حربا شعواء من كثير في المجتمع فأصبحت الدعوه التي توجه للمناسبات يذكر في آخرها
(((( نرجوا عدم اصطحاب الاطفال))) او ((نوما هادئا لأطفالك))
ويتركون مع الخدم والسائقين او ينامون لوحدهم..او في الشوارع..وكلها مصائب..
اصطحبوا اطفالكم معكم اينما ذهبتم وخاصة للصلاة او المناسبات العامه كالزواجات والافراح وغيرها التي تستلزم وجودهم معكم...لاتتركوهم الا في ايادي امينه...فهم امانه في اعناقنا جمبعا...وصفا واحدا مع الطفولة والاطفال....وقدوتنا الرسول صلى الله عليه وسلم في كل امر.. اللهم ارحمنا برحمتك اذا صرنا الا ماصار اليه عليه السلام وصحابته والتابعين وتابع التابعين الى يوم الدين فقد توفي بعد ان أكمل الدين وادى الامانه ونصح الامه وجاهد في الله خير جهاده....والله اعلم

ردك فيه أكثر من محور للتقاش ..،

بخصوص الصلاة هو من الواجبات أن يكون المسلمين صفاً واحداً
فكيف يكون ذلك والأطفال يتداخلون بينهم ..

[إشراقات]

مشكوره يا اخت اشراقات وجزاك الله خيرا
تحياتي

العفـو ياإبن ثعلـــي ..،
ويجـزاك بمثلـــــــه ..،

[ابوسـعد]

يا مستشارنا العزيز ابو سعد
قلت انه من الثابت ان النبي صلى الله عليه وسلم كان يصلى والاطفال يلعبون على كتفيه وهي قصه معروفه
لكنك لم توضح هل هي صلاة فريضه او نافله فنرجوا منك ايضاح ذلك لنكون على بصيره والله يحفظك
تحياتي
هلاااااااااااوغلاااااااا بقاضينا الوفي ابن ثعلي ونسأل الله ان يبصرنا جميعا بدينه وبسنة رسوله محمد صلى الله عليه وسلم و كما تعرف ان له مواقف مشهوده من الاطفال وقد ثبت عنه انه "كان يصلي فإذا سجد وثب الحسن والحسين على ظهره فإذا أرادوا أن يمنعوهما أشار إليهم أن دعوهما" هذا ماكتبته كتب السيره وقد اشاربعض الباحثون الى انها حدثت في الاثنتين النافله والفريضه والقصد هو عدم منع الاطفال من المشاركة في اداء الصلاة..وله مواقف كثيره يمكن الرجوع الى كتب السيرة في المعاملة الراقية للاطفال سواء في المسجد او في المنزل او الشارع..اللهم ارزقنا اتباعه في الاقوال والافعال........وتسلم على ماذكرت في مداخلتك...وياهلااااوغلاااااا

[إشراقات]

هلاااااااااااوغلاااااااا بقاضينا الوفي ابن ثعلي ونسأل الله ان يبصرنا جميعا بدينه وبسنة رسوله محمد صلى الله عليه وسلم و كما تعرف ان له مواقف مشهوده من الاطفال وقد ثبت عنه انه "كان يصلي فإذا سجد وثب الحسن والحسين على ظهره فإذا أرادوا أن يمنعوهما أشار إليهم أن دعوهما" هذا ماكتبته كتب السيره وقد اشاربعض الباحثون الى انها حدثت في الاثنتين النافله والفريضه والقصد هو عدم منع الاطفال من المشاركة في اداء الصلاة..وله مواقف كثيره يمكن الرجوع الى كتب السيرة في المعاملة الراقية للاطفال سواء في المسجد او في المنزل او الشارع..اللهم ارزقنا اتباعه في الاقوال والافعال........وتسلم على ماذكرت في مداخلتك...وياهلااااوغلاااااا

لايوجد في كلام الشيخ مافيه منع الأطفال ..أعد قرأته .

[ابوسـعد]

لايوجد في كلام الشيخ مافيه منع الأطفال ..أعد قرأته .
لقد وضعت ما قاله الشيخ بالخط الاحمر ..مجزية خيرا ان شاء الله...

[إشراقات]

وأما تساهل كثيرٍ من الناس قد يحمل طفله إلى المسجد إما لسبعٍ أو دون السبع على غير طهارة, وبدون معرفة للصلاة, فيُوقف في الصف؛ فيُعتبر هذا الصف مقطوعاً بوقوف هذا الطفل في الصف؛ لأنه غير مصلٍ, ينطبق على هذا الشخص قوله -عليه الصلاة والسلام-: ((من وصل الصف وصله الله، ومن قطع الصف قطعه الله)),

مستشارنا شنو اللي فهمته من كلام الشيخ رحمه الله أنه يمنع أصطحاب الأطفال او منعهم ..

[لسان الحاكي]

يا إخوان ما نيب أعلم منكم

بس إذا كان المانع الطاهر...فهو مانع لا أساس له من الصحة....

من الذي أضاف شرطا جديدا في الإسلام لدخول المسجد....؟؟؟

هل الطهارة من شروط دخول المسجد؟

الذي أعرفه..أن لمس القرآن عند كثير من المسلمين ....يشترط فيه الطهارة....

أما المسجد...فلا يحرم النوم فيه....و لذا فالطهارة كشرط فيه لا أساس لها.....

أما الإزعاج...فهذه لا حل فيها و لا حرمة....

لماذا....؟

لأن القائم على الطفل يتحمل إثم ازعاجه ان كان مزعجا....و يتسبب في ارباك الخشوع في الصلاة....و أما أن يحرم طفل هاديء بسبب آخر مؤذي عديم التربية فهذا زرع للتسلط في نفوس الأطفال....و تعميق لمرارة الظلم في نفوس المستقيمين منهم.....


و المسجد ليس مجرد مكان صلاة...بل ملتقى....بين المسلمين و تدريب للأطفال على جو المسجد أمر محمود.....و ليس المسجد كنيسة كي يحظر دخول الأطفال فيها...

و كون الرسول صلى الله عليه و سلم سمح للحسن و الحسين كا في الحديث....أو حديثه الأهم صلى الله عليه و سلم حين خفف الصلاة لبكاء الطفل في المسجد...و عند التسليم لم يطلب بعدم احضار الأطفال...فهذا هو العمدة....

ليس الرسول ص بالذي ينسى التنبيه عن الخلل لو أنه رآى خللا...فلقد كان ص يحذر من أصغر الأشياء التي تبطل الصلاة....( من مس الحصى فقد لغى)...فلماذا نضيف شروطا على شروطه صلى الله عليه و سلم و هو القائل في وجوب ممارسة الرخص :

إن الله ليحب أن تؤتى رخصه كما يحب أن تؤتى عزائمه....

يعني رخصة احضار الطفل لا يجوز لا للجامي و لا لليبرالي و لا للأشعري تعطيلها.....

و الحالات متروكة للإنسان و واجبه حسب تقديره الشخصي له...فهناك ما يجب على فرد ( و حالة طفله) و في نفس الوقت لا يجب على فرد آخر ( و طفله المختلف)...

و يقول أحد الأخوة الجالسين معي هنا و هو شيخ جليل من سوريا الشقيقة....و قد أيدني في كلامي هنا.... و أنا اكتب الرد.....( و يعلق مازحا على فتوى الشيخ محمد أمان) :

طيب و البالغين المزعجين للناس في المسجد ...هل يجوز اصطحابهم للصلاة؟؟؟ :)

و كان ردي عليه:

لا....طبعا لا يجوز اصطحابهم....ليش؟

لأنهم لو رفضنا نصطحبهم بيعرفون كيف يجون للمسجد لوحدهم و يزعجون الناس....

شكرا لكم....

---------
****هناك ملاحظة للشيخ السوري على الأخ القاضي بن ثعلي في سؤاله عن كونها نافلة أم واجبه ..يقول:

" لم يرد في الشرع الحنيف و لا حتى الأديان السماوية الأخرى،،،أن الواجبات لها مبطلات غير مبطلات النوافل....فالذي يجب في الصلاة المفروضة من طهارة و ينتقض بنقض الطهارة ينتقض أيضا في النافلة..."و السلام

[إشراقات]

يا إخوان ما نيب أعلم منكم

بس إذا كان المانع الطاهر...فهو مانع لا أساس له من الصحة....

من الذي أضاف شرطا جديدا في الإسلام لدخول المسجد....؟؟؟

هل الطهارة من شروط دخول المسجد؟

الذي أعرفه..أن لمس القرآن عند كثير من المسلمين ....يشترط فيه الطهارة....

أما المسجد...فلا يحرم النوم فيه....و لذا فالطهارة كشرط فيه لا أساس لها.....

أما الإزعاج...فهذه لا حل فيها و لا حرمة....

لماذا....؟

لأن القائم على الطفل يتحمل إثم ازعاجه ان كان مزعجا....و يتسبب في ارباك الخشوع في الصلاة....و أما أن يحرم طفل هاديء بسبب آخر مؤذي عديم التربية فهذا زرع للتسلط في نفوس الأطفال....و تعميق لمرارة الظلم في نفوس المستقيمين منهم.....


و المسجد ليس مجرد مكان صلاة...بل ملتقى....بين المسلمين و تدريب للأطفال على جو المسجد أمر محمود.....و ليس المسجد كنيسة كي يحظر دخول الأطفال فيها...

و كون الرسول صلى الله عليه و سلم سمح للحسن و الحسين كا في الحديث....أو حديثه الأهم صلى الله عليه و سلم حين خفف الصلاة لبكاء الطفل في المسجد...و عند التسليم لم يطلب بعدم احضار الأطفال...فهذا هو العمدة....

ليس الرسول ص بالذي ينسى التنبيه عن الخلل لو أنه رآى خللا...فلقد كان ص يحذر من أصغر الأشياء التي تبطل الصلاة....( من مس الحصى فقد لغى)...فلماذا نضيف شروطا على شروطه صلى الله عليه و سلم و هو القائل في وجوب ممارسة الرخص :

إن الله ليحب أن تؤتى رخصه كما يحب أن تؤتى عزائمه....

يعني رخصة احضار الطفل لا يجوز لا للجامي و لا لليبرالي و لا للأشعري تعطيلها.....

و الحالات متروكة للإنسان و واجبه حسب تقديره الشخصي له...فهناك ما يجب على فرد ( و حالة طفله) و في نفس الوقت لا يجب على فرد آخر ( و طفله المختلف)...

و يقول أحد الأخوة الجالسين معي هنا و هو شيخ جليل من سوريا الشقيقة....و قد أيدني في كلامي هنا.... و أنا اكتب الرد.....( و يعلق مازحا على فتوى الشيخ محمد أمان) :

طيب و البالغين المزعجين للناس في المسجد ...هل يجوز اصطحابهم للصلاة؟؟؟ :)

و كان ردي عليه:

لا....طبعا لا يجوز اصطحابهم....ليش؟

لأنهم لو رفضنا نصطحبهم بيعرفون كيف يجون للمسجد لوحدهم و يزعجون الناس....

شكرا لكم....

---------
****هناك ملاحظة للشيخ السوري على الأخ القاضي بن ثعلي في سؤاله عن كونها نافلة أم واجبه ..يقول:

" لم يرد في الشرع الحنيف و لا حتى الأديان السماوية الأخرى،،،أن الواجبات لها مبطلات غير مبطلات النوافل....فالذي يجب في الصلاة المفروضة من طهارة و ينتقض بنقض الطهارة ينتقض أيضا في النافلة..."و السلام


أقتبــس لنا من كلام الشيخ رحمه الله مايثبت انه قال لأيجوز ادخال الأطفال المسـاجد والا تحكمــون على فهمكــم القاصــر ..

ولو انتبهت لعنـوان الموضوع لعلمت أنه من فقه حديث النبي عليه الصلاة والسلام ماقال شيخي الجامي ..

[لسان الحاكي]

يا إشراقات و النعم فيكي والله و في شيخك الجامي....و لم أقل أنه عطلها بل أقول لا يجوز لاحد تعطيلها سوى فرقة آلجامية الصاعدة....أو حتى السلفيين أمثال المنيعي الذي حرمه...

و حمل الطفل غير طاهر...( كما قال الجامي) ...لا يستحب لكنه لا يخرج من الملة و لا يوجد ما يحرمه....فلماذا نحرم ما أحل الله بناء على اشمئزاز شخصي....

يعني النصائح و الآداب مطلوبة و تشكرين عليها و لكن أن يدخل الأمر في الحديث و السنة و النصوص...فيجوز لي قول:
خطر ممنوع الاقتراب...

و شكرا

[إشراقات]

يا إشراقات و النعم فيكي والله و في شيخك الجامي....و لم أقل أنه عطلها بل أقول لا يجوز لاحد تعطيلها سوى فرقة آلجامية الصاعدة....أو حتى السلفيين أمثال المنيعي الذي حرمه...

و حمل الطفل غير طاهر...( كما قال الجامي) ...لا يستحب لكنه لا يخرج من الملة و لا يوجد ما يحرمه....فلماذا نحرم ما أحل الله بناء على اشمئزاز شخصي....

يعني النصائح و الآداب مطلوبة و تشكرين عليها و لكن أن يدخل الأمر في الحديث و السنة و النصوص...فيجوز لي قول:
خطر ممنوع الاقتراب...

و شكرا

مع هذا ماأتيت لنا اقتباس من كلام الشيخ يصرح فيه بإنه لأيجوز ادخال الطفال المساجـد .. ولأتنــسى أنك أن لم تصدق فيما قلته عن الشيخ فإنك بهته وظلمتــه من غير دليل ..!!

( والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتاناً وإثماً مبينا ) سورة الأحزاب ، الآية 58 .

وأنتظر ..

[إشراقات]

فرقة آلجامية الصاعدة

الجاميـــه ليــست فرقه او طائفــه اتوقع إنك ماقرأت موضوع لمن لايعرف الشيخ محمد الجامي وهو مثبت في اعلى القســم ..

[إشراقات]

تنبيـــه عن مغالطات حصلت ..!

الروايات التي ذكرها مستشارنا ابوسعد بنصحها كتبتها للتوضيح :

جاء الحسن إلى المسجد فالتزم ظهر النبي صلى الله عليه وسلم وهو ساجد، فيطيل
سجوده من أجله ثم يقول لأصحابه بعد الصلاة: « إن ابني ارتحلني، وإني خشيت أن أعجله». كما كان الرسول صلى الله عليه وسلم يفرح بين رجليه حتى يمر الحسن أو الحسين من بينهما وهو قائم يصلي.

الذي لأيعلم فإن الشيخ الجامي رحمه الله عالم في العقيده وتخرج من بين يديه مشايخ كبار لهم تزكيات عند أهل العلم كما موضح في موضوع الشيخ الجامي رحمه الله .. ولأيعقل ويتصور عقل ان الشيخ لايعرف هذه الروايات ..! لكن الموضوع ماله أي علاقه بها ..

الشيخ تحدث عن الأباء كيف انهم لا يخرجون من عهدة الامر الذي في الحديث الا إذا علموا ابنائهم كيف يتوضأون وكيف يصلون لأ ان يأخذه ويذهب به لا علمه كيف يتوضأ ولا كيف يصلي ..
وبعض الأباء يأخذ معه أبنه الذي قد يكون لم يتجاوز سن السابعه ولم يجعله يتوضأ فأدخله في الصفوف الأولى فيصبح مكانه مقطوع
لأنه ليس على طهاره ..

فيُعتبر هذا الصف مقطوعاً بوقوف هذا الطفل في الصف؛ لأنه غير مصلٍ, ينطبق على هذا الشخص قوله -عليه الصلاة والسلام-: ((من وصل الصف وصله الله، ومن قطع الصف قطعه الله)), تحمل طفلاً لا يعقل الصلاة, يُوقف في الصف الأول خلف الإمام معك، والناس تسكت مجاملة، وهو ليس في الصلاة، ربما ليس على طهارة حتى في بدنه, لأنك أخذته من أمام البيت قبل أن تعلمه الطهارة والصلاة, هذا تصرف خطأ,

إن كان المأمومون يتكونون ويتألفون من صفين, فلهم الصف الثاني -أي آخر الصفوف- بعد صفوف الرجال, هكذا أدبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فيجب أن نلتزم بهذه الآداب

وأين الأشكال هنا في كلام الشيخ ...!

[ابوسـعد]

الاخت اشراقات الله يوفقنا واياكي الى الاخذ بما جاء به الله ورسوله..ولقد قلت ذلك من البداية ...ما نصه.....


جزاكي الله خير الجزاء واثابكي وعظم الله لكي الاجر على النقل المتميز بكل معانية يا اشراقات. وموضوع حقيقه في غايه الاهميه ويناقش فلذات الاكباد ( الاطفال).ولدي مداخله بسيطة ان كان ترين انتي والقراء الكرام فيها خيرا فخذوها وان كنتم ترون غير ذلك فتركوها >>>>
...........................

....وقدوتنا الرسول صلى الله عليه وسلم في كل امر.. اللهم ارحمنا برحمتك اذا صرنا الا ماصار اليه عليه السلام وصحابته والتابعين وتابع التابعين الى يوم الدين فقد توفي بعد ان أكمل الدين وادى الامانه ونصح الامه وجاهد في الله خير جهاده....والله اعلم
واقول ان جميع العلماء يرددون مقوله مشهوره وهي " ان كان في كلامنا مايعارض كلام الله او كلام رسوله فضربوا بكلامنا عرض الحائط"

[بنت* عتيبة]

اشراقات.

معلومات قيمة جزاك الله خيرا .

[ابوسـعد]

يا إخوان ما نيب أعلم منكم

بس إذا كان المانع الطاهر...فهو مانع لا أساس له من الصحة....

من الذي أضاف شرطا جديدا في الإسلام لدخول المسجد....؟؟؟

هل الطهارة من شروط دخول المسجد؟

الذي أعرفه..أن لمس القرآن عند كثير من المسلمين ....يشترط فيه الطهارة....

أما المسجد...فلا يحرم النوم فيه....و لذا فالطهارة كشرط فيه لا أساس لها.....

أما الإزعاج...فهذه لا حل فيها و لا حرمة....

لماذا....؟

لأن القائم على الطفل يتحمل إثم ازعاجه ان كان مزعجا....و يتسبب في ارباك الخشوع في الصلاة....و أما أن يحرم طفل هاديء بسبب آخر مؤذي عديم التربية فهذا زرع للتسلط في نفوس الأطفال....و تعميق لمرارة الظلم في نفوس المستقيمين منهم.....


و المسجد ليس مجرد مكان صلاة...بل ملتقى....بين المسلمين و تدريب للأطفال على جو المسجد أمر محمود.....و ليس المسجد كنيسة كي يحظر دخول الأطفال فيها...

و كون الرسول صلى الله عليه و سلم سمح للحسن و الحسين كا في الحديث....أو حديثه الأهم صلى الله عليه و سلم حين خفف الصلاة لبكاء الطفل في المسجد...و عند التسليم لم يطلب بعدم احضار الأطفال...فهذا هو العمدة....

ليس الرسول ص بالذي ينسى التنبيه عن الخلل لو أنه رآى خللا...فلقد كان ص يحذر من أصغر الأشياء التي تبطل الصلاة....( من مس الحصى فقد لغى)...فلماذا نضيف شروطا على شروطه صلى الله عليه و سلم و هو القائل في وجوب ممارسة الرخص :

إن الله ليحب أن تؤتى رخصه كما يحب أن تؤتى عزائمه....

يعني رخصة احضار الطفل لا يجوز لا للجامي و لا لليبرالي و لا للأشعري تعطيلها.....

و الحالات متروكة للإنسان و واجبه حسب تقديره الشخصي له...فهناك ما يجب على فرد ( و حالة طفله) و في نفس الوقت لا يجب على فرد آخر ( و طفله المختلف)...

و يقول أحد الأخوة الجالسين معي هنا و هو شيخ جليل من سوريا الشقيقة....و قد أيدني في كلامي هنا.... و أنا اكتب الرد.....( و يعلق مازحا على فتوى الشيخ محمد أمان) :

طيب و البالغين المزعجين للناس في المسجد ...هل يجوز اصطحابهم للصلاة؟؟؟ :)

و كان ردي عليه:

لا....طبعا لا يجوز اصطحابهم....ليش؟

لأنهم لو رفضنا نصطحبهم بيعرفون كيف يجون للمسجد لوحدهم و يزعجون الناس....

شكرا لكم....

---------
****هناك ملاحظة للشيخ السوري على الأخ القاضي بن ثعلي في سؤاله عن كونها نافلة أم واجبه ..يقول:

" لم يرد في الشرع الحنيف و لا حتى الأديان السماوية الأخرى،،،أن الواجبات لها مبطلات غير مبطلات النوافل....فالذي يجب في الصلاة المفروضة من طهارة و ينتقض بنقض الطهارة ينتقض أيضا في النافلة..."و السلام
الاخ لسان الحاكي يالله ان تحييه وشيخك السوري نبى عنه معلومات مثل ما اعطتنا الاخت اشراقات عن شيخها الحبشي...لأنني بصدد كتابة موضوع عن...النعوت في عالم الموت.....لهذا المنتدى الطيب اهله.... في المستقبل القريب ان شاء الله تعالى.......

[إشراقات]

الاخت اشراقات الله يوفقنا واياكي الى الاخذ بما جاء به الله ورسوله..ولقد قلت ذلك من البداية ...ما نصه.....



واقول ان جميع العلماء يرددون مقوله مشهوره وهي " ان كان في كلامنا مايعرض كلام الله او كلام رسوله فضربوا بكلامنا عرض الحائط"

ونسيت قول الله في هؤلاء .!!

قال تعالى :
"هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ (7) "


قال الله سبحانه وتعالى: " شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا هُوَ وَالْمَلائِكَةُ وَأُوْلُوا الْعِلْمِ قَائِمًا بِالْقِسْطِ "

وقال الله عز وجل: " قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لا يَعْلَمُونَ إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُوْلُوا الأَلْبَابِ "

وهذا دليل أنه لايستوي من علم بالكتاب والسنه من الأنسان العامي .
ولذلك في آخر الزمان سيكثر الرويبضه قال صلى الله عليه وسلم :
سيأتي على الناس سنوات خدّاعات يصدق فيها الكاذب ويكذب فيها الصادق ويؤتمن فيها الخائن ويخون فيها الأمين وينطق فيها الرويبضة
قيل وما الرويبضة قال الرجل التافه في أمر العامة ..

[إشراقات]

و يقول أحد الأخوة الجالسين معي هنا و هو شيخ جليل من سوريا الشقيقة....و قد أيدني في كلامي هنا.... و أنا اكتب الرد.....( و يعلق مازحا على فتوى الشيخ محمد أمان) :

طيب و البالغين المزعجين للناس في المسجد ...هل يجوز اصطحابهم للصلاة؟؟؟ :)

و كان ردي عليه:

لا....طبعا لا يجوز اصطحابهم....ليش؟

لأنهم لو رفضنا نصطحبهم بيعرفون كيف يجون للمسجد لوحدهم و يزعجون الناس....

شكرا لكم....

---------
و السلام

للصرااحه ماكنت بودي اعلق مازحه على شيخك الجليل .. لأن
لو تكلمت اتوقع أنه مايفكر مره ثانيه يعلق مازحاً على مشايخ السلفيه

ولو رجع للكلام لما وجد في كلام الشيخ مانصه انه يمنع دخول الطفال
المزعجين .!.!.

لكن أعيد ماذكره لأني أكتشفت أن الحقد يخلي الأنسان معمي البصيره
ولاحول ولاقوة الا بالله ..

الشيخ ذكر تعليم الأطفال كيف يتوضأون كيف يصلون وأن لأيصفوا
مع المأمومين ..

وأسأل شيخك السوري هل يجوز أن يقف طفل ليس على وضوء مع
المصليين ؟ وهل بذلك يقطع صفهم كما قال عليه الصلاة والسلام ((من وصل الصف وصله الله، ومن قطع الصف قطعه الله)) لأنه ليس على صلاة .. وهل تصح صلاة لمن ليس على وضوء ؟

[ابوسـعد]

ونسيت قول الله في هؤلاء .!!

قال تعالى :
"هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ (7) "


قال الله سبحانه وتعالى: " شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا هُوَ وَالْمَلائِكَةُ وَأُوْلُوا الْعِلْمِ قَائِمًا بِالْقِسْطِ "

وقال الله عز وجل: " قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لا يَعْلَمُونَ إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُوْلُوا الأَلْبَابِ "

وهذا دليل أنه لايستوي من علم بالكتاب والسنه من الأنسان العامي .
ولذلك في آخر الزمان سيكثر الرويبضه قال صلى الله عليه وسلم :
سيأتي على الناس سنوات خدّاعات يصدق فيها الكاذب ويكذب فيها الصادق ويؤتمن فيها الخائن ويخون فيها الأمين وينطق فيها الرويبضة
قيل وما الرويبضة قال الرجل التافه في أمر العامة ..
صدق الله العظيم فيما قال جل شأنه وشكرا يااشراقات...ومداخله جميلة...بارك الله في قلمكي

[إشراقات]

صدق الله العظيم فيما قال جل شأنه وشكرا يااشراقات...ومداخله جميلة...بارك الله في قلمكي

والأجمل حضور شخصكم المتواضع يامستشارنا الكريم ..،

وأضيف ان كلام الشيخ لم يعارض الكتاب والسنه .! لأتعتقد يابوسعد
انه تعصب للشيخ صحيح أننا نحبه في الله ونحب علمائنا جميعاً ومتى مااخطوا لأنحكم نحن بخطأهم لأننا مانعرفه قطره في بحر علمهم ..
ولهذا من الخطير والذي وقع فيه الخوارج أنهم استقلوا بفكرهم عن فكر
العلماء وبإنهم يجهلون الدليل وهذا طعن في علمهم ومكانتهم ..
فعندما نأتي بالدليل نأتي بكلام لأهل العلم يكون ثقه يرد فيه على من
خالفنا أجتهاده أو فتواه حتى لأنقع بالخطأ ونفتي بغير علم ..!
هذا والله أعلم ..

[إشراقات]

اشراقات.

معلومات قيمة جزاك الله خيرا .

حياكِ الله أختي الغاليه بنت عتيبه .

وياليت يابنت عتيبه تقولين لي ما فهمته من كلام الشيخ رحمه الله ..؟!

[إبن ثعلي]

شكر الله سعيكم يااخوان جميعا
تحياتي لكم

[إشراقات]

شكر الله سعيكم يااخوان جميعا
تحياتي لكم

يامرحبــا ياإبن ثعلــي وعســاك للجنــه ..

[مستر عتيبي]

مشكوره يا اخت اشراقات
وجزاك الله خيرا
تحياتي

[إشراقات]

مشكوره يا اخت اشراقات
وجزاك الله خيرا
تحياتي

العفــــو يااخي مستر .. وجزاك بكل الخير ..

[لسان الحاكي]

أوببببسسسسسسسسسس

[لسان الحاكي]

للصرااحه ماكنت بودي اعلق مازحه على شيخك الجليل .. لأن
لو تكلمت اتوقع أنه مايفكر مره ثانيه يعلق مازحاً على مشايخ السلفيه

ولو رجع للكلام لما وجد في كلام الشيخ مانصه انه يمنع دخول الطفال
المزعجين .!.!.

لكن أعيد ماذكره لأني أكتشفت أن الحقد يخلي الأنسان معمي البصيره
ولاحول ولاقوة الا بالله ..

الشيخ ذكر تعليم الأطفال كيف يتوضأون كيف يصلون وأن لأيصفوا
مع المأمومين ..

وأسأل شيخك السوري هل يجوز أن يقف طفل ليس على وضوء مع
المصليين ؟ وهل بذلك يقطع صفهم كما قال عليه الصلاة والسلام ((من وصل الصف وصله الله، ومن قطع الصف قطعه الله)) لأنه ليس على صلاة .. وهل تصح صلاة لمن ليس على وضوء ؟



إشراقات

يا أختاه ، يا بنت الحلال ماحد يقبل له صلاة بدون وضوء لا كبير و لا طفل.....

بالله هاذي محتاجة فتوى؟

أما الوقوف في الصف بدون وضوء فما دام الصلاة باطلة فوقوفه في الصف ليس محرما و لكنه مثل عدمه....

و عمليا لو حاول الناس الإمساك بالطفل و توضئته و نقض وضوءه في الطريق و عادوا و كرروا لتعطلت مصالح الناس...

ثم إن الله أمر باليسر على المسلمين في قول الحق جل جلاله " يريد الله بكم اليسر و لا يريد بكم العسر"

و ترك المسلمين للأطفال خلفهم يعد مشكلة كبيرة في ما مضى فكم من طفل احترق أو ضاع أو خطف...و اهله في الصلاة و عندها يكون ضرر ابقاءه في البيث أخطر من اخذه على غير وضوء للمسجد....


يعني بصراحة فتوى الشيخ الجامي...الله يعفو عنه....كاتتن لها شعيب ما فيه احد....


و أحذرك و نفسي و اخواني و اخواتي المسلمين أن لا نبلغ في تقديس العلماء....

فلقد منع الرسول حتى القيام لهم و منع قول السيد ....حين أتاه وفف بني عامر فقالوا أنت سيدنا...قال ص : لست بسيدكم ، السيد الله.. صدق رسول الله....

و قال الإمام مالك رح : كل يؤخذ من كلامه و يرد إلا صاحب هذا القبر.،،و يعني الرسول ص...

فرد كلام الشيخ الجامي لا يعني إهانة و لا تجريحا....

و اما التطاول على العلماء فلم يرد فيه نص بل إن الإسلام الحنيف دين المساواة و الطهر من العنصرية و التحيز و التخصيص حرم على المسلمين التطاول على أي مسلم كان ...فعن أبى هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال : "إياكم و الظن فان الظن أكذب الحديث و لا تحسسوا و لا تجسسوا و لا تنافسوا و لا تحاسدوا و لا تباغضوا و لا تدابروا و كونوا عباد الله إخوانا كما أمركم . المسلم أخو المسلم لا يظلمه و لا يخذله و لا يحقره و التقوى ها هنا ها هنا و يشير إلى صدره بحسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم كل المسلم على المسلم حرام دمه و عرضه و ماله..."


أما ما جاء من البدع أخيرا يا أخت إشراقات من قول بعض المتفيهقين من صغار طلاب الحلقات الدراسية الذين يرمون بالفتوى بين ظهراني المسلمين فيرددون المقولة :" لحوم العلماء مسمومة ،.،،،،لحوم العلماء مسمومة..."

أقول لهؤلاء...: لستم فوق النقد و أما مسمومية اللحم فهذه ليست للعلماء بل للمسلمين كلهم في قول الحق تبارك و تعالى" أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتاً فكرهتموه"


أقول قولي هذا و أستغفر الله لي و لكم....

الفقير إلى ثواب ربه و رحمته:

لسان الحاكي

[إشراقات]

ماحد يقبل له صلاة بدون وضوء لا كبير و لا طفل.....

بالله هاذي محتاجة فتوى؟

محتاجه فتوى إذا شيخك علق مازحاً من غير تثبت !!

أما الوقوف في الصف بدون وضوء فما دام الصلاة باطلة فوقوفه في الصف ليس محرما و لكنه مثل عدمه....

أين الدليل لأن قال الرسول عليه الصلاة والسلام ((من وصل الصف وصله الله، ومن قطع الصف قطعه الله)) بذلك يقطع الصف كان كبيراً ام صغيراً ..

و أحذرك و نفسي و اخواني و اخواتي المسلمين أن لا نبلغ في تقديس العلماء....

لانقدس العلماء وهم ليســوا معصوميين .. لكن مادام كلامك صادر من فتوى تخالف كلام الشيخ فلا تحرمنــا منهــا ..
أما إذا من وجهة نظــرك فنحن نرجــح كلام اهل العلم ..


أما ما جاء من البدع أخيرا يا أخت إشراقات من قول بعض المتفيهقين من صغار طلاب الحلقات الدراسية الذين يرمون بالفتوى بين ظهراني المسلمين فيرددون المقولة :" لحوم العلماء مسمومة ،.،،،،لحوم العلماء مسمومة..."

أقول لهؤلاء...: لستم فوق النقد و أما مسمومية اللحم فهذه ليست للعلماء بل للمسلمين كلهم في قول الحق تبارك و تعالى" أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتاً فكرهتموه"

رحم الله أبن عساكر حيث يقول:
(أعلم يا أخي وفقني الله وإياك لمرضاته وجعلنا ممن يخشاه ويتقيه حق تقاته أن لحوم العلماء مسمومة، وعادة الله في هتك أستار منتقصهم معلومة، وأن من أطلق لسانه في العلماء بالثلب بلاه الله قبل موته بموت القلب).







.

[إشراقات]

و عمليا لو حاول الناس الإمساك بالطفل و توضئته و نقض وضوءه في الطريق و عادوا و كرروا لتعطلت مصالح الناس...

ثم إن الله أمر باليسر على المسلمين في قول الحق جل جلاله " يريد الله بكم اليسر و لا يريد بكم العسر"

و ترك المسلمين للأطفال خلفهم يعد مشكلة كبيرة في ما مضى فكم من طفل احترق أو ضاع أو خطف...و اهله في الصلاة و عندها يكون ضرر ابقاءه في البيث أخطر من اخذه على غير وضوء للمسجد....

سبحان الله الرسول عليه الصلاة والسلام قال : (( مُرُوا أَبْنَاءَكُمْ بِالصَّلاَةِ لِسَبْعٍ )) فلايعقــل ان طفلاً في السابعه يضيــع !!

وحديث الرسول عليه الصلاة والسلام واضح امروهم لسبع وفيها حكمه قد نجهلهــا لكن لنصيب السنه وامر النبي عليه الصلاة والسلام
فلايؤخذ الطفل ولا يؤمر الا بسن السابعه ..