انت من قبيلة كذا ........

[hamad]

بســــم الله الرحمن الرحيم

بصراحه هو موضوع جدا حسااس لفئة معينه من الناس

ولا ادري من أين أبداء .......

الموضوع يناقش قضية ((العصبيه القبلية ))

كثير مانسمع بمن يتفاخر بأنه من قبيلة كذا ... انت من قبيلة كذا
وقد نجد اخر يسود وجهه عندما يسئل عن قبيلته
لأنه لا ينحدر الى قبيله معينه او لانه كما يطلقون عليه (( طرش بحر ))
بالرغم من انه قد يكون افضل منهم علماً وادباً وديناً

وقد لا يزوج البعض بناته من أناس لا ينتموت الى قبيله ..... وفي هذا ظلم كبير

بصراحة أنا أجد في هذا الموضوع عنصريه تهين الإنسان الذي كرمه الله عز وجل
وجعل ميزان التفاضل بينه وبين اقرانه ميزان ( التقوى
( لا فرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوى )

فكيف نفاضل بين بعضنا البعض بإسم القبيله التي لو فكرنا فيها قليلا لوجدنا أنه ليس لنا
فضل في ايجادهافنحن لا نختار أسمائنا عوضا عن القبيله التي سنولد من سلالتها.

ربما فد لا يوافقني البعض في الرأي ولكن الامر حقا في غاية الازعاج وخاصة للذين يقطنوون في المنطقه الغربيه ( جده _ مكه _ المدينه )

وأكثر ما يزعجني أن هذه الأفكار تؤثر على مستقبل أبناءنا خاصه عندما يفكر أحدهم بالزواج

فهولن يتجرأ ان يفكرمجرد التفكير بفتاة أعلى فخذا منه لأنه سيرفض وسيتعرض لسيل من الإهانات

فكيف يجرؤ على النظر لفوق وهو من الأسفلين .... بالله عليكم هذا منطق؟

ثم يتسائلون عن اسباب ازدياد عنوسة الفتيات في بلادنا ....

شيء طبيعي البنات أكثر من الشباب .....واذا تزوج جميع شباب القبيله
سيبقى عدد من الفتيات بدون زواج حتى يصلوا الى سن متقدمه فاما أن يفوتهم القطار أو أن يقبلوا بشايب في آخر عمره

المهم انه من فخذهم أومن رجل متزوج وكلها خيارات صعبه تواجهها الفتاة التي أرى أنها الضحيه الأولى لمثل هذه
العقليات المتحجره...فالشاب يحق له أن يتزوج ممن هي أقل منه لكن الفتاة مستحييييييل..!!!؟؟

أعتقد أن مثل هذه العادات تخلق جوا من العداء والحساسية وتولد الحقد والحسد بين أفراد المجتمع الواحد.
أخيرا
أعرف أن هذه العصبيه موجوده في كل الجزيرة العربيه ولكنني ضدها جملة وتفصيلا
أخواني وأخواتي
كلنا أبناء آدم وحواء وكلنا من تراب وسنعود الى التراب
ويوم القيامه سوف ننادى بأسماء أمهاتنا وليس قبائلنا ....من فضلكم تأملواااا هذا المعنى .

[فواز الشيباني]

من وجهه نظري اعتقد القبيله لهاا دور كبير لانهاا هي تحكم عاادااتناا وتقااليدنااا

وانا لا اعيب ع الشخص اللي ماله قبيله هذا موضوع ثاني نعم الدين والاخلاق اهم شيء

بس ابائناا ما اعتقد يزوجون شخص ماله قبيله او بالاحرا مش معروف من اي قبيله هو بغض النظر عن دينه واخلاقه افترضااا شخص ليس له قبيله تزوج من ناس معروفين وقبيلتهم لهاا صاع وباع في المجتمع الا يأثر هذا ع حفيدهم في المستقبل امه من عائله وقبيله مشهوره وابوه ليس له قبيله بماذا يعيرونه الاطفال او عندما يكبر
وكرر كلامي انا لا اذم الشخص اللي ماله قبيله لاكن اؤكد ان القبيله تلعب دورا اساسيا في المجتمع

[بنت* عتيبة]

هلا ومرحبا بالجميع


كلام اخونا فواز صادق فيه

والامر الثاني لو فرضا اسرة عندها بنات

وزوجو وحدة منهم لشخص لا ينتسب لقبيلة

ها الامر والله انه يؤثر على زيجة باقي البنات ويمكن الشباب بعد

لان الشخص اللى يتقدم للاسرة يسال هو واسرته انتم من مناسبين؟

ولو وجدو انهم مناسبين اسرة لا تناسبهم يرفضون

مصاهرتهم. فيعود الامر سلبا على بقية الاخوة او الاخوات

واقع القبائل في مجتمع الجزيرة اللى هو من قدم التاريخ هو

قبلي ويتكون من مجموعة من القبائل شئنا ام ابينا.

ولا نقعد نقول عصبية قبلية وغيرها

لان حتى زمن الرسول عليه افضل الصلاة والسلام في حالة الزواج

لا يقبلون باي جنس خارج القبيلة الا اذا كان من قبيلة لها تاريخها

انا اذكر قصة وحدة تزوجت من شخص.... يحمل اسم القبيلة ولكن

ليس بقبيلي.... وانجبت منه ثلاثة من الابناء

ويوم وصل الموضوع في الديرة لبعض كبار القبيلة

حضرو لوالد البنت وقالو له طلقها ولا ترى بنقتلها.

وش ذنب الاطفال والزوج والزوجة؟

ان ما بني على خطا فهو خطأ.


وهذه بعد من السلبيات



ومن وجهة نظري العصبية هذه ليست مشكلة وإنما هي عادات

وتقاليد

ومن الصعب أن ينسلخ منها أي قبيلي أصيل
ا
و يتركها مهما قصر الزمن أو طال هذا هو الواقع .."


قال عليه افضل الصلاة والسلام

((تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس))

صعب جدا الانسلاخ عن العادات والتقاليد فى امور الزواج

بمجتمعنا ..


التمسك بالعادات والتقاليد فى الزواج هو الاساس لحفظ الاصالة

والاعراق والسلالة .

وبنت القبيله موب على مزاجها تختار وتتزوج بدون علم اهلها

البنت تتبع اهلها وقبيلتها وتحترم العادات والتقاليد التى تربت

عليها

وهل المحافظة على العادات والتقاليد والأصالة قد اصبح تخلفا من

وجهة نظر البعض ؟

نعم كلنا من آدم وحواء وكلنا عرب ومسلمين ولكن لكل مجتمع نهج

وعادات وتقاليد يجب ان تحترم .

وليس عيبا ان نحافظ على اصلنا بل انه من الاخلاق الحميده التي

اقرها الاسلام .

وهذا ما يمز الشخص الاصيل

ولو بنكون اكثر شفافية

لو نظرنا لاسرة كبيرة ما تعود في النسب لاي قبيلة

فانا نجد انواع مختلفة من الاشكال والا لوان


الابيض والاسود والحنطي....

واحب ان اعطي مثال

هل ممكن تتخيل ان ابنك مثال مثال.

يقول انا فلان بن فلان العتيبي... وهو عيونه مثل شرق اسياء

او انفه؟

او يحمل بشرة سوداء؟



هل يا ترى بفعلك هذا تعتقد انك ما جنيت على ابنك او ابنتك؟

حتى الابناء احيانا يخبون اسم الام لو كانت لا تحمل نسب معروف.

خلونا واقعيين ولا نتكلم بكلام لا نقبله نحن كبشر.

وانا واثقة لو تقدم لبناتكم اشخاص لا اصل لهم

فانكم سوف ترفضونه خوفا من الاهل ومن القبيلة ومن اللى

مناسبينكم

ومن الجيران والمعارف والاصدقاء.خاصة لدى القبيليين

[حسام هوازن]

السلام عليكم موضوع رائع بطرحه
وانا مع الاخ فواز والاخت بنت عتيبة
بكل ماذكروه في ردّهم المنطقي جداً

ونحن هنا عندما نقول ايجب ان يكون المتقدم من القبيلة ليس
فأنه ليس من باب العصبية القبلية فمن القبيلة نعرف اصولنا
وعلى من نرجع من الاجداد ولايعيب احد ان كان قبلياً
وان يفتخر بقبيلته فالرسول صلى الله عليه وسلم
كان يفتخر انه هاشمي وكان يقول انا ابن عبدالمطلب
تذكيراً بعمل جده عبدالمطلب في حادثة الفيل..


ولكن في نقطة اتوقع انكم معي بها
يبنت عتيبة ويفواز انه ليس كل من ينتمي الى
عائلة ليس بأصيل .. بمعنى مثلاً يوجد من العوائل من هم
يرجعون لاصل قبيلة مثلاً منّا من عتيبة ومن قبائل اخرى
من تحضّروا واصبحوا عوائل ولا يضر ان تقدم من الحضر
بشرط ان يكون اصيلاً ... وانا اعلم في القصيم يوجد اشكال كثير
عندما يأتي الحضري يتقدم من اهل البنت القبيلية فمنها يسألوا
هل هو اصيل ام لا.. انا هنا لااذم من ليس له بأصل
وكلنا ابناء آدمولكن مثلما قالت بنت عتيبة هذا واقع ولايوجد مجاملة بهذه القضية فعندما يأتي رجل او امرأة ليس لهم نسب معروف من قبيلة معروف فأن القبيلة عموماً تتبرىء من هذه العائلة المنتمية الى القبيلة الذين ناسبوا اناس من ليس بحمولة.. ويوجد في الكويت قبيلة اسمها العوزام اذكر قال لي احد الاخوان انهم بالوقع قبيلة اصيلة ولكن منذ القدم لان احد افراد قبيلتهم تزوج من امرأة غير اصيلة اصبح هذا الزواج سبب في نظر اغلب القبائل الى قبيلة العوازم الى انهم قبيلة غير اصيلة كون ان احد منهم تزوج من امراة غير اصيلة والان بالوقت الحالي جميع القبائل لاتأخذ او تناسب من قبيلة العوزامكلنا مسلمون وجميعنا عند الله سواء ولكن هذا الواقع الذي نعيش فيه بمجتمعنا وعلينا ان لانجامل في مثل هذه الامور


دمتم بخير

[طيب الفال]

أشكر جميع الأخوة على إثراء الموضوع المهم جداً وأحب أضيف هذة المداخلة المتواضعة .

نعم العصبية القبلية هي التعصب والتعنصر للقبيلة التي ينتمي لها الفرد والتفاخر بها وعدم احترام وتقدير بقيه الناس .

لذا فهي عادات جاهلية واخطاء متوارثة ومتراكمة

يقول الله تبارك وتعالى :

( ولا تصعـّر خدك للناس ولاتمش في الارض مرحاًإن الله لايحب كل مختال فخور).

وذكر لفظ ( ان الله لا يحب كل مختال فخور) في ثلاث مواضع في القرآن الكريم

ونحن المسلمين لاعزة لنا إلا بالإسلام ونفتخر اننا عرب لثلاثة اسباب ( ان القرآن الكريم نزل باللفظ العربي وان الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم عربي ، وان اهل الجنة كتبها الله عز وجل لجميع المسلمين يتحدثون العربية )

والنبي صلى الله عليه وسلم قال الخير بي وفي امتي الى يوم القيامة
ولم يقول الخير في قبيلتي او في العرب .


لذا يجب ان نخرج من هذه الدوائر الضيقة الى دائرة الاسلام العظيمة
والله عز وجل لا يحاسب عبده على قبيلته بل على تقواة واعماله
ولا مانع من الاهتمام في القبيله في حدود ضيقة في الزواج مثلا
لان العرق دساس لكن دون تعصب من الغير وللمحافظة على النسب
ومن الممكن الزواج من هم مماثلين وقريبين من القبائل الاخرى دون تعصب .

ويجوز الزواج من اي انسان في حاله التأكد من دينه
ويحق للانسان محبة اجدادة وتذكرهم في حاله حسن دينهم وطيبهم
لكن دون المساس بالغير وإجحاف مالهم من حق .

وقد استمرت العصبيه القبليه بسبب مرور فترات من الجهل والابتعاد عن الدين

وقد يكون الثأر اكبر واعظم المساوئ وتسبب في فقدان الكثير من الشباب

وهدم الكثير من الاسر ولاسباب سخيفة وقد يكون لها ا تاثيرات سلبيه كثيرة وتسبب الانطواء والجهل المستمر
وعدم الاحتكاك بشباب اخرين والاستفادة منهم وقله العلاقات والتجارب وغيرها الكثير مما يؤثر على المجتمع ككل ويزيد من التخلف الديني والعلمي والاجتماعي والنفسي .

يقول الله تبارك وتعالى :

( ياأيها الناس إنّا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم شعوباً وقبائل
لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير )

وهذه الآية الكريمة شافية وافية لهذا الموضوع
وهذه خلقت الله عز وجل ولكن ( أكرمكم عند الله أتقاكم )
وليس اكرمكم قبيلة


ويقول الشاعر


إبي الإسلام لا أب لي سواه = إذا أفتخروا بقيس أو تميـم


وأترك باب النقاش مفتوح لبقية الأعضاء
ومرة اخرى سلم لنا قلمك ودام تواجدك ياحمد

[بنت* عتيبة]

ولا مانع من الاهتمام في القبيله في حدود ضيقة في الزواج مثلا
لان العرق دساس لكن دون تعصب من الغير وللمحافظة على النسب
ومن الممكن الزواج من هم مماثلين وقريبين من القبائل الاخرى دون تعصب .

نعم طيب الفال هذا هو الكلام اللى قلناه.

اما في بقية مناحي الحياة فلا فرق بين الناس الا بتقوى الله عز وجل.

[عظيمة الشوق]

السلا عليكم ورحمة الله وبركاته


بالله اذا شباب القبيله مافيهم خير أو بالعربي سرابيت هايتن بسوريا والا غير سوريا شتسوي البنيه لازم يعني تاخذه علي ابو انه ولد القبيله وهو سربوت الله لا يجمعنا فيه ولو كان عتيبي واذاّ!!!! علي راسه ريشه او مرفوع عنه القلم ؟؟؟؟ افضل اني اخذلي مطيري والا عجمي ويكون صاحب دين وخلق ومنصب ابرك من اخذ واحد طايش سربوت من قبيلتي .. وهذا ليس الكل بل البعض وبلا عصبيه وبلا خرابيط النبي عليه الصلاة والسلام قال ( من جاءكم من ترضون دينه وخلق فزوجه فأن لم تفعلو تكن فتنه وفسادا كبير) او كما قال عليه الصلاة والسلام..

والتعصب من صفة أهل الجاهليه ,, التي نهانا الله عنها قال جل اسمه ( ياأيها الناس إنّا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير ) فمقياس التفاضل عند الله باتقوي

بلال الحبشي في الجنه , وابو لهب القرشي في النار ..


هذا رأي الشخصي............ والسلام

[اخو من طاع الله]

ههههههه
شكلك معصبه يا عظيمة الشوق
والله انا مع عظيمة الشوق فيما قالت ولا عندي زياده عن كلامها وقالت كلمة جميلة
( مقياس التفاضل التقوى )
لكن هذا ما يجعلنا ما نتفخر بقبيلتنا كان الرسول صلى الله عليه وسلم يفتخر انه من قريش ومن بني هاشم لكن كان فخر بدون هضم حق الاخرين او احتقارهم وهذا والله اعلم

[النمر الروقي]

الاّ اختنا عظيمة الشوق ما هي بس معصبه .. ولكن اعتقد انها فهمت الموضوع غلط
المطيري والعجمي الف نعم فيهم من قبايل اصيله والنسب معهم ليس موضوع تسائل .
(( اما موضوع عدم التزوج او تزويج اللذين لا ينتمون الى قبائل اصيله فلا اعتقد ان له علاقه بالتعصب .. ولا نملك الحق في التساهل في ذلك لمجموعة من الاسباب ذكر بعضها الاخوة والاخوات المشاركين قبلي .. ومنها بل واهمها انها تؤثر على الابناء والاحفاد .. وضياع الانساب .. فهو امر لا مناص من التقيد به شئنا ام ابينا في قضية الزواج تحديدا .. اما باقي مناحي الحياة فتجمعنا اخوة الاسلام ))

[ساحر الكلمه]

موضوع جيد وتشكر علية
الأنتمى ليس عيب بل فخر ومن حق أي شخص الأنتمى لمن يريد ويجب أن تقبل عيوبك وحسناتك وعيوب الأخرين وحسناتهم كماهي دون تجريح
لاتلبس غير ثيابك هي مقاسك ثياب غير ليسة لك يجب أن يعرف الجميع هذا
أصنع لنفسك طريق كما صنع أجدادك التاريخ لايرحم أحد
هكذا هي الحياة .... الأنتمى مهم والأ ضاعت الأصول والفروع
هناك فرق بين العادات والأنتمى للأرض والوطن والقبيلة والعائلة
لا لا تخلطوا بينها وعرفوا الفرق
الزواج وغيرة ليس لة علاقة بالأنتمى هذا يرجع للعادة ياسادة
القبائل في الجزيرة العربية تتزاوج فيما بينها منذ قديم ولبحث عن ذات النسب الجيد مطلوب ودين يحث على ذالك ليس هناك جديد
وتشكر على طرح الموضوع لنقاش تحياتيالساحر

[بنت* عتيبة]

اللون صارخ كثير وما قدرنا نتابع كلامك


فضلا لا امرا يا ساحر الكلمة


جعلك تسلم لو تغيره.

[hamad]

تسلمووووووووووووووون اخواني وخواتي على المرور الجميل


يال روعة نقاشكم الرائع ...الذي اعطي موضوعنا هذا اهميه ...باقلامكم التى لاتهدى

الكل ادلى بدلوه .......ولي عوده لاقتبس بعض الردود <<

دمتم بخير ....

[أبوسعود]

طبعا الدين والاخلاق فوق كل شي
لكن القبيله تتحكم في عاداتك وتقاليدك
يعني ماتلقى رجال من قبيله محترمه يزوج بنته لـ واحد
طرش بحر يرجع اصله من اندنوسيا وغيرها
ولا بأس اننا نفتخر اب قبيلتنا وجدادنا
لاكن بالمعقول
انا عني لو عندي بنت مازوجتها الا لواحد دين واخلاق و((ولد قبيله))
مابي بنتي اخرتها يعيروونها انها متزوجه واحد ماعنه اصل !!
والكل مايرضاها
مانخفي ان الدين والاخلاق اهم شي
(الدين افضل مانبغيه والخلق ** هما لنا في حياة العمر منطلق)
على كلاام الشاعر
لكن عاداتنا وتقاليدنا تمنعنا
وشاكر لك اخوي ع طرحك الرائع

[بنت* عتيبة]

يابو سعود

رحم الله امروء عرف قدر نفسه.

كلامك صحيح وللاسف البعض مجرد كلام واذا جاء الجد والله انهم

يركزون على عاداتهم قبل كل شئ.

وانا اسال هؤلاء اذا كان قبيلي وجاه واحد من الحبشة ولا من

النايجر ولا صيني وكان على خلق ومتدين.



هل يقبل ان يزوجه؟

خلونا واقعيين ولا نحمل الموضوع باراء لمجرد خالف تعرف.

على الاصل دور