لجميع من يربطه رابط بالمنتدى باختلاف المسميات فضلا لا أمرا تفضل بالزيارة

[البرواز]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :


إخواني وأخواتي ................. بعد التحيه :



هذا القسم : قسم النقاش الجاد أعتقد ويشاركني الكثير إذا لم يكن الكل أنه هو لب المنتدى

وعصارته لماذا ؟ لأن كل تجمع لابد من طرح بُنيّات الأفكار والمواضيع ومناقشتها على كل اتجاه سيما وأن

هذا منتدى يرتاده الجميع ويعتبر كحلقة في ندوة - ما - أو نادٍ من النوادي , ومن المعروف متى ماكان هناك

جمعا من الناس في مكان واحد لابد أن تختلف الأطروحات والاتجاهات والرؤى .



أعزائي لاأنكر بأن هذا القسم مفعّل وأشكر مشرفيه ومرتاديه لكن نريد الأقوى من النقاشات والموضوعات

الجريئه وإلا لماذا اجتمعنا ؟؟ كي نستفيد من فكره , نغير قناعة , نشطب حرفا كان يكتبنا , نسقي فكرة

من الأفكار كانت عالقة في الذهن ولم نصقلها إما بداعي الخوف أو التأرجح أو عدم القبول والنقد وهناك

كثير من الأسباب لـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــذا :



أستأذنكم جميعا بأن أفتح باب النقاش إن أردتم النقاش وإن طاب لكم الموضوع , وإلا يتم حذفه وكفى الله

المؤمنين شر القتال , شريطة وجود الأريحية والشفافية والتهذيب في الطرح للمقابل وهكذا ......... وهذا يعتبر باكورة

لنقاشنا ومن بعده يتم طرح موضوع آخر إن استوفى الموضوع حقه من النقاش ,,,,,,,,,,,,,,,


وأنا سأبدأ بالموضوع وليس كتابتي له تعني قناعتي به ولكن أيضا أنا سأطرح رأيي وبقوه وصراحه

بدلائل نقلية وعقلية - قبل طرح الموضوع - سأكتب كلمة موجزه قبل أن ندخل من باب النقاش الواسع :

من الجهل بمكان أن تلزم أحدا بقناعة ولكن لنتعلم لابد من إثراء الحوار بالحسنه والقول الحسن وعدم

القدح هنا وهناك وأنتم أعلم مني وأنا جاهل يتعلم لازلت والعلم بحر بعيد مداه :

-------------------




الموضوع : ------------- تغطية الوجه بالنسبه للمرأه ----------------



س - مارأيك أخي الكريم -- أختي الكريمه بـ [ الحجاب ] من حيث :


*** التعريف ومدى مشروعيته عندنا كمسلمين وماهو الرسم الحقيقي له ؟ أهو أن ترتدي المرأة هذا الحجاب

بحيث يغطيها كاملا --وأنا أقصد الوجه أما الباقي من الجسد لانختلف عليه-- وتصبح كالغراب كما يقول معارضي هذه

القكره وقد ظلمناها به ؟



*** أم أن الحجاب الإسلامي هو تغطية جسد المرأة كاملآ عدا وجهها بمعنى أن الوجه ظاهر


للعيان كما في بعض المذاهب عندنا والتي تسمح به ؟؟


أم أن الرأيين كلاهما صحيحا ؟؟؟؟؟



ملاحظة / أتمنى أن يكثر الدليل العقلي مصحوبا بالنقل إن أمكن .



وتحياتي للجميع وأتمنى أن ينال الموضوع رضاكم وموافقتكم

وإن وافقتم لانريد المرور فقط لأن رأيك هو لب الموضوع


~~~ دمتم سالمين ~~~

[ساحر الكلمه]

طرحاً جميل .... وفكراً رائع

وتمنا التفاعل معك من جميع الأعضاء


أنا مع الحجاب الكامل

ولكن ماهو رائك في قول الرسول صلى الله علية وسلم الحديث فيمامعناة (( المرأة كلها عوره الأ وجهها في الصلاة )) فهل ينطبق على العموم أم لجرد الصلاة


تحياتي

الساحر

[اخو من طاع الله]

الله الله تبي تدخلنا يا البرواز في نقاش ماله نهايه

اتوقع الاجابات راح تكون وحده لان العتبان من النوع الي يغطون وجيهم ولا فيه الا القليل في الدول الخليجيه

[حسام هوازن]

هلا وغلا بالبرواز

طرح رائع بما طرحته بموضوعك هذا..

وتغطية الوجه له عدة تفاسير من المذاهب

الفقهية الاربع..حسب مااسمع فمنها من اوجب تغطية المراة

وجهها ومنها من فسر بااستحباب تغطيتها لوجهها

ولكن بعض المجتمعات الاسلامية بعلمائها تفسر

بما معناه اي مجتمع يوافق العصر الذي عايش

به تضع فتوى بما يصلح ذلك العصر...

مثلاً النقاب موجود بعهد الرسول صلى الله عليه وسلم

واذكر عندما كثر النقاب بعد حرب الخلي جالثانية بالمملكة

عند الفتيات طلعت فتاوي من بعض الشيوخ لاتفضل

لبس المراة النقاب لان العصر الذي نعيش فيه

يختلف عن عصر صدر الاسلام

لانه رأوا بالنقاب فتنة للمرأة

عندما تلبسها امام الرجال..

[اخو من طاع الله]

انا ما انصح الخوض في الموضوع هذا لانه خاص بالعلماء ومن نحن حتى نتطرق له او نرجح القول الصحيح


مجرد نصيحه


والله اعلم

[العريدي11]

الله يعطيك العافيه علي الطرح الجميل

[البرواز]

اشكر جميع من شارك ولي عوده للتعقيب على ردودكم تقبلوا تحياتي

[البرواز]

الله الله تبي تدخلنا يا البرواز في نقاش ماله نهايه

اتوقع الاجابات راح تكون وحده لان العتبان من النوع الي يغطون وجيهم ولا فيه الا القليل في الدول الخليجيه
مرحبا اخوي عبدالله

نحن هنا في منتدى ,, نعم اسمه منتدى عتيبه ولكن هذا لا يعني بأن الرأي هو واحد

كما يجب علينا ان نرتقي بأفكارنا ونحاول مناقشة الامور بعيدا عن القبيله

كما اود ان تعلم بأن الدنيا تغيرت وليست على ماهي عليه او على ماتتوقع

تقبل تحياتي

[البرواز]

انا ما انصح الخوض في الموضوع هذا لانه خاص بالعلماء ومن نحن حتى نتطرق له او نرجح القول الصحيح


مجرد نصيحه


والله اعلم
مرحبا اخوي عبدالله مجددا

لست اعلم لماذا انت متناقظ في ردودك وفي كتاباتك

ليس في هذا الموضوع وحسب بل لاحظت هذا في مواضيع اخرى


وسبق ان حصل بيني وبينك مداخله في احد الامور المتعلقه بالدين وكان هذا هو ردك

( اذا جاءت عند امور الدين تراني طالب علم فاهم ههههههههههه)

فلماذا لا تجيب على هذا الموضوع وتضع الادله اللتي تجعل غيرك يقتنع بما كتبت ام ان هذا الموضوع ليس له علاقه بالدين


تقبل تحياتي

[سلطان القثامي]

انا اشوف ان الحجاب الصحيح هو الجلباب اللي تلبسه المصريات

والحجاب يعني تغطية المراه لراسها كامل....الوجه والشعر والعين

[الناعمه]

اخوى برواااااااااز تسلم على الموضوع واسمح لى ابدى رايى وعن قناعه اقول تغطية الوجه واجب لان الوجه هو الفتنه والرسول صلى الله عليه وسلم لمن جاه الصحابى يستشيره بامر زواجه طلب منه يسمح له يشوف اللى يبى يتزوجها فالرسول اذن له يختبىء وينظر لها ولو كان الوجه حلال ماكان الصحابى استأذن الرسول صلى الله عليه وسلم وفيه آيات كثيره واحاديث تأمر بتغطية الوجه وان شاء الله لى رده على الموضوع والله يعطيك العافيه

[اخو من طاع الله]

مرحبا اخوي عبدالله مجددا

لست اعلم لماذا انت متناقظ في ردودك وفي كتاباتك

ليس في هذا الموضوع وحسب بل لاحظت هذا في مواضيع اخرى


وسبق ان حصل بيني وبينك مداخله في احد الامور المتعلقه بالدين وكان هذا هو ردك

( اذا جاءت عند امور الدين تراني طالب علم فاهم ههههههههههه)

فلماذا لا تجيب على هذا الموضوع وتضع الادله اللتي تجعل غيرك يقتنع بما كتبت ام ان هذا الموضوع ليس له علاقه بالدين


تقبل تحياتي

فيه فرق الله يحفظك بين طالب العلم والعالم وما دام العلماء تحدثوا والفوا الكتب في الموضوع هذا

نقدر نقول لهم اتجهوا للكتاب الفلاني بدل نجلس نتخبط في الموضوع ونشرق ونغرب

صارت مواضيع الدين محل اجتهاد العوام والجهله سبحان الله

الشيخ الدكتور عائض القرني افتى بجواز كشف الوجه ثم تراجع بعد اسبوعين

وما دام المشايخ ترجعوا واحتاروا بين الجواز والمنع تبي عبدالله الحافي والبرواز يقنعون المسلمين في مشارق الارض ومغربها

اتمنى لك التوفيق والرقه في التعامل

اما الاقتباس الي اتيت فيه يا ليتك جبته كامل لانك اطلقت عليها بدعه ويا ليت جبت دليل معك كما تامرني بالدليل هنا

[البرواز]

في البدايه اود ان يعلم الجميع بأنني قمت بطرح هذا الموضوع وانا على علم تام ماهو الحكم فيه

ولكن اردت ان افتح المجال للمواضيع المشابه لكي نتناقش في مواضيع ذات اهميه وفائده

ومع احترامي لجميع من قام بزيارة الموضوع والرد عليه ( لم اجد بين الردود رد متكامل ويحمل ادله سواء من القرأن او من الاحاديث الشريفه )


وسوف اكتب كعضو يرى بأنه لا يجب تغطية الوجه

ومن ثم سأعود لكي اكتب عن من يرى بأنه يجب تغطيته

(هنا عن العضو الأول )أنا أرى أن الحجاب معناه : حجب : بمعنى منع واستتر ,, لكن لايعني هذا بأن الاستتار

يكون بالمعنى المطلق فعليـــــــــــــــــــــــــــــه :

إذن المرأة حجابها الإسلامي الصحيح هو تغطية الجسد والرأس فقط وأما الوجه فلاتغطيه

أبدا وذلك لسبب من أسباب كثيره ومنها عندما كان الرسول صلى الله عليه وسلم

ذاهبا لحجة الوداع وكان معه ذلك الشاب الوضّاء جميل الوجه حسن المظهر وعندما قابلا

في طريقهما الخثعميه أدار الرسول صلى الله عليه وسلم وجه الشاب الجميل, وإدارة وجهه من قبل

الرسول لهو دليل شبه قاطع بأن الخثعميه كانت كاشفه .


أيضا من ضمن الأدله العقليه / من المعروف أن الأصل في الحج أن تكشف المرأة ولاتغطي أبدا

والحج من المعروف أيضا أنه يجمع العالمين باختلاف مشاربهم وهذا دليل قاطع على أن كشف

الوجه هو الأولى وليس التغطيه .

أما القول بأن المرأة كلها عوره هذا كلام صحيح لكن لاتعني كلمة - كلها عوره - تغطية الوجه .

[اخو من طاع الله]

من ذمتي لذمتك يا البرواز

[البرواز]

شكر خاص للأخ ( حسام هوازن )

وكذلك لمشرفنا القدير ( ابن ثعلي )

على اعادة فتح هذا الموضوع

لكم مني كذلك اطيب وارق تحيه
ليس من البرواز بل من اعماق البرواز

[صهيل قلم]

صحيح اننا هنا لكي نفيد ونستفيد

ولكن اخي سوف انبهك با امر مهم

ان كل حرف تكتبه هنا سوف يكون شاهد عليك

اما با النسبه لرأيي با الحجاب

الوجه فتنه ومكان لجمال المرأه

فـ| اعتقد ان تغطيته وعدم اظهاره فيه من المنفعه الشيء الكثير

وانا ذهبت للخارج تمسكت بحجاب وجهي رغم انتقاد من قابلت

ولكن قناعه في نفسي

ان الوجه يجب ان يغطى

لانه مصدر للفتنه












تحياتي










.

[الفـــارسه]

عذرا يالبرواز

لي عوده لموضوعك الجميل :)

لكن اردت التعليق على من ادار الموضوع الى امورا اخرى

وبدا يحول الامر وكانه مليء بالمحظورات

عذرااا البرواز لم يقل افتوا من عقولكم

فاساس الموضوع واضح الا لمن يجهل اساليب الحوار

الحجاب وتغطيه الوجه اختلفت فيها المذاهب

ومن هنا انطلق هذا الموضوع وليس من اجل الافتاء فاتمنى ان لايؤخذ

امر هذا الموضوع وكأن صاحبه ارتكب ذنبا وانتم المصلحون !

[البرواز]

عذرا يالبرواز

لي عوده لموضوعك الجميل :)

لكن اردت التعليق على من ادار الموضوع الى امورا اخرى

وبدا يحول الامر وكانه مليء بالمحظورات

عذرااا البرواز لم يقل افتوا من عقولكم

فاساس الموضوع واضح الا لمن يجهل اساليب الحوار

الحجاب وتغطيه الوجه اختلفت فيها المذاهب

ومن هنا انطلق هذا الموضوع وليس من اجل الافتاء فاتمنى ان لايؤخذ

امر هذا الموضوع وكأن صاحبه ارتكب ذنبا وانتم المصلحون !


مرحبا اختي اسعدني مرورك واسعدني ردك اكثر

ليس لأنك وقفتي في صفي لا بل لأن امثالك هم من ابحث عنهم لكي يكونوا
هم الاطراف الاساسيه لهذا الموضوع

اما من جهة ذلك اللذي ادار الموضوع فدعيه وشأنه

وعند الانتهاء من الموضوع او اكتمال النقاش بالمعنى الاصح سوف يعلم بأنه استعلج كثيراً في حكمه وفي كتابة رده كذلك



ملاحظه : مازلت انتظر عودتك لأنها تهمني

[إبن ثعلي]

اخوي البرواز
العلماء مختلفين في موضوع كشف الوجه وكل لديه دليل قوي على حجته وتفصيل ذلك يحتاج الى وقت ومراجع ولكن نحن امة وسط ويجب علينا الا نطالب من يقول بوجوب تغطية وجه المرأة بان يامروا نساءهم بكشف وجوههن ونقدم لهم الدليل الذي يجيز للمرأة الكشف بل يجب علينا تاييدهم لقوة الدليل لديهم كذلك لايجب علينا ان ننكر على اهل الامصار الذين يقولون بجواز كشف الوجه ونشدد عليهم ونخرجهم من المله لوجود الدليل القوي لديهم فكل يبقى على قناعته
وتحياتي لك

[البرواز]

لك مني الشكر اخوي بن ثعلي على المشاركه

اسعدني تواجدك في هذا الموضوع

وأود ان تعلم بأنني كتبت هذا الموضوع لأنه في نطري يستحق ان يناقش

ولو انني مقتنع بأن تغطية الوجه واجبه على النساء , وكشفه محرم



الحجاب فرض واجب على كل مسلمه و الهدف منه الستر و الحشمه و منع نشر الفساد لانه المراه بطبيعتها اشد فتنه من الرجل
و لما ذكر فالقران بس اقتصر فقط على نساء الرسول عليه الصلاه و السلام و نقدر نعتبر هالشي شامل لجميع النساء لانه الرسول و زوجاته بمثابه قدوه لنا

و الشرع ما حلل ولا حرم شي الا و فيه حكمه و بالنسبه لتغطيه الوجه عن الرجال الاجانب فهو واجب

و هاذي الادله

الدليل الأول: قوله تعالى: {وَقُل لِّلْمُؤْمِنَـتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَـرِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلاَ يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلاَّ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلاَ يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلاَّ لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ ءَابَآئِهِنَّ أَوْ ءَابَآءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَآئِهِنَّ أَوْ أَبْنَآءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِى إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِى أَخَوَتِهِنَّ أَوْ نِسَآئِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَـنُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِى الإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُواْ عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَآءِ وَلاَ يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ وَتُوبُواْ إِلَى اللَّهِ جَمِيعاً أَيُّهَ الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ }. (النور: 31).

وبيان دلالة هذه الاية على وجوب الحجاب على المرأة عن الرجال الأجانب :

أن الله تعالى أمر المؤمنات بحفظ فروجهن والأمر بحفظ الفرج أمر به وبما يكون وسيلة إليه، ولا يرتاب عاقل أن من وسائله تغطية الوجه؛ لأن كشفه سبب للنظر إليها وتأمل محاسنها والتلذذ بذلك، وبالتالي إلى الوصول والاتصال. وفي الحديث: «العينان تزنيان وزناهما النظر». إلى أن قال: «والفرج يصدق ذلك أو يكذبه». فإذا كان تغطية الوجه من وسائل حفظ الفرج كان مأموراً به؛ لأن الوسائل لها أحكام المقاصد.


مقتبس من مقال الفقيه الشيخ محمد العثيمين رحمه الله في رسالة الحجاب على وجوب تغطية المرأة


و هذا دليل ثاني حديث ابن مسعود رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( المرأة عورة فإذا خرجت استشرفها الشيطان ) ( أخرجه الترمذي بإسناد صحيح - إرواء الغليل - 1 / 303 ) ( وأصل الاستشراف: وضع الكف فوق الحاجب ورفع الرأس للنظر. والمعنى أن المرأة إذا خرجت من بيتها طمع بها الشيطان ليغويها أو يغوي بها ) 0

و نحن الحمد الله في دول الخليج ملتزمين بالحجاب و تغطية الوجه صحيح ليس الكل ملتزم لكن الاغلبيه ملتزمين


هذا هو الحكم اللذي انا مقتنع به لأنني وجدت الكثير من الادله المقنعه , نعم هناك ادله على ان كشف الوجه غير محرم وذكرت بعظها في الصفحات السابقه ولكن لم اقتنع بها وانظر لها على انها ادله ضعيفه


من كان لديه رأي اخر ارجو ان يشاركنا وتقبلوا تحيات محبكم ( البراز